WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Gedragsregels voor de HuizenmarktreeksKan ik beter een huis kopen of huren? Wat gaat er gebeuren met de huizenmarkt? En waarom vinden er op dit moment zo weinig huizentransacties plaats? Voor velen zijn dit belangrijke vragen, al was het maar omdat een mens in zijn leven een aanzienlijk deel van zijn inkomen aan huisvesting besteedt. Het zijn ook vragen waarvan het vaak moeilijk is om deze eenduidig te beantwoorden. Aan die discussie wordt in deze topicreeks de ruimte gegeven.
Om tot een voor iedereen nuttige en plezierige discussie te komen is het belangrijk dat iedereen de volgende gedragsregels in acht neemt:
• Reageer ontopic - Lees goed en reageer ontopic. Behandel anderen zoals je zelf ook behandeld wil worden.
• Respecteer meningsverschillen - Respecteer elkaars meningsverschillen. De kracht van internet zit hem niet in het feit dat je anderen van je eigen gelijk kunt overtuigen, maar juist dat je vanuit meningsverschillen nieuwe inzichten op kunt doen. Als je er achter kunt komen waarom je met iemand van mening verschilt kan je daar veel van leren.
• Verdraai geen woorden - Wellicht ten overvloede; verdraai geen woorden van een ander.
• Internetmemes - Post geen internetmemes. Internetmemes zijn vaak 'grappige' plaatjes met dito onderschriften van bijvoorbeeld de Iraakse Minister van Informatie, Ger Hukker of katten in allerlei standen. Deze internetmemes dragen nauwelijk bij aan de discussie en zijn door hun veelvuldige gebruik ook niet meer grappig.
• Volledige artikelen en bronvermelding - Plaats enkel volledige artikelen, met bronvermelding. Als je een specifieke passage wil benadrukken kan dat door het bijvoorbeeld vetgedrukt te maken.
42 - Ten slotte, bij twijfel, besef dat het antwoord '42' is (42 jaar thuiswonen, 42 jaar huursubsidie, 42 jaar geen majeure verplichtingen maar vrijheid, 42% aflossingvrij, 42 jaar kromliggen voor bakstenen en zandkorrels, 42% belastingvoordeel, 42 jaar wachtlijst, 42% huurverhoging, 42% onder vraagprijs cq. 42% overwaarde, met je 42ste pensioen), en zorg dat je altijd een handdoek bij je hebt om de Vogons (of Bankiers) te slim af te zijn.
Met andere woorden: alles is relatief en zen, nirvana of iets anders. Relax, gun de ander het licht in de ogen, dewelke je jezelf ook gunt, en alles komt goed of je nou gehuurd of gekocht zit.
[ Bericht 44% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-11-2011 23:29:53 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Goed, ik opende dus toch even een nieuw topic omdat ik net een uitgebreide post had voorbereid en ik die anders niet kwijt kon. Wat mij betreft mogen al die topic verpesters met hun moddergooien en kansloze éénregelige posts per direct een perm ban krijgen 
Nu dan ontopic:
Echter, kijkend naar de prijsontwikkeling van verschillende catagorieen huizen lijkt me niet dat dit de reden is voor de zeer beperkte daling tot nu toe.
Bovenstaande grafiek bevat ook een duidelijke seizoenscomponent. Om die uit te filteren zou je kunnen kijken naar de gemiddelde verkoopprijs van de afgelopen 12-maandse periode. Zoals je ziet krijg je dan een veel vloeiender verloop. (btw: ik heb de verkoopcijfers (bruine oppervlak) wat uitgerekt zodat je het verloop beter kunt zien).
Tenslotte een grafiek met de daling vanaf de top, gebaseerd op de 12-maands grafiek. Deze laatste grafiek is erg interessant want het laat zien dat hoewel de prijsdalingen voorlopig nog niet erg groot zijn, de verkopen zijn wel bijna gehalveerd! Dit suggereert dat tot nu toe de koppige verkoper gewonnen heeft. Hoewel hij moeite had om z'n huis te verkopen is het wachten wel beloond met een hoge prijs.
