Ja, zo'n 2 uur per dag werken, that's it. Als ze dan geluk hebben gaan ze nog een uurtje op de wei, maar een 20 uur per dag is het op stal, dat is zeker.quote:Op woensdag 9 november 2011 12:20 schreef Greys het volgende:
[..]
Zouden bv Anky d'r paarden serieus 22-23 uur per dag op stal staan?
Ik vraag me af of je met 1 uurtje beweging per dag überhaupt dat niveau bereikt
(Serieuze vraag, niet sarcastisch).
Ja. Als je hun reactie ziet wanneer ze uit die stal komen, dan mag je dat wat mij betreft zeggen. Ik neem ook niet aan dat jij je hond 1x per dag één uur uit zijn bench haalt.quote:Op woensdag 9 november 2011 12:28 schreef Greys het volgende:
Oke, maar in dat geval... gaan we het dan toch niet wat ver om dat allemaal dierenmishandeling te noemen?
Vermenselijken we de boel dan niet een beetje, bedoel ik?
Ik bedoel, als je zegt dat paarden in de natuur dag en nacht bewegen, en dat dat niet geldt voor de manegepaarden, paarden soms op die manier thuis bij mensen worden gehouden, sportpaarden etc.... dan zijn alle binnenkatten dus ook gevallen van dierenmishandeling (want: in de natuur mogen katten vrij rondlopen, zou mij ook een mishandelaar maken, want die van mij moet binnen blijven en mag buiten alleen in de ren), en mijn hond moet vaak aan de riem lopen ipv altijd maar los lopen (want de wilde honden wel doen etc).
Totaal niet bedoeld om te schoppen oid, maar ik vraag me oprecht af of je de gedomesticeerde paarden van heden ten dage nog moet vergelijken met wat ze los in de natuur allemaal zouden doen en kunnenEn of je alles dat niet aan die vergelijking voldoet wel als 'dierenmishandeling' mag bestempelen of dat dat niet gewoon te ver gaat omdat het feit dat paarden werken voor de mens nu eenmaal al zo oud als de weg naar Rome is.
Nou en ik zou wel graag willen dat je eens stopt met mij steeds in de schoenen schuivenquote:Op dinsdag 8 november 2011 23:43 schreef Greys het volgende:
FANN, je weet best wat ik bedoel toch?
Bij springconcoursen met losse balken gebeuren in elk geval veel MINDER ongelukken met akelige afloop dan met hordenraces en cross countries enzo, dat bedoelde ik.
Betekent niet dat er nooit eens iets gebeurt, bij elke sport gebeurt er wel eens iets.
Je bedoelt dat je het niet met TS eens bent, net als ik/ wij. Maar dat je onze ideeën te extreem vindt?quote:Op woensdag 9 november 2011 12:42 schreef Greys het volgende:
Ik snap jullie kant ook echt wel (en ik vind het een interessante discussie) maar dat paarden voor mensen werken is al heel oud. Paard van de schillenboer, ploegen, paarden in het leger etc etc etc.
Ook allemaal niet ideaal en volgens de wensen van het paard, maar het IS nu eenmaal zo dat paarden voor de mens werken.
En ik persoonlijk vind het dan vele malen erger wanneer paarden bv hele dagen tot aan hun knieën in de modder staan in slechte weilanden, waar geen mens naar omkijkt, dan dat sportpaarden dan misschien wat te lang op stal staan maar over het algemeen (!) gezond zijn - anders zouden ze dat niveau sowieso niet halen lijkt me - en goed verzorgd worden.
Wederom, 'goed verzorgd' is dan nog lang niet zoals ze het in de vrije natuur zouden hebben, en misschien heb ik teveel in sportpaardenkringen gekeken waar het er wèl goed aan toe ging en heb ik dus een te rooskleurig beeld, maar als bv de paarden van Anky en de manier waarop ze gehouden en verzorgd worden ook al 'dierenmishandeling' is...
Ik kan niet zo goed uitleggen wat ik bedoel, geloof ik
Ik ben het tot een bepaalde grens wel een beetje met TS eens, ik vroeg me in de F&F SC bv juist af waarom diegene die loopt te gillen aan het einde van het filmpje uberhaupt daar bij dat evenement wás, als ze het dan allemaal zo erg vindt.quote:Op woensdag 9 november 2011 12:47 schreef Ofresca het volgende:
[..]
Je bedoelt dat je het niet met TS eens bent, net als ik/ wij. Maar dat je onze ideeën te extreem vindt?
