Een geaard wandcontactdoos niet op aarde aansluiten?

Waarom zou je zo willen gaan prutsen in je eigen huis?
Trek er een paar groen-gele draadjes doorheen en doe het gelijk goed.

Nee op Mars!!1111

quote:

Op woensdag 9 november 2011 21:06 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Nee, je ziet ze niet meer zitten dus er kan ook geen misverstand meer ontstaan. Dat is wat het verschil is.

Je kan dan de aardcontacten dan niet meer zien zitten maar de form van de contactdoos kan je niet veranderen. Er is niemand die eerst een contactdoos gaat bekijken of er wel of geen aarde aanwezig is

quote:

Op woensdag 9 november 2011 21:35 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Jij kijkt voor het insteken van een stekker of de aarde pinnetjes nog wel aanwezig zijn?

Ik niet, ik steek meestal gewoon een stekker in het stopcontact zonder deze eerst aan een inspectie te onderwerpen.

Dat maakt toch niet uit? Er zit nu ook een ongeaard stopcontact. Waar het om gaat is dat je niet de situatie krijgt dat iemand op basis van het stopcontact denkt dat hij iets geaard aansluit -want: pinnetjes- waarvan achteraf het aardedraadje niet doorgetrokken blijkt te zijn.

quote:

Op woensdag 9 november 2011 21:42 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat maakt toch niet uit? Er zit nu ook een ongeaard stopcontact. Waar het om gaat is dat je niet de situatie krijgt dat iemand op basis van het stopcontact denkt dat hij iets geaard aansluit -want: pinnetjes- waarvan achteraf het aardedraadje niet doorgetrokken blijkt te zijn.

Juist daarom zijn de wandcontactdozen verschillend zodat iedereen aan de vorm al kan zien met welke contactdoos men te maken heeft

quote:

Op woensdag 9 november 2011 21:53 schreef exlurker het volgende:

[..]

Juist daarom zijn de wandcontactdozen verschillend zodat iedereen aan de vorm al kan zien met welke contactdoos men te maken heeft

Volgens mij praten we langs elkaar heen. Wat bedoel je precies met 'vorm'. Heb je het soms over de platte, voor stekkers die je bijvoorbeeld vaak aan radio's hebt zitten? Of gaat het om ongeaarde platte stopcontacten die maar een mm of twee verzonken liggen? Die beiden zien er inderdaad anders uit.

Tussen een rond, verzonken, ongeaard en een geaard stopcontact is toch niet zoveel verschil. Gaat het om die stukjes plastic links en rechts? Ik kan me haast niet voorstellen dat iemand enerzijds niet ziet dat de pinnetjes missen en anderzijds wel die plasticjes zou zien. Ja, m'n oma niet. Maar die zou de stekker sowieso insteken als het zou passen, ongeacht of het nu wel of niet geaard was. Dat zou ze evengoed doen met het oude, niet geaarde stopcontact.



Kortom, er zijn naar mijn idee al ongeaarde dozen die erg op geaarde lijken. En daarom vind ik het persoonlijk niet zo'n probleem. Als het type linksboven niet bestond was ik het trouwens wel met je eens.

quote:

Op woensdag 9 november 2011 22:26 schreef CafeRoker het volgende:

[..]
Tussen een rond, verzonken, ongeaard en een geaard stopcontact is toch niet zoveel verschil. Gaat het om die stukjes plastic links en rechts? Ik kan me haast niet voorstellen dat iemand enerzijds niet ziet dat de pinnetjes missen en anderzijds wel die plasticjes zou zien. Ja, m'n oma niet.

Die vormen het essentieel verschil. Een ongeaarde stekker past daardoor niet op een geaarde WCD, tenzij het een eurostekker van een dubbelgeïsoleerd toestel is.

Op een plek waar je alleen fase (bruin) en nul (blauw) hebt en geen aarde draad (geel-groen) mag je uit veiligheidsoverwegingen geen wandcontactdoos monteren met randaarde; je geeft iets dan een bepaalde schijnveiligheid; het lijkt voor een willekeurig ander iemand die in jou huis komt als of er geaarde wandcontactdozen aanwezig zijn.

Je zou van apparaten zoals een computer (en andere toestellen waarin een transformatortje verwerkt is) een lelijke klap stroom kunnen krijgen als die niet aangesloten zijn een op wandcontactdoos met randaarde. Bij een computer is het mogelijk dat er 110 volt komt te staan op de buitenkant van de behuizing !

Vuistregel is ook altijd; alle toestellen of apparaten met een stekker MET randaarde, moet je voor je eigen veiligheid gebruiken in een wandcontactdoos met randaarde.

