abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_104044824
De OP van Pulzzar in deel 1:

quote:
Er zijn mensen die paranormaal begaafd zijn. Tenminste dat beweren ze. Of dat echt zo is, valt soms te betwijfelen, want je kan het niet wetenschappelijk aantonen. Daarom kan je ook niet voor 100% zeker zijn of iemand de waarheid spreekt of liegt.

In de psychologie wordt 'paranormale begaafdheid' vaak gezien als kenmerken van psychosen of waanstoornissen, of als het zogenaamde 'fantasy prone personality disorder'. Vaak is dat ook zo. Ook al verzetten mensen zich tegen zo'n diagnose, vaak blijkt wel dat ze een verstoord realiteitsbesef hebben of een 'onrijpe' persoonlijkheid. Niet om die mensen de grond in te trappen, maar je helpt ze ook niet door hun zogenaamde paranormale gaven te gaan bevestigen als je merkt dat ze te weinig grip hebben op de realiteit.

Maar toch denk ik dat paranormale begaafdheid wel bestaat. Ik denk echt dat er bijvoorbeeld mensen zijn die aura's zien en daar ook informatie uit kunnen aflezen. Ik maak ook weleens mee dat ik een voorgevoel heb bij iemand dat er wat is en dan blijkt het ook zo te zijn. Ik denk dat dat bij paranormaal begaafde mensen veel sterker is ontwikkeld en dat ze het ook kunnen waarnemen met hun zintuigen. Ze zien letterlijk die voorgevoelens.

Ik vind dat je direct de conclusie moet trekken dat iemand een psychische stoornis heeft. Maar ik vind evenmin dat je direct moet aannemen dat zo'n iemand paranormaal begaafd is. Het gevaar enerzijds is dat iemand zich niet begrepen voelt en daardoor depressief kan worden. Het gevaar anderzijds is dat iemand wel psychische stoornissen heeft en dat zo'n iemand nog minder grip krijgt op de realiteit.

Dus in hoeverre moet je het begrip 'paranormale gaven' serieus nemen?
Hier verder :)
Aka Seventhee, Seventeas, 7-teas, 7, Seven, TTTTTTT, 70s, Settanta
Zus van -Magnolia- *O*
pi_104045186
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 18:28 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Omdat het verdomde interessant is waarom ze geestenziek zijn daarom, echt de wetenschap heeft 0.0 aan jou :N
Voor sommige is iets wat ze niet kunnen verklaren of waar ze niet in geloven meteen 'geestenziek'. Dat is jammer. Maar het het idee dat het soms ook voortkomt uit angst. Want hoe onprettig is het als alles waar je in gelooft aan het wankelen wordt gebracht door iets 'paranormaals'? Dan maar liever normaal, want dat is veilig.
Aka Seventhee, Seventeas, 7-teas, 7, Seven, TTTTTTT, 70s, Settanta
Zus van -Magnolia- *O*
pi_104047976
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 02:49 schreef Pulzzar het volgende:
Wie weet is Derek wel helderziend. Ik kan niet 100% uitsluiten dat hij het niet is.
Daarin schuilt 'm ook meteen het 'gevaar'.
pi_104048178
Nee, sorry, "paranormaal begaafd"? Dat gaat er bij mij niet in ;)
  zondag 6 november 2011 @ 20:59:52 #5
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104049991
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 20:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daarin schuilt 'm ook meteen het 'gevaar'.
Precies.
Het enige verschil tussen hem en een goochelaar is dat een goochelaar zegt dat hij je fopt (ik heb het niet over Mickey Mouse kinderentertainers in paarse glitterpakjes ofzo ) en Derek het niet doet. De trucs zijn EXACT hetzelfde (en dan ook EXACT hetzelfde.. zelfs de lines zijn hetzelfde.).

[ Bericht 2% gewijzigd door Michielos op 06-11-2011 21:08:06 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zondag 6 november 2011 @ 21:02:38 #6
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104050181
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 19:41 schreef Seventees het volgende:
Voor sommige is iets wat ze niet kunnen verklaren of waar ze niet in geloven meteen 'geestenziek'. Dat is jammer. Maar het het idee dat het soms ook voortkomt uit angst. Want hoe onprettig is het als alles waar je in gelooft aan het wankelen wordt gebracht door iets 'paranormaals'? Dan maar liever normaal, want dat is veilig.
Het is juist zo dat juist de paranormale gelovigen zeggen dat bepaalde dingen niet te verklaren zijn en het daarom wel paranormaal zou moeten zijn. Natuurlijk is niet alles (direct) te verklaren, maar dat wil dat nog niet meteen zeggen dat het daarom maar paranormaal moet zijn.

