F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
tuurlijk bestaat god niet anders was het geen geloof 
sowieso gelovigen die roepen god is e rvoor iedereen
_!
nee god is voor degene die er in geloven en kennelijk die houvast nodig hebben aan iets wat alles voor kauwt, prima voor ze maar dingen roepen als je hebt god dan wel niet gevonden hij wacht wel op je, ga weg man met jouw geloof
sowieso gelovigen die roepen god is e rvoor iedereen
_!nee god is voor degene die er in geloven en kennelijk die houvast nodig hebben aan iets wat alles voor kauwt, prima voor ze maar dingen roepen als je hebt god dan wel niet gevonden hij wacht wel op je, ga weg man met jouw geloof
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
Zelfs voor gelovigen zijn hun goden er niet. Anders hadden de mensen in Haïti, Pakistan, Turkije, Italië, Indonesië, Sri Lanka, Ethiopië, Somalië, Chili, China, Japan, Thailand en de VS harder moeten bidden.quote:Op dinsdag 22 november 2011 15:58 schreef PeZu het volgende:
tuurlijk bestaat god niet anders was het geen geloof
sowieso gelovigen die roepen god is e rvoor iedereen
nee god is voor degene die er in geloven en kennelijk die houvast nodig hebben aan iets wat alles voor kauwt, prima voor ze maar dingen roepen als je hebt god dan wel niet gevonden hij wacht wel op je, ga weg man met jouw geloof
nee nee dat is gods wilquote:Op dinsdag 22 november 2011 16:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zelfs voor gelovigen zijn hun goden er niet. Anders hadden de mensen in Haïti, Pakistan, Turkije, Italië, Indonesië, Sri Lanka, Ethiopië, Somalië, Chili, China, Japan, Thailand en de VS harder moeten bidden.
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
Ik zou zeggen dat hij niet bij machte is om dat tegen te houden, almachtig, maar niet op die manier.quote:
Op
Dan is hij dus ook niet almachtig.quote:Op dinsdag 22 november 2011 16:44 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Ik zou zeggen dat hij niet bij machte is om dat tegen te houden, almachtig, maar niet op die manier.
Nee god laat dit allemaal gebeuren om ons te laten zien dat we niet zonder hem kunnen. Dus god veroorzaakt het niet maar grijpt ook niet in. Tot zijn grote dag natuurlijk waarna hij een einde maakt aan alle foute religies en regeringen en hij alleen zal regeren in alle volmaaktheid.quote:
- zo heb ik het vroeger geleerd...
Alpha kenny one
nee dat kan hij niet tegenhouden maar als een of andere drol drie in Tytsjerksteradiel bid om een teken van god en er gebeurt iets miraculeus dan is hij wel machtig genoeg, lekker makkelijk welquote:
[..]
Ik zou zeggen dat hij niet bij machte is om dat tegen te houden, almachtig, maar niet op die manier.
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
Waarom kies je die optie liever dan de sadist ?quote:
[..]
Ik zou zeggen dat hij niet bij machte is om dat tegen te houden, almachtig, maar niet op die manier.
Dat is wat je onder almachtig verstaat, tegenwoordig zitten we heel erg in de idealiserende hellenistische filosofie omtrent almachtig.quote:Op dinsdag 22 november 2011 16:50 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Dan is hij dus ook niet almachtig.
Omdat ik geloof in een God van liefde en die God kan geen sadist zijn.quote:Op dinsdag 22 november 2011 16:50 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Waarom kies je die optie liever dan de sadist ?
En waar baseer je die liefde dan op ? Een wat diepgaandere blik op de werking van de levende natuur suggereert weinig liefdevols. Een wat diepgaandere blik op de werking van het universum suggereert onverschilligheid. En zelfs een eenvoudig lezen van de hele Bijbel toont een wezen dat vooral jaloers is en graag zijn eigen zin doordramt - niet iets dat ook maar in de buurt komt van liefde.quote:Op dinsdag 22 november 2011 16:53 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Omdat ik geloof in een God van liefde en die God kan geen sadist zijn.
En dat is dan duidelijk : Liefde maakt blind, correctie : hartstikkemollenblind. ( ik heb het niet op je godje hoor, die kan er ook niks aan doen )quote:
[..]
Omdat ik geloof in een God van liefde en die God kan geen sadist zijn.
Idd, ik vind dit toch wel een van de mooste voorbeeldenquote:
[..]
En waar baseer je die liefde dan op ? Een wat diepgaandere blik op de werking van de levende natuur suggereert weinig liefdevols. Een wat diepgaandere blik op de werking van het universum suggereert onverschilligheid. En zelfs een eenvoudig lezen van de hele Bijbel toont een wezen dat vooral jaloers is en graag zijn eigen zin doordramt - niet iets dat ook maar in de buurt komt van liefde.