En dat bedoel ik nou ook met schijnveiligheid

Ik zou het risico niet nemen als ik jou was; of ander schakelmateriaal zonder randaarde of een aarde draad aanbrengen.

en volgens mij is het meer moeite om die clipjes er normaal uit te krijgen dan een draadje te trekken..

de pinnetjes geven aan dat het geaard is. als stomme eindgebruiker ga ik er vanuit dat dat dan ook zo is.

ik zou een set zoeken die ongeaard is, of een aardedraad leggen. iig niet geaard stopcontact en dan stiekem niet aarden. iets met darwin en de duivel in de mond nemen ofzo.

quote:

Op woensdag 9 november 2011 22:41 schreef Vonkenboer het volgende:
Op een plek waar je alleen fase (bruin) en nul (blauw) hebt en geen aarde draad (geel-groen) mag je uit veiligheidsoverwegingen geen wandcontactdoos monteren met randaarde; je geeft iets dan een bepaalde schijnveiligheid; het lijkt voor een willekeurig ander iemand die in jou huis komt als of er geaarde wandcontactdozen aanwezig zijn.

Je zou van apparaten zoals een computer (en andere toestellen waarin een transformatortje verwerkt is) een lelijke klap stroom kunnen krijgen als die niet aangesloten zijn een op wandcontactdoos met randaarde. Bij een computer is het mogelijk dat er 110 volt komt te staan op de buitenkant van de behuizing !

Vuistregel is ook altijd; alle toestellen of apparaten met een stekker MET randaarde, moet je voor je eigen veiligheid gebruiken in een wandcontactdoos met randaarde.

En dat bedoel ik nou ook met schijnveiligheid

Ik zou het risico niet nemen als ik jou was; of ander schakelmateriaal zonder randaarde of een aarde draad aanbrengen.

kun je dat eigenlijk makkelijk testen als simpele n00b, of een stopcontact goed geaard is

quote:

Op woensdag 9 november 2011 21:06 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Nee, je ziet ze niet meer zitten dus er kan ook geen misverstand meer ontstaan. Dat is wat het verschil is.

Zo simpel is het nu ook weer niet, het uiterlijk blijft van een geaard stopcontact.
Dus mocht er een ander zijn die er zonder pardon een geaard toestel op aansluit dan blijft TS als installatieverantwoordelijke verantwoordelijk, het verwijderen van de pennetjes doet hier verder niets aan af behalve dat TS een gekeurd apparaat om zeep helpt waardoor het zijn keurings geldigheid verliest, in dat geval begaat TS zelf 2 delicten mocht het mis gaan.

Maar TS als je zo lomp bent dan doe je het toch gewoon.
Mocht het ooit mis gaan, dan is er in ieder geval niets waar je je achter kunt verschuilen.
En dat is gelukkig maar goed ook, dat soort idioten mag keihard aangepakt worden als het mis gaat.

quote:

Op woensdag 9 november 2011 22:26 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Volgens mij praten we langs elkaar heen. Wat bedoel je precies met 'vorm'. Heb je het soms over de platte, voor stekkers die je bijvoorbeeld vaak aan radio's hebt zitten? Of gaat het om ongeaarde platte stopcontacten die maar een mm of twee verzonken liggen? Die beiden zien er inderdaad anders uit.

Tussen een rond, verzonken, ongeaard en een geaard stopcontact is toch niet zoveel verschil. Gaat het om die stukjes plastic links en rechts? Ik kan me haast niet voorstellen dat iemand enerzijds niet ziet dat de pinnetjes missen en anderzijds wel die plasticjes zou zien. Ja, m'n oma niet. Maar die zou de stekker sowieso insteken als het zou passen, ongeacht of het nu wel of niet geaard was. Dat zou ze evengoed doen met het oude, niet geaarde stopcontact.

[ afbeelding ]

Kortom, er zijn naar mijn idee al ongeaarde dozen die erg op geaarde lijken. En daarom vind ik het persoonlijk niet zo'n probleem. Als het type linksboven niet bestond was ik het trouwens wel met je eens.

Wat een onzin.
Verder het antwoord van blomke.

quote:

Op donderdag 10 november 2011 00:09 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

kun je dat eigenlijk makkelijk testen als simpele n00b, of een stopcontact goed geaard is

Goede vraag !!

Een wandcontactdoos ("stopcontact") op aarde controleren doe je door de stekker van een geaard verlengsnoer in die WCD te steken. Dan loop je met de contrastekker of doos naar de meterkast. Met een multimeter op "doorgangstesten" (piept als je de twee pennen tegen elkaar houdt), controleer je of er (laagohmig) doorgang is tussen de aardecontacten van de contrastekker, en de aarderail in de meterkast.

Piept de multimeter, dan is 't oke tot aan de (hoofd)aarderail. De aardverspreidingsweerstand (net zo belangrijk) van de aardepen, kan je niet zelf checken. Daarvoor moet de erkende electrotechneut met speciale apparatuur langskomen.

quote:

Op donderdag 10 november 2011 08:26 schreef blomke het volgende:

[..]

Goede vraag !!

Een wandcontactdoos ("stopcontact") op aarde controleren doe je door de stekker van een geaard verlengsnoer in die WCD te steken. Dan loop je met de contrastekker of doos naar de meterkast. Met een multimeter op "doorgangstesten" (piept als je de twee pennen tegen elkaar houdt), controleer je of er (laagohmig) doorgang is tussen de aardecontacten van de contrastekker, en de aarderail in de meterkast.