Die dingen niet paranormaal noemen heeft niks met angst te maken. :)

Maar noem jij eens wat dingen die je niet kunt verklaren (en daarom paranormaal noemt) dan?
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
  zondag 6 november 2011 @ 21:12:25 #7
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104050828
quote:
7s.gif Op zondag 6 november 2011 21:02 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Het is juist zo dat juist de paranormale gelovigen zeggen dat bepaalde dingen niet te verklaren zijn en het daarom wel paranormaal zou moeten zijn. Natuurlijk is niet alles (direct) te verklaren, maar dat wil dat nog niet meteen zeggen dat het daarom maar paranormaal moet zijn.

Die dingen niet paranormaal noemen heeft niks met angst te maken. :)

Maar noem jij eens wat dingen die je niet kunt verklaren (en daarom paranormaal noemt) dan?
zoals ik eerder zei... het is ronduit arrogant. Niemand weet het, zelfs de meest knappe koppen weten het niet, maar een of andere huisvrouw weet wel even dat het geesten of whatever zijn..

Er is zoveel dat we nog niet weten... right,.... hoe weet jij het dan?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zondag 6 november 2011 @ 21:36:47 #8
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104052456
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 21:12 schreef Michielos het volgende:
zoals ik eerder zei... het is ronduit arrogant. Niemand weet het, zelfs de meest knappe koppen weten het niet, maar een of andere huisvrouw weet wel even dat het geesten of whatever zijn..

Er is zoveel dat we nog niet weten... right,.... hoe weet jij het dan?
Daarbij zijn er ook nog zoveel dingen die wel te verklaren zijn, maar die de paranormaal gelovigen toch paranormaal blijven noemen.

Bijvoorbeeld: cold/warm/hot reading/'helderziendheid', Ouija board, Reiki ( :') ), bewust dromen, 'verschijningen'/slaapverlamming, Tarot, 'orbs' ( :') ).

Daarom ben ik wel erg benieuwd of Seventees een voorbeeld heeft (het liefst uit haar eigen leven) wat zij onverklaarbaar vindt.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
  zondag 6 november 2011 @ 21:46:55 #9
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104053170
Daniel1976 haalde een mooi voorbeeld aan in het vorige topic. Met die koelkasten.
Ik ben het daar he-le-maal mee eenshc.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zondag 6 november 2011 @ 21:49:36 #10
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_104053315
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 21:46 schreef Michielos het volgende:
Daniel1976 haalde een mooi voorbeeld aan in het vorige topic. Met die koelkasten.
Ik ben het daar he-le-maal mee eenshc.
:( Je vergeet het belangrijkste ingrediėnt van de analogie; bier.
  zondag 6 november 2011 @ 21:51:57 #11
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104053475
Het kwam er op neer dat er een koelkast zonder bier is, iedereen dit weet (als in: claims zijn lucht, uitgebreid gedocumenteerd, getest en onderzocht), maar een enkeling blijft volhouden (bij hoog en laag) dat er toch bier in de koelkast zit (esoterische mensen).

Zoiets was het toch? Ik vind het een goede analogie:)
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zondag 6 november 2011 @ 21:55:34 #12
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104053706
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 21:51 schreef Michielos het volgende:
Het kwam er op neer dat er een koelkast zonder bier is, iedereen dit weet (als in: claims zijn lucht, uitgebreid gedocumenteerd, getest en onderzocht), maar een enkeling blijft volhouden (bij hoog en laag) dat er toch bier in de koelkast zit (dronken alcoholisten).

Zoiets was het toch? Ik vind het een goede analogie:)
Ik heb 'm even voor je verbeterd. :)
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
  zondag 6 november 2011 @ 21:56:10 #13
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_104053741
quote:
Wetenschap stelt dat er bier in de koelkast ligt en gaat vervolgens kijken of dat zo is.

Religie stelt dat er bier in de koelkast ligt en houd dit hoog en blij laag vol zonder te gaan kijken.

Dan is er nog een groep die stelt dat er bier in de koelkast ligt, gaat kijken, ziet dat er geen bier is en vervolgens houden ze hoog en bij laag vol dat er toch bier in de koelkast is, deze groep noemen we esoterisch
Dit was het origineel ;)
  zondag 6 november 2011 @ 21:57:11 #14
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104053817
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 21:56 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dit was het origineel ;)
_O_ dit is zooo waar gewoon haha. Heb je deze zelf verzonnen of?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zondag 6 november 2011 @ 22:25:46 #15
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104055636
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 21:37 schreef Mry het volgende:
Ik ben niet zo heel erg bekend met The Secret. Staan die dingen echt letterlijk zo in dat boek?
quote:
Wat is The Secret

• The Secret beweert: Je wordt niet dik van eten. “Voedsel is niet in staat om je in gewicht te laten toenemen, tenzij jij denkt dat het daar toe in staat is”. In feite zou je - zo beweert The Secret - niet eens moeten kijken naar mensen die te zwaar zijn!
• The Secret beweert: Als je schulden hebt en je brievenbus zit vol met rekeningen, maak je niet druk om een manier te vinden om ze te betalen. Begin jezelf voor te stellen dat de post je in plaats daarvan cheques zal gaan bezorgen en binnenkort zullen je rekeningen op wonderbaarlijke manier veranderen in cheques (ik ben benieuwd wat de bankmedewerker tegen je zal zeggen als je probeert geld te krijgen voor een rekening).
• The Secret beweert: “Tijd is alleen maar een illusie.” Een paar bladzijden verder beweert het dat als we geen tijd hebben alleen maar hoeven te geloven dat we voldoende tijd hebben en dan hebben we het ook. Maar hoe zit het dan met “tijd is alleen maar een illusie”? (Hint: tijd is echt).
• The Secret beweert: Waarom zou je de moeite nemen om naar een dokter te gaan. Het beweert dat alle ziekte wordt veroorzaakt door stress, dus kun je alle aandoeningen genezen door positief te gaan denken: “lachen is het beste medicijn”.
• The Secret beweert: Je moet nooit iets doen, dat niet goed voelt: “Soms moet je in actie komen, maar het zal dan altijd plezierig zijn”.
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 19:31 schreef Seventees het volgende:
The Secret heeft meer te maken met de Law of Attraction.
Maar de wet van de aantrekkingskracht is gewoon onzin. Die wet bestaat helemaal niet. Natuurlijk is het altijd beter om positief in het leven te staan dan negatief. Maar dat heeft niks met paranormale dingen en/of The Secret te maken. Als jij zielig in een hoekje gaat zitten huilen dat er nooit iets leuks of positiefs in je leven gebeurt, dan gebeurt er uiteraard niks leuks/positiefs. Als je zelf erop uitgaat om iets van je leven te maken, dan is de kans veel groter dat de dingen die je graag wilt ook gaan lukken.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
  zondag 6 november 2011 @ 22:28:33 #16
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104055804
haha, wordt dat echt een wet genoemd dan? :D
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zondag 6 november 2011 @ 23:08:30 #17
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_104058228
Ik krijg pijn in m'n ogen van dit geneuzel boven mijn post. :7

doeiii
  zondag 6 november 2011 @ 23:11:22 #18
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104058380
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 23:08 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik krijg pijn in m'n ogen van dit geneuzel boven mijn post. :7

doeiii
Reiki oogpijn

Doei!
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
pi_104059393
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 20:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daarin schuilt 'm ook meteen het 'gevaar'.
Iets wat 'ongrijpbaar' is, valt niet te bewijzen. Je hebt de keuze om het wel of niet te geloven.

Remember Robbert van den Broeke. Mensen geloofden hem, omdat hij zo'n lieve onschuldige uitstraling had. Volgens die mensen zit het er niet in dat zo'n iemand weleens de boel zou kunnen bedriegen. Het maakte ook niet uit waarmee hij aankwam, de mensen geloofden hem toch wel. Zelfs nadat hij ontmaskerd was.

Char en Uri Geller the same. Char heeft blijkbaar een heel innemende uitstraling (ik vind haar trouwens in haar houding heel nep overkomen) en daarom geloven mensen in haar. Uri Geller heeft ook een wat naieve uitstraling, waardoor mensen ook geneigd zijn te denken dat hij eerlijk is.
  zondag 6 november 2011 @ 23:45:15 #20
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104059911
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 23:33 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Iets wat 'ongrijpbaar' is, valt niet te bewijzen. Je hebt de keuze om het wel of niet te geloven.

Remember Robbert van den Broeke. Mensen geloofden hem, omdat hij zo'n lieve onschuldige uitstraling had. Volgens die mensen zit het er niet in dat zo'n iemand weleens de boel zou kunnen bedriegen. Het maakte ook niet uit waarmee hij aankwam, de mensen geloofden hem toch wel. Zelfs nadat hij ontmaskerd was.

Char en Uri Geller the same. Char heeft blijkbaar een heel innemende uitstraling (ik vind haar trouwens in haar houding heel nep overkomen) en daarom geloven mensen in haar. Uri Geller heeft ook een wat naieve uitstraling, waardoor mensen ook geneigd zijn te denken dat hij eerlijk is.
Het heeft niks met ongrijpbaar te maken. Ik zei eerder al dat zij technieken gebruik die al 100 jaar gebruikt worden door sleight-of-hand artists, oplichters e.d. en deze technieken zijn ruimschoots gedocumenteerd door de jaren heen (goochelboeken e.d.). De trucs zijn EXACT hetzelfde als wat in de boeken staat. Dat een leek het niet begrijpt, dat het voor een leek ongrijpbaar is, wil nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk ongrijpbaar is. Trucs zijn gemaakt om niet begrepen te worden. Als iemand die 10+ jaar in de biz zit (so to speak), kan ik zeggen dat ik deze trucs net zo makkelijk doorzie als de standaard kaarttruc. De methode is duidelijk, de truc ook. Er is simpelweg niks paranormaals aan. Het is enkel de claim die bv. een Derek anders maakt dan de random mentalist (of psychologisch entertainer). Ik ben het dus met de poster eens dat daarin juist het gevaar schuilt.

Het is simpelweg niet ongrijpbaar. Behalve als je , tja ik moet het toch kwijt, een gebrek aan kennis hebt over trucs die al jarenlang bekend zijn bij de doelgroep die ik hierboven noemde. Dat bedoel ik niet denigrerend, maar bepaalde dingen en methodieken heb ik elk random persoon met een gemiddeld IQ in 15 minuten aangeleerd (andere dingen vereisen echter meer oefening). Voor lessen in sleight-of-hand(goocheltechnieken, psychologie van deceptie, mentalisme e.d.) en oplichting(van gambling scams tot medium stunts) mag je me PM'en (even voor commerciele doeleinden :P).

[ Bericht 1% gewijzigd door Michielos op 06-11-2011 23:55:42 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_104064280
quote:
7s.gif Op zondag 6 november 2011 21:02 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Het is juist zo dat juist de paranormale gelovigen zeggen dat bepaalde dingen niet te verklaren zijn en het daarom wel paranormaal zou moeten zijn. Natuurlijk is niet alles (direct) te verklaren, maar dat wil dat nog niet meteen zeggen dat het daarom maar paranormaal moet zijn.

Die dingen niet paranormaal noemen heeft niks met angst te maken. :)

Maar noem jij eens wat dingen die je niet kunt verklaren (en daarom paranormaal noemt) dan?
Je draait het precies zo als ik het niet bedoel :) Ik kan me dan helaas ook niet vinden in je tekst. Ik gebruikt het woord 'paranormaal' zelden, en weet ook geen dingen te noemen die ik eventueel wel zo zou benoemen.
Aka Seventhee, Seventeas, 7-teas, 7, Seven, TTTTTTT, 70s, Settanta
Zus van -Magnolia- *O*
  maandag 7 november 2011 @ 09:31:21 #22
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_104065621
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 19:31 schreef Seventees het volgende:

[..]

The Secret heeft meer te maken met de Law of Attraction.
Er zijn nogal wat filosofische problemen met die Law of Attraction:

quote:
• What happens when people put out conflicting intentions, like two people intending to get the same promotion when only one position is available?
• Do children, babies, and/or animals put out intentions?
• If a child is abused, does that mean the child intended it in some way?
• If I intend for my relationship to improve, but my spouse doesn’t seem to care, what will happen?
Zie o.a. hier http://www.stevepavlina.com/blog/2006/08/the-law-of-attraction/
Maar filosofen hebben er sowieso wel genoeg over geschreven.

En argument 1 is het belangrijkste. Wanneer je al het goede wenst voor alle mensen, dan conflicteert dat per definitie.
  maandag 7 november 2011 @ 09:53:11 #23
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_104066042
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 19:41 schreef Seventees het volgende:
Voor sommige is iets wat ze niet kunnen verklaren of waar ze niet in geloven meteen 'geestenziek'. Dat is jammer. Maar het het idee dat het soms ook voortkomt uit angst. Want hoe onprettig is het als alles waar je in gelooft aan het wankelen wordt gebracht door iets 'paranormaals'? Dan maar liever normaal, want dat is veilig.
Wat is dat eigenlijk voor een conclusie? Dat als je niet in paranormaal geloofd, je bang bent voor het onbekende? :D In het vorige topic kwam men daar ook al mee. :)

Ik zeg niet dat men geestesziek is als men in iets paranormaals geloofd, ik zeg wel dat veel onverklaarbare zaken vaak heel aards verklaard kunnen worden. 1 van die verklaringen is geestesziekte. Nergens zegt iemand dat iedereen daar per definitie last van heeft volgens mij.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 7 november 2011 @ 12:25:16 #24
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104070507
quote:
3s.gif Op maandag 7 november 2011 09:53 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wat is dat eigenlijk voor een conclusie? Dat als je niet in paranormaal geloofd, je bang bent voor het onbekende? :D In het vorige topic kwam men daar ook al mee. :)

Ik zeg niet dat men geestesziek is als men in iets paranormaals geloofd, ik zeg wel dat veel onverklaarbare zaken vaak heel aards verklaard kunnen worden. 1 van die verklaringen is geestesziekte. Nergens zegt iemand dat iedereen daar per definitie last van heeft volgens mij.
m.a.w. je bent openminded want je houdt meerdere oorzaken open ;)
Daar ligt de crux ook denk ik. Het supersnelle conclusies trekken en zaken voor waar aannemen is iets wat mij erg opvalt bij sommige believers (het alles of niets denken [het is dit en niks anders ]). En dat zijn dan de mensen die anderen voor kortzichtig uitmaken..
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  maandag 7 november 2011 @ 12:45:57 #25
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104071173
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 07:29 schreef Seventees het volgende:
Je draait het precies zo als ik het niet bedoel :) Ik kan me dan helaas ook niet vinden in je tekst. Ik gebruikt het woord 'paranormaal' zelden, en weet ook geen dingen te noemen die ik eventueel wel zo zou benoemen.
Leg uit? Hoe bedoel je het dan wel?
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
  maandag 7 november 2011 @ 12:56:24 #26
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_104071527
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 12:25 schreef Michielos het volgende:

[..]

m.a.w. je bent openminded want je houdt meerdere oorzaken open ;)
Daar ligt de crux ook denk ik. Het supersnelle conclusies trekken en zaken voor waar aannemen is iets wat mij erg opvalt bij sommige believers (het alles of niets denken [het is dit en niks anders ]). En dat zijn dan de mensen die anderen voor kortzichtig uitmaken..

Wat opvallend is, is dat het voor alle soorten believers hetzelfde is blijkbaar.

Voor christen / joden / islamieten en andere religieuzen,
Voor ufo gelovers,
Voor conspiracy believers,
Voor graancirkel believers,
Voor homeopathie believers,
Voor paranormaal begaafden believers,
Voor chiropraxie believers,
Etc etc.

Ze gebruiken altijd exact dezelfde argumenten.
  maandag 7 november 2011 @ 13:04:08 #27
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104071789
@ Daniel1976

Helemaal mee eens. Je schrijft de uitwerking ook altijd toe aan datgene wat je gelooft. Geloof je in geesten, dan heeft een geest het gedaan. Geloof je in God, dan heeft god het gedaan. Geloof je in ufos, dan hebben aliens het gedaan. Enz.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  maandag 7 november 2011 @ 13:11:21 #28
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104072009
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:04 schreef Michielos het volgende:
@ Daniel1976

Helemaal mee eens. Je schrijft de uitwerking ook altijd toe aan datgene wat je gelooft. Geloof je in geesten, dan heeft een geest het gedaan. Geloof je in God, dan heeft god het gedaan. Geloof je in ufos, dan hebben aliens het gedaan. Enz.
Precies! En als je in Sinterklaas gelooft en er staat ineens een zak cadeautjes voor de deur, dan heeft Sinterklaas dat gedaan. :)
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
  maandag 7 november 2011 @ 13:12:01 #29
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104072036
quote:
14s.gif Op maandag 7 november 2011 13:11 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Precies! En als je in Sinterklaas gelooft en er staat ineens een zak cadeautjes voor de deur, dan heeft Sinterklaas dat gedaan. :)
Iets met "snel conclusies trekken" en "het verschil tussen correlatie en causaliteit niet kennen" enz.
;)
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_104072156
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 12:56 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Wat opvallend is, is dat het voor alle soorten believers hetzelfde is blijkbaar.

Voor christen / joden / islamieten en andere religieuzen,
Voor ufo gelovers,
Voor conspiracy believers,
Voor graancirkel believers,
Voor homeopathie believers,
Voor paranormaal begaafden believers,
Voor chiropraxie believers,
Etc etc.

Ze gebruiken altijd exact dezelfde argumenten.
Maar natuurlijk geloof ik in Unidentified flying object's . Gebeurt vaak genoeg dat er een willekeurig voorwerp richting mijn hoofd vliegd en ik nog niet weet wat het is :')

Maar behalve de geloofs shit en paranormale zooi, zijn het wat mij betreft allemaal dingen die ofwel echt zijn of echt kunnen zijn. x3 dus vind het een beetje een raar lijstje.

Ik vind het lijstje niet echt vergelijkbaar met elkaar. Je kan namelijk ook niets geloven van de zwaarte kracht, maar dat is dan ook wel weer een vreemde gedachte XD
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
  maandag 7 november 2011 @ 13:18:42 #31
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104072244
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:16 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Maar natuurlijk geloof ik in Unidentified flying object's . Gebeurt vaak genoeg dat er een willekeurig voorwerp richting mijn hoofd vliegd en ik nog niet weet wat het is :')
Ik denk, en ook dat is meerdere keren aangekaart (of kun je met logica even beredeneren), dat bedoelt wordt dat believers snel denken dat UFOS ruimteschepen of whatever zijn.

quote:
Maar behalve de geloofs shit en paranormale zooi, zijn het wat mij betreft allemaal dingen die ofwel echt zijn of echt kunnen zijn. x3 dus vind het een beetje een raar lijstje.
Want? Wat is er uberhaupt echt aan het lijstje?

quote:
Ik vind het lijstje niet echt vergelijkbaar met elkaar. Je kan namelijk ook niets geloven van de zwaarte kracht, maar dat is dan ook wel weer een vreemde gedachte XD
Zwaartekracht kun je aantonen. Of je nu wil of niet, je bent er onderhevig aan (geloof je het niet?gooi eens een appel in de lucht ofzo...). Al die shit wat boven in het lijstje staan, zijn uberhaupt nooit bewezen. Hell.. wat believers vaker nog geeneens hebben is een hypothese... wtf? :D
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  maandag 7 november 2011 @ 13:20:58 #32
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104072327
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:18 schreef Michielos het volgende:
Ik denk, en ook dat is meerdere keren aangekaart (of kun je met logica even beredeneren), dat bedoelt wordt dat believers snel denken dat UFOS ruimteschepen of whatever zijn.
Inderdaad, net zoals graancirkels natuurlijk ook gewoon bestaan, maar dat wil nog niet zeggen dat ze door aliens gemaakt zijn, waar veel gelovigen dus wel direct vanuit gaan.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
pi_104072503
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:18 schreef Michielos het volgende:

[..]

Ik denk, en ook dat is meerdere keren aangekaart (of kun je met logica even beredeneren), dat bedoelt wordt dat believers snel denken dat UFOS ruimteschepen of whatever zijn.

[..]

Want? Wat is er uberhaupt echt aan het lijstje?

[..]

Zwaartekracht kun je aantonen. Of je nu wil of niet, je bent er onderhevig aan (geloof je het niet? Spring eens van een flat ...). Al die shit wat boven in het lijstje staan, zijn uberhaupt nooit bewezen. Hell.. wat believers vaker nog geeneens hebben is een hypothese... wtf? :D
Lol, bijvoorbeeld homeopatie. Het zijn voor een groot deel dingen die wel werken, maar nog niet genoeg zijn onderzocht of gewoon puur uit kruidenmiddeltjes bestaan. of wil je zeggen dat als je homeopaat je pruimen aanpraat dat dat een onzin middel is om te gaan schijten.

Ja, ik geloof in ruimte wezens, ze kunnen best bestaan. Nee, ik geloof niet in groene mars mannetjes in een vliegende schotel die je opstralen om je te rape'en.

En trouwens, soms (heel soms) is die achterdocht terecht, maar ik geloof ook vaak niet al die verhalen, maar we praten daar ook over een bekede psychologische afwijking.

Chiropractors. Heb geen idee, zou kunnen, heb ik me niet genoeg in verdiept.

Geloof, paranormale begaafdheid en graancirkels zijn idd gewoon bullshit.
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
  maandag 7 november 2011 @ 13:26:41 #34
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104072558
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:25 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Lol, bijvoorbeeld homeopatie. Het zijn voor een groot deel dingen die wel werken, maar nog niet genoeg zijn onderzocht of gewoon puur uit kruidenmiddeltjes bestaan. of wil je zeggen dat als je homeopaat je pruimen aanpraat dat dat een onzin middel is om te gaan schijten.
met alle respect maar homeopathie werkt niet. Is voldoende onderzocht (honderden onderzoeken).
Check de TRU topics over homeopathie hieromtrent voor meer info. Nja goed. Als jij gelooft dat flesjes water krachtige werkingen hebben, moet je dat zelf weten natuurlijk. Het maakt het alleen niet waar (of werkend).
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  maandag 7 november 2011 @ 13:28:16 #35
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_104072616
quote:
Want? Wat is er uberhaupt echt aan het lijstje?
Een enkele conspiracy theory.
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat JFK door de CIA vermoord is op basis van alle feiten.
  maandag 7 november 2011 @ 13:28:23 #36
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104072619
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:25 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Lol, bijvoorbeeld homeopatie. Het zijn voor een groot deel dingen die wel werken, maar nog niet genoeg zijn onderzocht of gewoon puur uit kruidenmiddeltjes bestaan.
Eeehm, je weet wat homeopathie inhoudt hč? Met die eindeloze verdunningen.

Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #4
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
pi_104072715
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:26 schreef Michielos het volgende:

[..]

met alle respect maar homeopathie werkt niet. Is voldoende onderzocht (honderden onderzoeken).
Check de TRU topics over homeopathie hieromtrent voor meer info.
Lol, serieus, dat is best wel bullshit van je. Ik heb ervaring (ben ik bang :')) Homeopatie is wel wat meer dan flesjes water die werking zouden hebben. Er zitten gewoon werkzame stoffen in. Bijvoorbeeld het voorbeeld dat ik net al aangaf, dat je bijvoorbeeld een pruimensapje krijgt tegen obstipatie, et cetera. Maar als jij denkt dat dat onzin is. Ben je geslotener dan ik dacht.

Homeopatie moet je redelijk breed zien denk ik. (vooral wat de zorgverzekeraar betrefd)
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
  maandag 7 november 2011 @ 13:33:45 #38
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104072845
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:30 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Lol, serieus, dat is best wel bullshit van je. Ik heb ervaring (ben ik bang :')) Homeopatie is wel wat meer dan flesjes water die werking zouden hebben. Er zitten gewoon werkzame stoffen in. Bijvoorbeeld het voorbeeld dat ik net al aangaf, dat je bijvoorbeeld een pruimensapje krijgt tegen obstipatie, et cetera. Maar als jij denkt dat dat onzin is. Ben je geslotener dan ik dacht.

Homeopatie moet je redelijk breed zien denk ik. (vooral wat de zorgverzekeraar betrefd)
Wat heeft de zorgverzekeraar ermee te maken? Natuurlijk kun je een verzekeringspakket nemen waarin homeopathie (gedeeltelijk) vergoed wordt, want daar verdienen ze aan.

Verder, kraanwater homeopathie is voldoende onderzocht, het onderzoeksresultaat is dat het niet meer is dan een placebo.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
pi_104073005
quote:
5s.gif Op maandag 7 november 2011 13:33 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Wat heeft de zorgverzekeraar ermee te maken? Natuurlijk kun je een verzekeringspakket nemen waarin homeopathie (gedeeltelijk) vergoed wordt, want daar verdienen ze aan.

Verder, kraanwater homeopathie is voldoende onderzocht, het onderzoeksresultaat is dat het niet meer is dan een placebo.
Lol, heb je laatst het nieuws gevolgd (over onderzoek gesproken) Onderzoeken worden de uitkomst gegeven die het beste uitkomt. En ik geloof ook best dat 90% van de zooi die de homeopaat voorschrijft gewoon pure bullshit is, met de smelt korreltjes enzo.

Maar vreemd genoeg is er ook nog de 10 procent die wel werkt. (oke, misschien nog iets minder)

En ik betrok de zorgverzekeraar er bij omdat die elk "alternatieve" medicijn ziet als Homeopatisch :')

Bij mij was toen ik 12 was al enkele allergien vastgesteld door de homeopaat die later ook daadwerkelijk zo bleken te zijn bij het ziekenhuis, maar dat was ook misschien puur geluk idk. Ik ben niet zo zweverig XD

BTW, het kutte van dit topic is dat nu mijn reclames daan over "Je Grote Helderziendheid"
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
  maandag 7 november 2011 @ 13:38:45 #40
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_104073024
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 13:25 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Lol, bijvoorbeeld homeopatie. Het zijn voor een groot deel dingen die wel werken, maar nog niet genoeg zijn onderzocht of gewoon puur uit kruidenmiddeltjes bestaan. of wil je zeggen dat als je homeopaat je pruimen aanpraat dat dat een onzin middel is om te gaan schijten.

Ja, ik geloof in ruimte wezens, ze kunnen best bestaan. Nee, ik geloof niet in groene mars mannetjes in een vliegende schotel die je opstralen om je te rape'en.

En trouwens, soms (heel soms) is die achterdocht terecht, maar ik geloof ook vaak niet al die verhalen, maar we praten daar ook over een bekede psychologische afwijking.

Chiropractors. Heb geen idee, zou kunnen, heb ik me niet genoeg in verdiept.

Geloof, paranormale begaafdheid en graancirkels zijn idd gewoon bullshit.
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 november 2011 21:50 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Oh, en van die mensen die wel in het één geloven (bijvoorbeeld in Reiki) en het niet appreciėren als je daar iets negatiefs over zegt, maar ondertussen vinden ze andere mensen dom die in allerlei andere onzin (bijvoorbeeld Tarotkaarten) geloven. :')
Vervang 'Reiki' door 'homeopathie'. ;)
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
pi_104073072
En ja, ik ga ook pas naar de homeopaat als al het andere heeft gevaald, want ik vind het voor een groot deel ook bullshit en irriteer mij mateloos aan de grote hoeveelheden wierrook die er de lucht in gaat XD
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
  maandag 7 november 2011 @ 14:06:42 #42
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104074011
Je kunt beter eerst terug naar school gaan denk ik. Gevaald??? :')

En ja.. Homeopathie is bewezen nonsens.
Nja, nogmaals... Als jij geld wil neerleggen voor water, cool. Just not for me:)
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_104074357
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 09:31 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Er zijn nogal wat filosofische problemen met die Law of Attraction:

[..]

Zie o.a. hier http://www.stevepavlina.com/blog/2006/08/the-law-of-attraction/
Maar filosofen hebben er sowieso wel genoeg over geschreven.

En argument 1 is het belangrijkste. Wanneer je al het goede wenst voor alle mensen, dan conflicteert dat per definitie.
Dat zou goed kunnen :)
Aka Seventhee, Seventeas, 7-teas, 7, Seven, TTTTTTT, 70s, Settanta
Zus van -Magnolia- *O*
pi_104074784
quote:
3s.gif Op maandag 7 november 2011 09:53 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wat is dat eigenlijk voor een conclusie? Dat als je niet in paranormaal geloofd, je bang bent voor het onbekende? :D In het vorige topic kwam men daar ook al mee. :)
Niet direct, maar ik merk het wel vaker met betrekking met dit soort onderwerpen. Het lijkt alsof het idee dat er 'meer' is, sommige mensen volledig van hun stuk brengt. Alsof de suggestie dat hun beeld van de wereld niet klopt, ze zo beangstigt dat ze het het idee belachelijk maken of er sarcastisch over doen. Nu zeg ik niet dat dat bij iedereen die niet in deze mambojambo gelooft zo is, trouwens. Het is niet mijn bedoeling om mensen tegen de borst te stoten met deze uitspraak.

Ik ben zelf sceptisch genoeg om de boel met een korrel zou te nemen, maar de gedachte is interessant genoeg. In plaats van het idee meteen naar de prullenbak te verwijzen ga ik er juist over lezen.

quote:
Ik zeg niet dat men geestesziek is als men in iets paranormaals geloofd, ik zeg wel dat veel onverklaarbare zaken vaak heel aards verklaard kunnen worden. 1 van die verklaringen is geestesziekte. Nergens zegt iemand dat iedereen daar per definitie last van heeft volgens mij.
Was die uitspraak over geestenziek van jou? Ik moet bekennen dat ik het niet zeker meer weet. Maar het doet er niet toe. Ik geloof ook niet dat wie-het-ook-zei ermee bedoelde dat iedereen die erin gelooft per definitie een paar steekjes los heeft zitten. Ben het met je eens dat veel - op het eerst gezicht - vreemde zaken prima verklaart kunnen worden door wetenschap.

[ Bericht 0% gewijzigd door Seventees op 07-11-2011 16:09:33 (foutje in tijdsbepaling) ]
Aka Seventhee, Seventeas, 7-teas, 7, Seven, TTTTTTT, 70s, Settanta
Zus van -Magnolia- *O*
  maandag 7 november 2011 @ 14:43:10 #45
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_104075228
quote:
Niet direct, maar ik merk het wel vaker met betrekking met dit soort onderwerpen. Het lijkt alsof het idee dat er 'meer' is, sommige mensen volledig van hun stuk brengt. Alsof de suggestie dat hun beeld van de wereld niet klopt, ze zo beangstigt dat ze het het idee belachelijk maken of er sarcastisch over doen. Nu zeg ik niet dat dat bij iedereen die niet in deze mambojambo gelooft zo is, trouwens. Het is niet mijn bedoeling om mensen tegen de borst te stoten met deze uitspraak.
Dat is iets dat krijg ik altijd van elke believer voor mijn kop.
Dat het mij bang zou maken oid als het wel mogelijk zou zijn.

Ik vertel dan echter nooit mijn achtergrond, dat ik begonnen ben als believer, eerst religieus (christelijk, later boeddhistisch), tussendoor alle opties open gehouden houden voor al het andere zweverige (ik vond het machtig interessant). Door veel studie van al deze onderwerpen ben ik enorm sceptisch geworden, op alle vlakken.
  maandag 7 november 2011 @ 14:47:57 #46
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104075383
Precies. Het kan toch ook andersom? Ik was vroeger ook een believer hoor. Juist omdat ik me ging verdiepen, boeken ging lezen, zelf onderzoek ging doen e.d., ben ik sceptisch geworden.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_104076227
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 14:47 schreef Michielos het volgende:
Precies. Het kan toch ook andersom? Ik was vroeger ook een believer hoor. Juist omdat ik me ging verdiepen, boeken ging lezen, zelf onderzoek ging doen e.d., ben ik sceptisch geworden.
uhu, uhu, herkenbaar. Ik vond eerst geloof onzin, toen ging ik de bijbel, qur-ran, tora, et cetra en nu vind ik het de ultime bullshit
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
  maandag 7 november 2011 @ 15:19:55 #48
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104076496
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 15:11 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

uhu, uhu, herkenbaar. Ik vond eerst geloof onzin, toen ging ik de bijbel, qur-ran, tora, et cetra en nu vind ik het de ultime bullshit
En lijk je nog steeds in bullshit te geloven ;)
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_104076746
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 15:19 schreef Michielos het volgende:

[..]

En lijk je nog steeds in bullshit te geloven ;)
Ach, ik ben een homo in een fursuit, die hallicunatie's heeft en een SM fetish. WTF verwacht je. BTW, zou je voor mij dan een link naar dat onderzoek kunnen sturen? Niet dat ik nog naar de homeopaat ga. Laatste keer was toen ik 12 was en mijn kinderarts zei "Ja, daar moet je maar mee leren leven."
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
  maandag 7 november 2011 @ 15:28:30 #50
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_104076790
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 15:27 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ach, ik ben een homo in een fursuit, die hallicunatie's heeft en een SM fetish. WTF verwacht je.
... :') :')

quote:
BTW, zou je voor mij dan een link naar dat onderzoek kunnen sturen? Niet dat ik nog naar de homeopaat ga. Laatste keer was toen ik 12 was en mijn kinderarts zei "Ja, daar moet je maar mee leren leven."
hier boven stond link naar fok topic waar uitgebreide info, links e.d. stonden. Waarover ging het toen bij de huisarts?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')