Welke god ontwerpt zoiets?
Alpha kenny one
Het ligt eraan met welke bril je het bekijkt natuurlijk. Ik kan me vanuit jullie standpunt goed vinden in het idee dat God een sadist is, maar als ik dat vanuit mijn eigen standpunt doe is dat onmogelijk.quote:
[..]
En waar baseer je die liefde dan op ? Een wat diepgaandere blik op de werking van de levende natuur suggereert weinig liefdevols. Een wat diepgaandere blik op de werking van het universum suggereert onverschilligheid. En zelfs een eenvoudig lezen van de hele Bijbel toont een wezen dat vooral jaloers is en graag zijn eigen zin doordramt - niet iets dat ook maar in de buurt komt van liefde.
Ik dacht juist dat ik mijn ogen geopend had.quote:
[..]
En dat is dan duidelijk : Liefde maakt blind, correctie : hartstikkemollenblind. ( ik heb het niet op je godje hoor, die kan er ook niks aan doen )
dat is wat ze je wijs maken jaquote:Op dinsdag 22 november 2011 17:10 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Ik dacht juist dat ik mijn ogen geopend had.
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
Ik denk niet dat een perfecte wereld echt zo perfect zou zijn. Immers, je kan alleen schoonheid/geluk/perfectie herkennen als je ook het tegenovergestelde kent. Oftewel: als een wereld perfect is, hebben de bewoners dat niet door. Je kan niet gelukkig zijn als je niet weet wat ongeluk is. Kortom, de perfecte wereld is onmogelijk te creëren, zelfs voor een almachtige God.quote:
[..]
Nee god laat dit allemaal gebeuren om ons te laten zien dat we niet zonder hem kunnen. Dus god veroorzaakt het niet maar grijpt ook niet in. Tot zijn grote dag natuurlijk waarna hij een einde maakt aan alle foute religies en regeringen en hij alleen zal regeren in alle volmaaktheid.
- zo heb ik het vroeger geleerd...
Beetje zoals in The Matrix, dat programma was eerst perfect en idyllisch, maar de hersenen van de mensen die eraan gekoppeld lagen accepteerden dat niet als realistisch. Dus werden problemen en onheil aan het programma toegevoegd.
[ Bericht 1% gewijzigd door UltraR op 22-11-2011 18:51:17 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Je dénkt dit alleen maar. Zoals dromen dat je wakker bent.quote:
[..]
Ik dacht juist dat ik mijn ogen geopend had.
Dat is een rare manier van handelen. Waarom zou een god 4,5 miljard jaar van wetmatige geologische, biologische en sociologische ontwikkeling nabootsen, die allemaal aan lijken te tonen dat hij niet bestaat, om te laten zien dat we niet zonder hem kunnen?quote:
[..]
Nee god laat dit allemaal gebeuren om ons te laten zien dat we niet zonder hem kunnen. Dus god veroorzaakt het niet maar grijpt ook niet in. Tot zijn grote dag natuurlijk waarna hij een einde maakt aan alle foute religies en regeringen en hij alleen zal regeren in alle volmaaktheid.
- zo heb ik het vroeger geleerd...
"Gods wegen zijn ondoorgrondelijk" gaat in dezen niet op, want als God een teken wil sturen aan de mensen, moet dat teken voor mensen ook begrijpbaar zijn.
Het nut is houvast. Voor sommigen biedt geloof houvast.quote:
Ik zal op mijn titel alleen al, vast wat boze reacties krijgen.
Maar op internet kan je gelukkig alles zeggen wat je wilt, en dat doe ik dan ook (:
Ik zal eventjes uitleggen waarom ik denk dat ik achter de titel van dit topic sta.
Ik ben streng christelijk opgevoed, elke zondag naar de kerk, bidden voor het eten, voordat je naar bed gaat, etc etc.
Maar toen ik rond mijn 11e/12e hersenen kreeg, en dingen niet zomaar meer van mensen aannam.
dacht ik, waarom moet ik 'geloven' dat er iets is als god? En vervolgens dacht ik er cliché achterna; hoe komt het dat de welvaart in de wereld dan zo ongelijk is verdeeld? waarom mag ik wel eten, en een willekeurig kind in afrika niet? hebben zij dat dan ook verdiend? je kent dat soort vragen wel (:
Wilt iemand mij uitleggen, waarom kinderen worden opgevoed met 'leugens' danwel, verhalen die je niet kunt controleren. [hierbij ook sinterklaas/kerstman/sprookjes/tandenfee.]
Is dit omdat de ouders het zelf leuk vinden, is dat ze zo geleerd? of heeft het werkelijk ook een nut?
Ik ben niet gelovig, btw.