Dat paard dat tot zijn knieeen in de blub rondloopt en waar niet naar omgekeken wordt wordt wel zo'n 35 jaar oud, dat sportpaard mag blij zijn als hij de 25 haalt(de meeste halen de 20 niet!). Wat je doet is juist die vermenselijking, ach dat arme paardje buiten in de kou, paarden houden van kou, hebben daar echt geen last van, ook die blub is niet zo erg(beter is blubber op plaatsen, droge plaatsen, harde ondergrond en zachte ondergrond afgewisseld, dat is echt goed voor ze).quote:Op woensdag 9 november 2011 12:42 schreef Greys het volgende:
Ik snap jullie kant ook echt wel (en ik vind het een interessante discussie) maar dat paarden voor mensen werken is al heel oud. Paard van de schillenboer, ploegen, paarden in het leger etc etc etc.
Ook allemaal niet ideaal en volgens de wensen van het paard, maar het IS nu eenmaal zo dat paarden voor de mens werken.
En ik persoonlijk vind het dan vele malen erger wanneer paarden bv hele dagen tot aan hun knieën in de modder staan in slechte weilanden, waar geen mens naar omkijkt, dan dat sportpaarden dan misschien wat te lang op stal staan maar over het algemeen (!) gezond zijn - anders zouden ze dat niveau sowieso niet halen lijkt me - en goed verzorgd worden.
Wederom, 'goed verzorgd' is dan nog lang niet zoals ze het in de vrije natuur zouden hebben, en misschien heb ik teveel in sportpaardenkringen gekeken waar het er wèl goed aan toe ging en heb ik dus een te rooskleurig beeld, maar als bv de paarden van Anky en de manier waarop ze gehouden en verzorgd worden ook al 'dierenmishandeling' is...
Ik kan niet zo goed uitleggen wat ik bedoel, geloof ik
Eens, was misschien een slecht voorbeeld van me, van die modder.quote:Op woensdag 9 november 2011 13:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat paard dat tot zijn knieeen in de blub rondloopt en waar niet naar omgekeken wordt wordt wel zo'n 35 jaar oud, dat sportpaard mag blij zijn als hij de 25 haalt(de meeste halen de 20 niet!). Wat je doet is juist die vermenselijking, ach dat arme paardje buiten in de kou, paarden houden van kou, hebben daar echt geen last van, ook die blub is niet zo erg(beter is blubber op plaatsen, droge plaatsen, harde ondergrond en zachte ondergrond afgewisseld, dat is echt goed voor ze).
Wat wel erg is is in je eigen mest en pies staan, amoniak is 1 van de weinige zaken die de hoef kan aantasten namelijk.
Mijn 'probleem' qua mezelf uitdrukken is dus dat ik het voor het grootste gedeelte ook gewoon met je eens ben, dat ik wéét dat het in die gevallen echt 'niet zo leuk' is, maar dat ik het idd niet onder dierenmishandeling wil laten vallen voor mezelf.quote:Het probleem is dat bijna iedereen is opgegroeid met die traditie van paarden in de stal houden, altijd in frame rijden en ga zo maar door.
Het is een stevige ommekeer die gemaakt moet worden, maar met paarden zitten we nog op het niveau van vroeger met honden, schop je maar onder hun hol en leg ze een prikketting om.
bij honden zijn we wijzer geworden, je prachtige topic over de training van je schattige hondje laat dat juist zo mooi zien, jij zou nooit een prikketting om dat nekje heen leggen, jij zou nooit je hond aan een korte ketting leggen en die daar zijn leven laten slijten.
Omdat je anders kent en gewend bent zie je dat soort dingen voor wat het is, dierenmishandeling.
Bij paarden ken je niet anders, weet je niet beter en zet je het niet in het rijtje dierenmishandeling, terwijl dat het wel is, geisoleerd en in zeer kleine ruimte gehouden is niet zo leuk en dat is heel voorzichtig uitgedrukt.
Waar het in mijn geval misschien ook fout ging in dit topic is dat 'de paardensport' als grotendeels dierenmishandeling werd neergezet.quote:Op woensdag 9 november 2011 13:23 schreef erodome het volgende:
Aanvulling, wist je dat paarden wel 40 jaar oud kunnen worden?
Dat een paard dat een beetje goed in zijn lijf zit tot in zijn 30ste bereden kan worden(op het laatst alleen nog maar rustig aan, maar tot ruim in de 20 ook echt fysiek bezig zijn)?
Norikers bv die in de houtbouw werken, geen mietjesgedoe, zwaar werk, tot ergens tussen de 20/25 jaar, dan mogen ze met welverdiend pensioen!
Dat sportpaarden de 20 vaak niet eens halen, rond de 25 is het echt over en uit, veel al met hun 16de/18de jaar met pensioen moeten omdat het niet meer gaat?
Het vergt echt meer van ze dan op het eerste gezicht gedacht wordt.