Piept de multimeter, dan is 't oke tot aan de (hoofd)aarderail. De aardverspreidingsweerstand (net zo belangrijk) van de aardepen, kan je niet zelf checken. Daarvoor moet de erkende electrotechneut met speciale apparatuur langskomen.

waarom niet gewoon FASE + AARDE = 230 meten

als de aarding niet goed zou zijn ( aka niet aangesloten ) zou je dan toch geen 230 kunnen meten

( of gewoon erg lomp zijn en de fase met de aarde verbinden en kijken wat er gebeurt ! )

quote:

Op woensdag 9 november 2011 22:26 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Volgens mij praten we langs elkaar heen. Wat bedoel je precies met 'vorm'.

daar heb je je vorm

quote:

Op donderdag 10 november 2011 12:38 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

waarom niet gewoon FASE + AARDE = 230 meten

als de aarding niet goed zou zijn ( aka niet aangesloten ) zou je dan toch geen 230 kunnen meten

Maar wel 230V op alle metalen delen dus nooit doen
Aarde kan je alleen meten met de daar voor bedoelde instrumenten, ga aub niet experimenteren

quote:

Op donderdag 10 november 2011 12:38 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

waarom niet gewoon FASE + AARDE = 230 meten

als de aarding niet goed zou zijn ( aka niet aangesloten ) zou je dan toch geen 230 kunnen meten

Omdat de doorgangstester een grotere stroom door het aardecircuit stuurt dan een digitale voltmeting tussen fase en aarde. Een hoogohmige aarde (zeg 1 kOhm) ontdek je niet met een voltmeter met hoge impedantie (1 MOhm); wel met een doorgangstester.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 10-11-2011 13:45:19 ]

quote:

Op donderdag 10 november 2011 13:23 schreef exlurker het volgende:

[..]

Maar wel 230V op alle metalen delen dus nooit doen
Aarde kan je alleen meten met de daar voor bedoelde instrumenten, ga aub niet experimenteren

hm.. daar heb je wel een punt.

t was ook een gedachtenspinsel, zo leren we nog eens wat

quote:

Op donderdag 10 november 2011 12:38 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

waarom niet gewoon FASE + AARDE = 230 meten

als de aarding niet goed zou zijn ( aka niet aangesloten ) zou je dan toch geen 230 kunnen meten

( of gewoon erg lomp zijn en de fase met de aarde verbinden en kijken wat er gebeurt ! )

omdat je geen spanning meet als de aarde niet aangesloten is. (basis natuurkunde, stroomkringen)

daarbij zal geen verzekering iets uitkeren als zij erachter komen.
wat imho veel minder belangrijk is, dan je eigen leven.

RA zit erin om je te beschermen, niet voor de sier, niet voor de lol
niet aansluiten is gewoon met je leven spelen, en zoveel werk is een aarddraad erbij trekken niet.

zelfs bij een groot woonhuis is het max 1 dag werk. het is zoveel veiliger en je wil absoluut niet een statistiekje worden als zoveelste elektrocutie dode van 201x (waar er tientallen van zijn in de benelux per jaar)

quote:

Op woensdag 9 november 2011 14:23 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

nounounou..

Maar ik roep het nogmaals; waarom trek je niet gewoon die ijzeren aarde clipjes uit die nieuwe stopcontacten?

das wel heel pauper... en tevens kloppen de keurmerken dan niet meer van je net gekocht stopcontakten die ook best prijzig zijn.

ik had ook geen aarde en ik kreeg vaak oplawaaien van me pc en flipperkasten
dus in halve dag hele huis voorzien van aarde. (keuken en badkamer hadden het al)
valt reuze mee

Waaruit eens te meer blijkt dat geaarde toestellen, voorzien moeten zijn van een geaarde stekker en verbonden met een WCD met randaarde.

Ik snap de overweging ook niet helemaal om NIET overal aarde bij te trekken? Het vervangen van al het schakelmateriaal is dusdanig veel werk, en dusdanig duur, dat de kosten + moeite voor het ook meteen even doortrekken van een aardedraad volgens mij weg vallen?

De kosten zullen wel loslopen, maar een aardedraad bijtrekken als bijv. als een nul&fase&schakeldraad door een 5/8"buis lopen, kan best lastig zijn. Zeker in een oud huis waarbij geen centraaldozensysteem is toegepast, moet je ook maar bekijken of je overal de lasdozen terug kunt vinden.

quote:

Op donderdag 17 november 2011 14:54 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
Ik snap de overweging ook niet helemaal om NIET overal aarde bij te trekken? Het vervangen van al het schakelmateriaal is dusdanig veel werk, en dusdanig duur, dat de kosten + moeite voor het ook meteen even doortrekken van een aardedraad volgens mij weg vallen?

daarom zo duur is de draad niet en als je in de buurt zit mag je mijn trekveer lenen