Nu dan ontopic:
Grafiek is up to date met de meest recente CBS cijfers (t/m september). Je moet wel oppassen met het trekken van conclusies. De grafiek is gebaseerd op de gemiddelde transactie grootte van de totale markt en is daarmee ook gevoelig voor een verandering van de mix. Zouden er bijvoorbeeld in verhouding meer dure huizen worden verkocht dan stijgt de gemiddelde prijs.quote:Op maandag 31 oktober 2011 19:39 schreef LXIV het volgende:
Die grafiek in de OP met de prijsontwikkeling mag ook wel eens vernieuwd worden. Sinds januari dit jaar is er toch al weer heel wat af volgens mij.
Echter, kijkend naar de prijsontwikkeling van verschillende catagorieen huizen lijkt me niet dat dit de reden is voor de zeer beperkte daling tot nu toe.
Bovenstaande grafiek bevat ook een duidelijke seizoenscomponent. Om die uit te filteren zou je kunnen kijken naar de gemiddelde verkoopprijs van de afgelopen 12-maandse periode. Zoals je ziet krijg je dan een veel vloeiender verloop. (btw: ik heb de verkoopcijfers (bruine oppervlak) wat uitgerekt zodat je het verloop beter kunt zien).
Tenslotte een grafiek met de daling vanaf de top, gebaseerd op de 12-maands grafiek. Deze laatste grafiek is erg interessant want het laat zien dat hoewel de prijsdalingen voorlopig nog niet erg groot zijn, de verkopen zijn wel bijna gehalveerd! Dit suggereert dat tot nu toe de koppige verkoper gewonnen heeft. Hoewel hij moeite had om z'n huis te verkopen is het wachten wel beloond met een hoge prijs.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ook de prijsontwikkeling van verschillende typen woningen en verschillende regios laat geen dramatische prijsdaling zien. Maar de verkopen zijn dus wel bijna gehalveerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zonde van al het geweldige werk wat in de OP en opvolgende posts zit (kudos @ SeLang), maar ik gooi deze, met verwijzing naar de sluitpost van Bolkesteijn in het vorige topic in reeks, en de discussie die in het feedback topic van AEX loopt, toch even dicht voor nu.
/edit/ en weer open, svp lees de openingspost alvorens te posten.
Dank, en veel plezier, huurtoeslag danwel HRA!
[ Bericht 21% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-11-2011 23:32:11 ]
/edit/ en weer open, svp lees de openingspost alvorens te posten.
Dank, en veel plezier, huurtoeslag danwel HRA!
[ Bericht 21% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-11-2011 23:32:11 ]
ow, en ook maar hier even als PS, en tevens als schop omhoog, voor huisvesting van vogels, eekhoorntjes etc, alsmede of ze een 42 inch of 46 inch met dolby surround of anderszins in hun kast moeten kriigen, is het enige echte SC topic van AEX weer in het leven geschopt, en wel hier: [AEX SC³ #3] Economie is (g)een wetenschap.
Niet teveel posten daar, we moeten er nog een jaar mee doen alvorens we weer een nieuw SC topic krijgen, maar liever daar dan hier als het offtopic is, dus, reeds.....
Hop, het is aan jullie..... maak er wat moois van.....
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-11-2011 23:55:54 ]
Niet teveel posten daar, we moeten er nog een jaar mee doen alvorens we weer een nieuw SC topic krijgen, maar liever daar dan hier als het offtopic is, dus, reeds.....
Hop, het is aan jullie..... maak er wat moois van.....
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-11-2011 23:55:54 ]
Op HuisKopenOfHuren.nl kan je vrij eenvoudig een schatting maken van het break-even-point, afhankelijk van de maandhuur, koopprijs, hypotheekrente(aftrek) en je persoonlijke verwachting van de ontwikkeling van zowel huizen- als huurprijzen.quote:Op vrijdag 6 november 2011 23:29 schreef SeLang Dinosaur_Sr het volgende:
Kan ik beter een huis kopen of huren?
Dit geldt natuurlijk alleen voor de verkopers die daadwerkelijk hun huis verkocht hebben, niet de mensen die willen verkopen maar nog steeds wachten op de "beloning".quote:
Tenslotte een grafiek met de daling vanaf de top, gebaseerd op de 12-maands grafiek. Deze laatste grafiek is erg interessant want het laat zien dat hoewel de prijsdalingen voorlopig nog niet erg groot zijn, de verkopen zijn wel bijna gehalveerd! Dit suggereert dat tot nu toe de koppige verkoper gewonnen heeft. Hoewel hij moeite had om z'n huis te verkopen is het wachten wel beloond met een hoge prijs.
[ afbeelding ]
censuur :O
met de kanttekening dat ze in dat model uitgaan dat de huur 6% van de waarde van het pand zal zijn - in het voorbeeld wat ik te zien kreeg een pand van 220k, jaarhuur 13.2k (=1,100 euro per maand).quote:
[..]
Op HuisKopenOfHuren.nl kan je vrij eenvoudig een schatting maken van het break-even-point, afhankelijk van de maandhuur, koopprijs, hypotheekrente(aftrek) en je persoonlijke verwachting van de ontwikkeling van zowel huizen- als huurprijzen.
Lijkt me dat de huur in de regel wel wat lager is (in het reguliere niet-huisjesmelker circuit dan), schat een % of 4. Dus ik denk dat de aanvangshuur in dit model een beetje te hoog wordt voorgesteld. Wel zie je dat, als je met de balkjes mbt waardemutatie/huuraanpassingen gaat spelen dat jaar-op-jaar huurverhogingen een ontzettende grote impact hebben in de vergelijking (waarbij voor de koopvariant is uitgegaan van een vaste rente over de gehele looptijd, dat lijkt de grootste impact te hebben: bij koop worden lasten bevroren, bij huur stijgen ze jaarlijks, althans in dit model, he)
Nieuwe normen van NIBUD: http://www.nibud.nl/nc/ov(...)men-2012-bekend.html
Strenge regels tegen leenkneusjes beginnen een beetje taboe te worden. Ze doen hun best om de boodschap te verpakken en hun eigen effect te bagitaliseren:
Strenge regels tegen leenkneusjes beginnen een beetje taboe te worden. Ze doen hun best om de boodschap te verpakken en hun eigen effect te bagitaliseren:
Kunsjt: Individuele mensen kunnen volgend jaar wel meer verdienen, maar de populatie in zijn algemeen krijgt minder koopkracht. Volgend jaar dus minder hypotheek = extra daling van de huizenprijzen. Niet alleen "daarnaast" maar "mede daardoor"quote:Volgend jaar kan er bij een zelfde inkomen iets minder hypotheek gekregen worden dan dit jaar. Dat komt door de algehele koopkrachtdaling waar huishoudens mee geconfronteerd worden.
In de praktijk zullen de meeste mensen volgend jaar echter ongeveer evenveel kunnen lenen als dit jaar het geval is vanwege stijgende lonen. Daarnaast hebben we te maken met dalende huizenprijzen.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Wat kan een Jan-Modaal alleenstaand met de huidige regels nu nog kopen voor woning/appartement?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Hangt af van de hoeveelheid spaargeld dat ie meeneemt, en vooral ook _waar_ ie wil kopen, imhoquote:
Wat kan een Jan-Modaal alleenstaand met de huidige regels nu nog kopen voor woning/appartement?
Nou, laten we het berekenen op zijn modaal inkomen, het doorsnee inkomen van Nederland. Volgens Wikipedia is dat ¤ 33.000 bruto per jr (2011). En laten we de locatie Zuid-Holland nemen in een doorsnee stad.quote:
[..]
Hangt af van de hoeveelheid spaargeld dat ie meeneemt, en vooral ook _waar_ ie wil kopen, imho
Wat ik eigenlijk wilt weten of de doorsnee Jan modaal, met het huidige stelsel en aangescherpte regels ook een modaal woning kan kopen.