Ik ben ervan overtuigd dat je prima kan sporten met een paard zonder daar het paard wat mee aan te doen, sterker nog, ik denk dat een paard daar ook veel plezier aan kan beleven.quote:Op woensdag 9 november 2011 13:40 schreef Greys het volgende:
[..]
Waar het in mijn geval misschien ook fout ging in dit topic is dat 'de paardensport' als grotendeels dierenmishandeling werd neergezet.
Echter, ik heb dan kennelijk niet goed begrepen (of het stond er niet duidelijk genoeg) dat daarmee puur de topsport werd bedoeld en niet de paardensport in het algemeen. Als wij vroeger manegewedstrijden onderling hielden, zag (en zie) ik dat óók gewoon als 'paardensport'. En niet als dierenmishandeling. En ja, die stonden ook vrij veel uur per dag op stal.
Dan ben ik waarschijnlijk ignorant en/of eigenwijs, maar nog steeds wil ik dat niet als dierenmishandeling wegzetten
Als je andere filmpjes zoekt, zie je dat het paard met een los teugeltje uit de baan loopt, met zijn oortjes naar voren, en ineens in elkaar zakt.quote:"Er wordt verder onderzoek gedaan naar de oorzaak van die gescheurde aorta, maar het duurt nog zeker enige weken voordat daarover meer duidelijkheid komt. "De primaire bevindingen hebben geleid tot de conclusie dat de scheur in de aorta zeer snel leidde tot hartfalen. Dit is een voor de springsport uiterst ongewoon incident en we zoeken verder naar één van de vele oorzaken van deze scheuring, waarbij we niet uitsluiten dat we de echte oorzaak nimmer zullen achterhalen", aldus Greame Cooke, FEI directeur veterinaire zaken.
De medische keuringen voor aanvang van de wedstrijd wezen uit dat Hickstead in prima conditie verkeerde. Ook tijdens de competitie leek er niks aan de hand te zijn. “Hickstead sprong de eerste twee dagen uitstekend en op de laatste dag spring hij ook goed. Ik had de ronde net afgerond toen hij ineen zakte."
Bekend of niet hypocriet gejank is het. Zeker dat gejank van die paardensport liefhebbers.quote:Op donderdag 10 november 2011 15:21 schreef Xs2Shanna het volgende:
Ik heb niet alles gelezen, maar ten eerste, dit paard was een Olympisch Kampioen, dus hij is vrij bekend in de paardenwereld. Ten tweede, het beeld, was gewoon weg heel naar om te zien, je ziet vrijwel meteen dat er iets goed mis is, dus dat speelt ook mee met emotie, het is niet iets dat je elke dag ziet, en raak je van de schrik dus emotioneel.
Inmiddels is door autopsie gebleken dat Hickstead een scheur in de Aorta had.
[..]
Als je andere filmpjes zoekt, zie je dat het paard met een los teugeltje uit de baan loopt, met zijn oortjes naar voren, en ineens in elkaar zakt.
Het is een rotgezicht, maar hij is in het zogenoemde "harnas" gestorven, en beter zo, dan boven een hindernis.
Dramatiseer de boel niet zo. Ook weidepaarden kunnen dood neervallen als ze 20 zijn... Dat is echt niet stal gerelateerd. Ik word zelf helemaal naar van je berichten eerlijk gezegd. Ik heb iemand nog nooit zoveel voor oordelen zien schrijven.quote:Op woensdag 9 november 2011 13:23 schreef erodome het volgende:
Aanvulling, wist je dat paarden wel 40 jaar oud kunnen worden?
Dat een paard dat een beetje goed in zijn lijf zit tot in zijn 30ste bereden kan worden(op het laatst alleen nog maar rustig aan, maar tot ruim in de 20 ook echt fysiek bezig zijn)?
Norikers bv die in de houtbouw werken, geen mietjesgedoe, zwaar werk, tot ergens tussen de 20/25 jaar, dan mogen ze met welverdiend pensioen!
Dat sportpaarden de 20 vaak niet eens halen, rond de 25 is het echt over en uit, veel al met hun 16de/18de jaar met pensioen moeten omdat het niet meer gaat?
Het vergt echt meer van ze dan op het eerste gezicht gedacht wordt.
Wat ik schrijf zijn geen vooroordelen, ik zeg er ook bij dat het niet alleen maar kommer en kwel is.quote:Op vrijdag 11 november 2011 09:47 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Dramatiseer de boel niet zo. Ook weidepaarden kunnen dood neervallen als ze 20 zijn... Dat is echt niet stal gerelateerd. Ik word zelf helemaal naar van je berichten eerlijk gezegd. Ik heb iemand nog nooit zoveel voor oordelen zien schrijven.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |