BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Het is slechts onderdeel van een heel systeem, waarin men schopt tegen grote instellingen, maar het wél prachtig vindt als die woekerwinsten terugvloeien naar de aandeelhouders (onze pensioenfondsen), en ons zo het idee geven dat we voor een paar euro/maand een pensioen op kunnen bouwen..quote:Op dinsdag 20 december 2011 00:10 schreef dadgad het volgende:
Vreemd genoeg ben ik het volkomen met Lambiekje eens. Ik vind het niet eens zo radicaal wat hij stelt. Aangezien de zorg en de medische wereld geprivatiseerde winstgerichte instituten zijn spreekt het voor zich dat er ook grootschalig gefraudeerd wordt. En ja dat houd ook in dat gezonde mensen die nergens aan lijden een direct gevaar vormen voor de winstonderneming. Zieke mensen brengen winst! Helaas.
Hoe het beter moet weet ik daar in tegen niet. In de handen van de staat dan maar?
Er wordt je in ieder geval niets of vrij weinig opgedrongen, dus met verstandige keuzes kom je nog aardig ver. Eet gezond, leef gezond, blijf op de hoogte etc.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Een daarvoor betalen we exorbitante premies, om niet geholpen te worden.quote:Ziekenhuis weigert klanten verzekeraar Achmea
Het TweeSteden ziekenhuis in Tilburg en Waalwijk behandelt dit jaar geen patiënten meer die verzekerd zijn bij Achmea.
Het budget voor die verzekeraar is sinds vorige week op, zo laat een woordvoerder van het ziekenhuis weten. Alleen mensen die bij de spoedeisende hulp aankloppen en patiënten die al stonden ingepland, worden nog geholpen.
Verzekeraars en ziekenhuizen spreken met elkaar af hoeveel behandelingen er worden vergoed. Nu dat aantal is bereikt, wil het TweeSteden ziekenhuis niet opdraaien voor de extra kosten. Achmea zou niet meer budget willen toekennen.
''We spreken in Nederland met elkaar af dat zorgkosten niet te veel mogen groeien", aldus een woordvoerster. ''Dan moeten we ons daar ook aan houden."
whaaha budget is op. Wat is dat voor waanzin.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Lamiekje, ga je deze discussie nog aan, of blijft het bij een monoloog?quote:
[..]
Neem nou dit punt. Hoe kan je met je volle verstand nou zomaar denken/geloven dat zoiets er in zit? Lijkt me een mooie om mee te beginnen qua bewijs.
[..]
Dat is 1 voorbeeld van vrij lang geleden. Niet bepaald 'aan de lopende band' he, of weet je er nog veel meer te noemen?
En sinds wanneer gingen er mensen dood aan viox?Tis alweer even geleden dat ik er over gelezen heb, dus wellicht heb ik het hier fout, maar als ik het me goed herinner was het een verhoogde kans op een hartaanval in de viox groep ten opzichte van de controle groep, bij gelijke mortaliteit.
[..]
En bedankt. FYI, ik kan prima mijn veters strikken hoor....
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Zoveel betalen we hier in verhouding niet hoor. in de VS betaalt men >2x zoveel voor vele malen slechtere zorg bijvoorbeeld. En als jij gewoon een polis neemt op basis van de vergoeding van de werkelijke kosten, ipv een iets goedkopere natura polis, kan je gewoon naar een ander ziekenhuis gaan.quote:
[..]
Een daarvoor betalen we exorbitante premies, om niet geholpen te worden.
whaaha budget is op. Wat is dat voor waanzin.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Gebruik Google eens.quote:
[..]
Lamiekje, ga je deze discussie nog aan, of blijft het bij een monoloog?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Jij maakt de claims. Ik ga je werk niet voor je doen om die te onderbouwen. Dat mag je zelf doen. Als je dat gewoonweg niet wil doen, start dan een weblog ofzo.quote:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Vogelgriepvirus kan door genetische mutaties miljoenen mensen doden
"Hopelijk valt dit onderzoek niet in handen van terroristen"© ap
Er is alarm geslagen omtrent de mogelijke publicatie van een Nederlands onderzoek waarbij het vogelgriepvirus zodanig werd gemuteerd dat het miljoenen mensen kan infecteren en doden. Dat schrijft de Britse kwaliteitskrant The Independent.
Een team rond Ron Fouchier van het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam heeft in een naar eigen zeggen speciaal en zwaarbeveiligd laboratorium ontdekt dat het H5N1-vogelgriepvirus zich kan ontwikkelen tot een gevaarlijk virus voor de mens. De onderzoekers slaagden daarin door enkele genetische mutaties aan te brengen, die zich ook in de natuur zouden kunnen voordoen. Ze stelden vast dat een snelle verspreiding door de lucht mogelijk was. Volgens Fouchier en co is door de ontdekking een ernstige pandemie mogelijk te voorkomen.
Terroristen
Critici zeggen dat de onderzoekers de wereld in gevaar hebben gebracht en vragen zich ook of deze research niet beter in een militair dan wel een universitair lab had moeten gebeuren. Steeds volgens The Independent leeft binnen de Amerikaanse regering de vrees dat de kennis wel eens in handen kan vallen van terroristen, die aldus een biowapen voor massavernietiging zouden kunnen aanmaken. Ook een Japans team zou gelijkaardig onderzoek met een gelijkaardig resultaat hebben verkregen, weet de Britse krant. (belga/lpb)
20/12/11 14u21
www.hln.be
Vaccin iemand ? ik denk dat er nog veel over zijn van vorige keer
"Hopelijk valt dit onderzoek niet in handen van terroristen"© ap
Er is alarm geslagen omtrent de mogelijke publicatie van een Nederlands onderzoek waarbij het vogelgriepvirus zodanig werd gemuteerd dat het miljoenen mensen kan infecteren en doden. Dat schrijft de Britse kwaliteitskrant The Independent.
Een team rond Ron Fouchier van het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam heeft in een naar eigen zeggen speciaal en zwaarbeveiligd laboratorium ontdekt dat het H5N1-vogelgriepvirus zich kan ontwikkelen tot een gevaarlijk virus voor de mens. De onderzoekers slaagden daarin door enkele genetische mutaties aan te brengen, die zich ook in de natuur zouden kunnen voordoen. Ze stelden vast dat een snelle verspreiding door de lucht mogelijk was. Volgens Fouchier en co is door de ontdekking een ernstige pandemie mogelijk te voorkomen.
Terroristen
Critici zeggen dat de onderzoekers de wereld in gevaar hebben gebracht en vragen zich ook of deze research niet beter in een militair dan wel een universitair lab had moeten gebeuren. Steeds volgens The Independent leeft binnen de Amerikaanse regering de vrees dat de kennis wel eens in handen kan vallen van terroristen, die aldus een biowapen voor massavernietiging zouden kunnen aanmaken. Ook een Japans team zou gelijkaardig onderzoek met een gelijkaardig resultaat hebben verkregen, weet de Britse krant. (belga/lpb)
20/12/11 14u21
www.hln.be
Vaccin iemand ? ik denk dat er nog veel over zijn van vorige keer
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Kans is dat de bestaande vaccins geen effect hebben met de toekomstige strengen.quote:
Vaccin iemand ? ik denk dat er nog veel over zijn van vorige keer
nou ja, als je het verschil niet weer tussen H5N1 en H1N1... tsja, dan wordt het moeilijk discussiëren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ow alsof ze 5-6 jaar geleden geen vaccins gepromoot hebben tegen de vogelgriepquote:Op dinsdag 20 december 2011 15:57 schreef Re het volgende:
nou ja, als je het verschil niet weer tussen H5N1 en H1N1... tsja, dan wordt het moeilijk discussiëren
quote:Experts weigh new H5N1 vaccine strategiesLisa Schnirring Staff Writer
Feb 3, 2009 (CIDRAP News) – At an Infectious Diseases Society of America (IDSA) symposium in Washington, DC, today on seasonal and pandemic influenza, a group of experts fielded questions from reporters on some of the new trends and emerging issues, including prepandemic strategies for H5N1 avian influenza vaccines, now that some countries are stockpiling them.
Keiji Fukuda, MD, MPH, coordinator of the World Health Organization's (WHO's) global influenza program, told reporters that experts don't really know what virus will spark the next global pandemic, but given the persistent and lethal nature of the H5N1 virus, the WHO has received pledges from pharmaceutical manufacturers to develop a 150 million dose international vaccine stockpile. He said the stockpile is intended to stop or slow a pandemic if the outbreak is detected early enough.
The existence of individual-country H5N1 vaccine stockpiles and plans for a WHO global stockpile have raised complex questions about potential uses for the vaccine during the prepandemic period, Fukuda said.
Some countries are weighing what to do with the vaccines, especially since some doses are set to expire. Global health officials are considering other options, such as vaccinating people in high-risk countries such as China, Indonesia, or Vietnam or perhaps adding the antigen to seasonal flu vaccines as a priming strategy.
The United States, for example, has so far stockpiled about 26 million H5N1 vaccine doses, though some has already expired or is about to expire, according to a Sep 2008 report on US pandemic vaccine policy from the Congressional Budget Office (CBO). The HHS has launched studies to determine how long stockpiled vaccines remain safe and effective, but in the meanwhile it assumes a 2-year shelf life.
The United Kingdom has stockpiled 3 million doses of H5N1 vaccine. Several countries have announced stockpiling plans, including France, Ireland, Italy, and Austria, according to the CBO report. Other countries such as Japan are in the midst of clinical trials to produce their own H5N1 vaccines.
http://www.cidrap.umn.edu(...)0309antigens-jw.html
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
.. maar wie is de terrorist. De terrorist die geschetst wordt in de kranten is uiteraard niet de echte terrorist.quote:
Vogelgriepvirus kan door genetische mutaties miljoenen mensen doden
"Hopelijk valt dit onderzoek niet in handen van terroristen"© ap
[ afbeelding ]
Er is alarm geslagen omtrent de mogelijke publicatie van een Nederlands onderzoek waarbij het vogelgriepvirus zodanig werd gemuteerd dat het miljoenen mensen kan infecteren en doden. Dat schrijft de Britse kwaliteitskrant The Independent.
Een team rond Ron Fouchier van het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam heeft in een naar eigen zeggen speciaal en zwaarbeveiligd laboratorium ontdekt dat het H5N1-vogelgriepvirus zich kan ontwikkelen tot een gevaarlijk virus voor de mens. De onderzoekers slaagden daarin door enkele genetische mutaties aan te brengen, die zich ook in de natuur zouden kunnen voordoen. Ze stelden vast dat een snelle verspreiding door de lucht mogelijk was. Volgens Fouchier en co is door de ontdekking een ernstige pandemie mogelijk te voorkomen.
Terroristen
Critici zeggen dat de onderzoekers de wereld in gevaar hebben gebracht en vragen zich ook of deze research niet beter in een militair dan wel een universitair lab had moeten gebeuren. Steeds volgens The Independent leeft binnen de Amerikaanse regering de vrees dat de kennis wel eens in handen kan vallen van terroristen, die aldus een biowapen voor massavernietiging zouden kunnen aanmaken. Ook een Japans team zou gelijkaardig onderzoek met een gelijkaardig resultaat hebben verkregen, weet de Britse krant. (belga/lpb)
20/12/11 14u21
www.hln.be
Vaccin iemand ? ik denk dat er nog veel over zijn van vorige keer
ohh sorry verkeerde lichting gebruikt voor vaccineren en dat gebeurd aanzienlijk meer dan men denkt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
100% mee EENS.quote:Op dinsdag 20 december 2011 00:03 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Wat dacht je van al die patiënten? Als er minder patiënten zouden zijn zou de zorg ook een stuk beter zijn. Wanneer je dus ziek wordt ben je eigenlijk medeverantwoordelijk voor de slechte kwaliteit van de zorg, eigenlijk zou je dan je ogen uit je kop moeten schamen.
Bankfurt, heb je hier nog een antwoord op?quote:
[..]
Teh fack?
Hier met dat bewijs, ik wil wel weten door wie ik gehypnotiseerd wordt omdat ik 2x in de week de F-jeugd van de plaatselijke FC train.
Ik had het over de beroepen in de gezondheidszorg.quote:
[..]
Bankfurt, heb je hier nog een antwoord op?
Zo schreef je het eerst niet.quote:
[..]
Ik had het over de beroepen in de gezondheidszorg.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat nieuws is al veel ouder maar goed. Was niet zo'n sterk idee om dat virus te maken inderdaad.quote:
[..]
.. maar wie is de terrorist. De terrorist die geschetst wordt in de kranten is uiteraard niet de echte terrorist.
ohh sorry verkeerde lichting gebruikt voor vaccineren en dat gebeurd aanzienlijk meer dan men denkt.
I feel kinda Locrian today
Dan nog, waarom wordt een vrijwilliger in de gezondheidszorg gehypnotiseerd dan, en door wie?quote:
[..]
Ik had het over de beroepen in de gezondheidszorg.
Dat weet ik ook wel. Maar kijk maar op internet veel MSM bronnen hadden gister een artikel over het Nederlands ontwikkelde virus. Dus is klaarblijkelijk weer nieuws.quote:
[..]
Dat nieuws is al veel ouder maar goed. Was niet zo'n sterk idee om dat virus te maken inderdaad.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
De MSM is soms gewoon een beeeeetje domquote:
[..]
Dat weet ik ook wel. Maar kijk maar op internet veel MSM bronnen hadden gister een artikel over het Nederlands ontwikkelde virus. Dus is klaarblijkelijk weer nieuws.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
http://www.naturalnews.co(...)s.html#ixzz1hATIi2jPquote:(NaturalNews) The nation of Finland has now openly admitted that the swine flu vaccine "conclusively" causes narcolepsy, a chronic nervous system disorder that makes people uncontrollably fall asleep. The Finnish government, in acknowledging this link, says it will pay for "lifetime medical care" for 79 children who have been irreparably damaged by the swine flu vaccine.
Narcolepsy isn't the only side effect now admitted to be caused by swine flu vaccines: 76 of the 79 children also suffered hallucinations and "paralyzing physical collapses," say Finnish researchers.
Er komt een moment dat het een beetje infantiel overkomt om nog te beweren dat er niks aan de hand is met vaccinaties.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
http://vactruth.com/2011/12/11/three-vaccine-myths/quote:
[..]
http://www.naturalnews.co(...)s.html#ixzz1hATIi2jP
Er komt een moment dat het een beetje infantiel overkomt om nog te beweren dat er niks aan de hand is met vaccinaties.
quote:“The vaccine is no good; we’re seeing whooping cough in people that shouldn’t really have it, it is showing up in kids that have been vaccinated."
quote:“SCIENTISTS have called for a new generation of flu vaccines after research found the most popular TIV type fails in 41% of adult cases.”
quote:Asthma Health Care clearly states that flu vaccines do not work. They report that in a review of 51 studies involving more than 294000 children it was found there was no evidence that injecting children 6-24 months of age with a flu shot was any more effective than placebo.
quote:“It seems that we have allowed a vaccination industry to become much like military-industrial-complex– it cannot be touched, questioned, or changed…Since vaccination became commonplace from the 1950s to our present day, the health of the average American has gotten worse, and as a nation we have become sicker and sicker. Chronic fatigue, depression, allergies, asthma, attention deficit disorders, autism, rheumatoid arthritis, multiple sclerosis, diabetes, Parkinbsons’s, Lou Gehrig’s disease, lupus, asthma, fibromyalgia, IBS – we are plagued with a host of debilitating, chronic diseases that tend not to kill us quickly, but leave us disabled and dysfunctional: dependent on the pharmaceuticals industry to keep us going. We know that we are destroying our own natural immune system by relying on vaccines to briefly and incompletely protect us against certain bacteria and viruses, but what else is happening to us by allowing ourselves to be injected with this witches’brew of degradation products? Are we too sick to notice that there is a problem? Time will tell, but how much time do we have?”
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Waarom vind je dat een betrouwbare bron?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
quote:
Waarom vind je dat een betrouwbare bron?
Ik denk dat het bij Lambiekje ongeveer hetzelfde werkt. Hij zit in de religiehoek, maar dan anders.
A creation of importance can only be produced when its author isolates himself, it is a child of solitude - J.W. von Goethe
Het is precies verkeerd om.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik denk dat het bij Lambiekje ongeveer hetzelfde werkt. Hij zit in de religiehoek, maar dan anders.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_scientific_methodquote:
Veel leesplezier. Wie weet gaat er een wereld voor je open!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ondertussen heb je nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag van Tuinhek. Je maakt gebruik van veel bronnen in je reacties. Prima, maar daarmee zeg je ook dat je deze bron vertrouwt. Waar baseer jij je vertrouwen op?quote:
A creation of importance can only be produced when its author isolates himself, it is a child of solitude - J.W. von Goethe
Het is logischer dat er kanttekeningen bij dergelijke middelen zit dan dan het totaal clean is.quote:
[..]
Ondertussen heb je nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag van Tuinhek. Je maakt gebruik van veel bronnen in je reacties. Prima, maar daarmee zeg je ook dat je deze bron vertrouwt. Waar baseer jij je vertrouwen op?
Bronnen van de industrie zelf zijn per definitie vals.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik denk dat jouw mening wel iets verder gaat dan 'kanttekeningen' hoor...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Zo dat is duidelijk wie vaccins neemt is een achterlijke infantiele schaap.quote:According to vaccine promoters, if you take a flu shot vaccine, that means you can run around and drench yourself in flu viruses with total immunity. You can lick dirty doorknobs, shake hands with people who just wiped their runny noses, and even touch filthy drooling babies right before you eat a sandwich with your contaminated hands. Thanks to the vaccine, you’re now bulletproof!
So why worry at all about un-vaccinated people infecting you?
Vaccines cause brain damage
See, the vaccine logic just doesn’t add up. There’s a reason for that, of course: Vaccines make you stupid. The chemical adjuvants added to vaccines actually cause neurological damage and interfere with healthy cognitive function. That’s why brain-damaged people who take vaccines — also known as Vaccine Zombies — can’t work out the simple logic explained above.
[..]
Vaccines, fluoride, MSG and toxic heavy metals all work together in our modern world to chemically lobotomize the masses, turning them into drooling (useful) idiots who are just barely smart enough to punch a clock and operate some machinery on the job, but not nearly smart enough to realize how much they’re all being ripped off by the Fed’s money creation schemes that devalue the currency.
In fact, you might say that a vaccine-impaired population is absolutely essential for the existence of a police state government that relies on the poor cognitive function of its own citizens to maintain power and control over them. If people could actually do math, for example, they’d be marching in Washington right now — just over the national debt if nothing else.
bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Die shots heb je zelf ook gehad in je jeugd, dus dit is je mening over je eigen ouders/familie? De kerstgedachte is je wat vreemd, of niet?quote:
[..]
Zo dat is duidelijk wie vaccins neemt is een achterlijke infantiele schaap.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Zoals gewoonlijk mist er weer elke vorm van bronverwijzingquote:
[..]
Zo dat is duidelijk wie vaccins neemt is een achterlijke infantiele schaap.
I feel kinda Locrian today
Ja, maar.... Dat is toch algemene kennisquote:
[..]
Zoals gewoonlijk mist er weer elke vorm van bronverwijzing
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
mijn moeder vind het ook jammerlijk dat ze misleid is.quote:
[..]
Die shots heb je zelf ook gehad in je jeugd, dus dit is je mening over je eigen ouders/familie? De kerstgedachte is je wat vreemd, of niet?
En nee ik heb niet alle vaccins gehad. Ik heb nog gewoon netjes bof, mazelen en de hele mik normaal doorlopen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dus volgens je eigen post kan je de logica in die post niet bevatten, omdat je een vaccin zombie bentquote:
[..]
mijn moeder vind het ook jammerlijk dat ze misleid is.
En nee ik heb niet alle vaccins gehad. Ik heb nog gewoon netjes bof, mazelen en de hele mik normaal doorlopen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik wíst het wel.quote:
[..]
Dus volgens je eigen post kan je de logica in die post niet bevatten, omdat je een vaccin zombie bent
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
En weer een doctor, immunoloog die stelt dat vaccins NIET werken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Gaan we nu steeds dezelfde discussie opnieuw voeren? Goed, er zijn bronnen dat vaccins slecht zijn, maar net zoveel die dat weer tegenspreken. In het eerste geval zijn het vaak dubieuze 'bronnen' zonder enige wetenschappelijke referenties. Welk kamp je gelooft dat hangt van de persoon af.
'Truth is in the eye of the beholder', om maar even fout te citeren...
'Truth is in the eye of the beholder', om maar even fout te citeren...
I feel kinda Locrian today
Maar zeggen dat vaccins goed, veilig en effectief zijn is ronduit misdadig. En is gewoon niet waar. Daar hoeft geen industrie gefinancierd onderzoek voor gedaan te worden.quote:
Gaan we nu steeds dezelfde discussie opnieuw voeren? Goed, er zijn bronnen dat vaccins slecht zijn, maar net zoveel die dat weer tegenspreken. In het eerste geval zijn het vaak dubieuze 'bronnen' zonder enige wetenschappelijke referenties. Welk kamp je gelooft dat hangt van de persoon af.
'Truth is in the eye of the beholder', om maar even fout te citeren...
Met logisch nadenken weet je dat vaccins niet werken, niet zullen werken en dat ook nooit zal gebeuren.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Naja goed, we vervallen nu dus weer in zaken die we al lang hebben besproken. Misschien is het een keer tijd voor iets nieuws. Jij vindt dát. Prima. Het merendeel vindt iets anders. Prima.
Leuk om een keer te bespreken met een biertje in de kroeg, maar hier begint het een beetje vermoeiend te worden.
Leuk om een keer te bespreken met een biertje in de kroeg, maar hier begint het een beetje vermoeiend te worden.
I feel kinda Locrian today
Kan je ondertussen nou al uitleggen waarom vaccins niet werken? Het dichtst wat je tot nu toe bij een antwoord op die vraag bent gekomen had te maken met het kwaadaardig zijn van de toegevoegde stoffen.quote:
[..]
Maar zeggen dat vaccins goed, veilig en effectief zijn is ronduit misdadig. En is gewoon niet waar. Daar hoeft geen industrie gefinancierd onderzoek voor gedaan te worden.
Met logisch nadenken weet je dat vaccins niet werken, niet zullen werken en dat ook nooit zal gebeuren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Vaccinaties, dat blijft wel het eeuwige alu-hoedjes onderwerp.
Wat vind jij eigenlijk van het gebruik van medicatie waarvan de exacte werking niet geheel bekend is, Starla? Zoals paracetamol en zulks? Veel medicatie die al decennia worden ingezet zouden nooit op de markt gekomen zijn als ze onderworpen waren aan de hedendaagse toetsing. Daarnaast kennen vrij veel medicatie ook off-label-use waarvan die werking onbekend is. Daar is vrij weinig wetenschap aan meer het proces van trial and error.
En is als besproken dat de grote farmaceuten allemaal een onderzoekscentrum hebben staan in landen die geen of vrij weinig wettelijke beperkingen kennen omtrent biotechnologisch onderzoek et cetera?
Of de doorgaans gebruikelijke cyclus van medicatie als eerste testen in derde wereld-landen, vervolgens raffineren en verbeteren dan opnieuw onderzoek doen in landen zoals India et cetera. Landen met goede onderzoeksmogelijkheden en personeel en voldoende armen die voor gratis zorg of een lage vergoeding mee doen aan onderzoeken. Vervolgen het geheel weer verfijnen en dan de onderzoeken starten in U.S.A., Europa en Japan voor goedkeuring en om de centjes te verdienen?
Wat vind jij eigenlijk van het gebruik van medicatie waarvan de exacte werking niet geheel bekend is, Starla? Zoals paracetamol en zulks? Veel medicatie die al decennia worden ingezet zouden nooit op de markt gekomen zijn als ze onderworpen waren aan de hedendaagse toetsing. Daarnaast kennen vrij veel medicatie ook off-label-use waarvan die werking onbekend is. Daar is vrij weinig wetenschap aan meer het proces van trial and error.
En is als besproken dat de grote farmaceuten allemaal een onderzoekscentrum hebben staan in landen die geen of vrij weinig wettelijke beperkingen kennen omtrent biotechnologisch onderzoek et cetera?
Of de doorgaans gebruikelijke cyclus van medicatie als eerste testen in derde wereld-landen, vervolgens raffineren en verbeteren dan opnieuw onderzoek doen in landen zoals India et cetera. Landen met goede onderzoeksmogelijkheden en personeel en voldoende armen die voor gratis zorg of een lage vergoeding mee doen aan onderzoeken. Vervolgen het geheel weer verfijnen en dan de onderzoeken starten in U.S.A., Europa en Japan voor goedkeuring en om de centjes te verdienen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Elk veld heeft helaas zijn crackpots... Neem nou deze kerel:quote:
En weer een doctor, immunoloog die stelt dat vaccins NIET werken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kary_Mullis
Heeft een Nobel prijs gewonnen, maar heeft zich sindsdien behoorlijk belachelijk gemaakt. Echt iemand voor jou, als ik dat lijstje waar hij zoal zijn mening over geeft zie
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Wetenschap is óók een effect/therapie of wat dies meer zij bewijzen dat je niet kunt verklaren. Dat is niets nieuws. 90% van alle onderzoeken die gepubliceerd worden heeft in de discussie staan: 'hoe het precies zit weten we niet, daar moet meer onderzoek naar gedaan worden'. Dat maakt het niet minder wetenschappelijk, misschien juist méér.quote:
Wat vind jij eigenlijk van het gebruik van medicatie waarvan de exacte werking niet geheel bekend is, Starla? Zoals paracetamol en zulks? Veel medicatie die al decennia worden ingezet zouden nooit op de markt gekomen zijn als ze onderworpen waren aan de hedendaagse toetsing. Daarnaast kennen vrij veel medicatie ook off-label-use waarvan die werking onbekend is. Daar is vrij weinig wetenschap aan meer het proces van trial and error.
Paracetamol is bewezen effectief, dus daar hoeven we niets meer over te onderzoeken, alléén het exacte werkingsmechanisme blijft tot op heden onbekend wat wél tot meer onderzoek uitnodigt. Dat doet echter niets af aan het feit dat 'het werkt'.
Medicatie off-label gebruiken heeft niet zozeer met trial and error te maken, als wel met het constateren van 'gunstige' neveneffecten. Een leuke anekdote is over anti-epileptica. Vroeger dacht men dat mensen met epilepsie hyperseksueel waren. Wat ze toen al wisten, is dat broomverbindingen de libido onderdrukten en die werden dus voorgeschreven met een buitengewoon goed effect op de 'epilepsie'. Als bijwerking hadden die echter acné. Bij fenobarbital zagen ze ook acné als bijwerking en toen dachten ze: 'hé, misschien werkt dat ook tegen hyperseksualiteit' en warempel, een wonder geschiedde. Dat laatste wordt nog steeds op grote schaal toegepast bij moeilijk behandelbare epilepsie.
I feel kinda Locrian today
Wel meten, niet weten is gewoon doorgaans het zoeken naar moleculen die verwant zijn aan de werkzame stof (die doorgaans weer een (verwant) molecuul is van een natuurlijk product). Dat is gewoon een kwestie van proberen en dat geldt ook voor off-label medicatie. Dat is niet echt wetenschappelijk me dunkt.quote:
[..]
Wetenschap is óók een effect/therapie of wat dies meer zij bewijzen dat je niet kunt verklaren. Dat is niets nieuws. 90% van alle onderzoeken die gepubliceerd worden heeft in de discussie staan: 'hoe het precies zit weten we niet, daar moet meer onderzoek naar gedaan worden'. Dat maakt het niet minder wetenschappelijk, misschien juist méér.
Paracetamol is bewezen effectief, dus daar hoeven we niets meer over te onderzoeken, alléén het exacte werkingsmechanisme blijft tot op heden onbekend wat wél tot meer onderzoek uitnodigt. Dat doet echter niets af aan het feit dat 'het werkt'.
Medicatie off-label gebruiken heeft niet zozeer met trial and error te maken, als wel met het constateren van 'gunstige' neveneffecten. Een leuke anekdote is over anti-epileptica. Vroeger dacht men dat mensen met epilepsie hyperseksueel waren. Wat ze toen al wisten, is dat broomverbindingen de libido onderdrukten en die werden dus voorgeschreven met een buitengewoon goed effect op de 'epilepsie'. Als bijwerking hadden die echter acné. Bij fenobarbital zagen ze ook acné als bijwerkingen en toen dachten ze: 'hé, misschien werkt dat ook tegen hyperseksualiteit' en warempel, een wonder geschiedde. Dat laatste wordt nog steeds op grote schaal toegepast bij moeilijk behandelbare epilepsie.
Men zou ook een placebo mogen verkopen als medicatie, omdat een placebo aantoonbaar werkzaam is. (Wat in het verleden ook gewoon werd gedaan door de bigPharma).
Placebo domino in regione vivorum
Sildenafil en het stelen van de medicatie of meer gebruik door proefpersonen dan zou moeten vind ik een leuker verhaal.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Geen mening over het testen van medicatie in ontwikkelingslanden en het zo omzeilen van juridische regelgeving die ze in 'ontwikkelde' landen wel hebben?
BigPharma werkt van arm naar boven en de mensen onderaan zijn de dupe.
Volgens mij zit er in Nederland zelfs een lobby tegen dergelijke praktijken:
http://www.wemos.nl/01_ons_werk_medicijnen.htm
Dat verhaal dus.
Een arm persoon in een derde wereldland is voor BigPharma gewoon een upgrade van een lab-rat. En die onderzoeken doen ze heus niet in naam van het moederbedrijf maar via dubieuze tussen bedrijven et cetera.
BigPharma werkt van arm naar boven en de mensen onderaan zijn de dupe.
Volgens mij zit er in Nederland zelfs een lobby tegen dergelijke praktijken:
http://www.wemos.nl/01_ons_werk_medicijnen.htm
Dat verhaal dus.
Een arm persoon in een derde wereldland is voor BigPharma gewoon een upgrade van een lab-rat. En die onderzoeken doen ze heus niet in naam van het moederbedrijf maar via dubieuze tussen bedrijven et cetera.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
BULLSHIT. Er zou juist meer onderzoek moeten komen.quote:
[..]
Wetenschap is óók een effect/therapie of wat dies meer zij bewijzen dat je niet kunt verklaren. Dat is niets nieuws. 90% van alle onderzoeken die gepubliceerd worden heeft in de discussie staan: 'hoe het precies zit weten we niet, daar moet meer onderzoek naar gedaan worden'. Dat maakt het niet minder wetenschappelijk, misschien juist méér.
Paracetamol is bewezen effectief, dus daar hoeven we niets meer over te onderzoeken, alléén het exacte werkingsmechanisme blijft tot op heden onbekend wat wél tot meer onderzoek uitnodigt. Dat doet echter niets af aan het feit dat 'het werkt'.
Het is helemaal niet bewezen effectief.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