Oke ik plaats alleen even waar ik mee opgegroeid ben. Dat is in een religie die gelooft in een oude aarde (dus niet een die 6000 jaar oud is) en die geloven dat God een volmaakte wereld creëerde voor Adam en Eva. Zij maakten te fout door te zondigen maar god kon niet direct een einde maken aan de wereld vanwege de vrije wil. Daarbij opperde Satan de strijdvraag dat de mensen prima konden leven zonder god (kennende goed en kwaad). God zal nu dus niet ingrijpen totdat helemaal bewezen is dat de mensheid niet meer zonder hem kan, en op het dieptepunt zal hij ingrijpen en orde op zaken stellen.. de aarde terugbrengen in de staat zoals die was tijdens Adam en Eva.quote:
[..]
Dat is een rare manier van handelen. Waarom zou een god 4,5 miljard jaar van wetmatige geologische, biologische en sociologische ontwikkeling nabootsen, die allemaal aan lijken te tonen dat hij niet bestaat, om te laten zien dat we niet zonder hem kunnen?
"Gods wegen zijn ondoorgrondelijk" gaat in dezen niet op, want als God een teken wil sturen aan de mensen, moet dat teken voor mensen ook begrijpbaar zijn.
Ik geloof hier zelf niet meer in om veel verschillende redenen maar het is misschien goed deze gedachtegang ook te kennen
Alpha kenny one
Ik weet dat je daar niet meer in gelooft, het was gewoon een observatie die ik maakte, over de zotte en onlogische manieren die gelovigen soms gebruiken om hun denkbeelden te rechtvaardigen.quote:
[..]
Oke ik plaats alleen even waar ik mee opgegroeid ben. Dat is in een religie die gelooft in een oude aarde (dus niet een die 6000 jaar oud is) en die geloven dat God een volmaakte wereld creëerde voor Adam en Eva. Zij maakten te fout door te zondigen maar god kon niet direct een einde maken aan de wereld vanwege de vrije wil. Daarbij opperde Satan de strijdvraag dat de mensen prima konden leven zonder god (kennende goed en kwaad). God zal nu dus niet ingrijpen totdat helemaal bewezen is dat de mensheid niet meer zonder hem kan, en op het dieptepunt zal hij ingrijpen en orde op zaken stellen.. de aarde terugbrengen in de staat zoals die was tijdens Adam en Eva.
Ik geloof hier zelf niet meer in om veel verschillende redenen maar het is misschien goed deze gedachtegang ook te kennen
Dat teken is dan toch wel duidelijk? Hij wil je laten geloven dat de aarde 5 miljard jaar oud is. En het werkt nog ook!quote:
[..]
Dat is een rare manier van handelen. Waarom zou een god 4,5 miljard jaar van wetmatige geologische, biologische en sociologische ontwikkeling nabootsen, die allemaal aan lijken te tonen dat hij niet bestaat, om te laten zien dat we niet zonder hem kunnen?
"Gods wegen zijn ondoorgrondelijk" gaat in dezen niet op, want als God een teken wil sturen aan de mensen, moet dat teken voor mensen ook begrijpbaar zijn.
Waarom Hij dat wil weten we niet, maar Zijn wegen zijn immers ondoorgrondelijk.
Mu!
Ik denk dat ouders met die verhalen - inclusief religieuze - komen omdat ze denken dat ze hun kinderen daarmee socialiseren, of opvoeden. De meeste mensen hebben niet echt in de gaten dat een kind vanzelf opgroeit en dat het vooral liefde, aandacht en eten nodig heeft.
De religieuze verhalen, inclusief Sinterklaas, zijn volgens mij gewoon restanten van het zogenoemde magisch denken. Irrationele verklaringen voor zaken die men niet verklaren/begrijpen kon. Bijvoorbeeld: men weet niet goed wat de dood is, of waarom mensen dood gaan. Om grip op deze zaak te krijgen verzint men een godheid die over leven en dood gaat. Door deze godheid op de juiste wijze te aanbidden, kun je vervolgens wat invloed krijgen op wanneer of hoe je dood gaat - of waar je heengaat als je dood gegaan bent. Zo zie ik het een beetje in elk geval - en ik ben ook streng christelijk opgevoed.
De religieuze verhalen, inclusief Sinterklaas, zijn volgens mij gewoon restanten van het zogenoemde magisch denken. Irrationele verklaringen voor zaken die men niet verklaren/begrijpen kon. Bijvoorbeeld: men weet niet goed wat de dood is, of waarom mensen dood gaan. Om grip op deze zaak te krijgen verzint men een godheid die over leven en dood gaat. Door deze godheid op de juiste wijze te aanbidden, kun je vervolgens wat invloed krijgen op wanneer of hoe je dood gaat - of waar je heengaat als je dood gegaan bent. Zo zie ik het een beetje in elk geval - en ik ben ook streng christelijk opgevoed.