[ Bericht 1% gewijzigd door SemperSenseo op 07-11-2011 10:16:36 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Mogen we veronderstellen dat Jan een aantal jaren gewerkt heeft, terwijl ie thuiswoonde, en dat ie ook wat centjes gespaard heeft? Want dat vind ik niet teveel gevragd.quote:
[..]
Nou, laten we het berekenen op zijn modaal inkomen, het doorsnee inkomen van Nederland. Volgens Wikipedia is dat ¤ 33.000 bruto per jr (2011). En laten we de locatie Zuid-Holland nemen in een doorsnee stad.
Ik heb de NHG toetsing erbij gepakt, en zijn max. lening is circa 148k. Laten we stellen dat ie 20k gespaard heeft bovenop een reservepotje voor onvoorzien. Dus hij heeft 168k te spenderen? Minus afsluitprovisie, notariskosten en overdrachtsbelasting, laten we zeggen 162k kosten koper.
Ten eerste: dat is geen modale woning, want die prijs is hoger (zie SeLang staatjes in de OP). Maar dat wordt denk ik ook beinvloed door twee zaken:
- woningen gekocht door niet-alleenstaanden;
- oververtegenwoordiging hogere inkomens in koop, oververtegenwoordiging lagere inkomen in huur.
Maar, het zou wel interessant zijn om te kijken wat Jan nou kan kopen in Zuid Holland (wil je de regio nog nader aanscherpen?). Meteen een test van jullie creativiteit
En dan vervolgens te kijken wat zoiets nou aan huur kost, en hoe zich dan de kosten in verschillende scenario's verhouden
Idee?
Jij bepaalt nader de regio
Het budget is 162k k.k. - ik stel even dat dat correleert met een vraagprijs van tot maximaal 170k tot 180k, of is dat ruim?
Uitdaging: zoek een leuk huis voor Jan met een vraagprijs tot max. 180k in de door jou opgegeven regio; en bedenk welke alternatieven mogelijk zijn direct buiten die regio of prijscategorie - om te kijken of een klein compromis de mogelijkheden erg vergroot.
Bij het leukste huis gaan we met z'n allen naar de open dag.
Mag ook wel gezien de hoeveel reclame die we ervoor maken
Funda geeft in de ruime omgeving van bijvoorbeeld Delft 1466 keuzemogelijkheden. Dit varieert grofweg van 65 m2 portiekflats tot bijna het dubbele in woonhuizen (in dit geval met erfpacht).
censuur :O
Hoe kun je nu een schatting maken als je niet weet wat de huizenprijzen gaan doen?quote:
[..]
Op HuisKopenOfHuren.nl kan je vrij eenvoudig een schatting maken van het break-even-point, afhankelijk van de maandhuur, koopprijs, hypotheekrente(aftrek) en je persoonlijke verwachting van de ontwikkeling van zowel huizen- als huurprijzen.
m.a.w. dit is wel heeeel erg natte vinger werk.
Natte vingerwerk, dat wel, maar beter heb je niet, maar door een beetje te experimenteren kun je wel een bandbreedte bepalen waarbinnen je je beslissing kunt nemen.
Wel interessant, maar geeft geen zekerheid (wat wel?).
In elk geval is de keuze in koopwoningen veel groter dan in huurwoningen, dat voordeel wordt (kan ook niet) niet meegenomen, evenals de ligging, koopwoningen hebben doorgaans een wat betere ligging en ook de buurt is vaak wat "beter".
Wel interessant, maar geeft geen zekerheid (wat wel?).
In elk geval is de keuze in koopwoningen veel groter dan in huurwoningen, dat voordeel wordt (kan ook niet) niet meegenomen, evenals de ligging, koopwoningen hebben doorgaans een wat betere ligging en ook de buurt is vaak wat "beter".
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Interessant artikel uit het FD van vandaag:
Niet alleen in NL loopt de huizenmarkt slecht.quote:De Chinese huizenmarkt hapert na jaren van uitbundige groei
De Chinese huizenmarkt is op een keerpunt beland. Dalende verkoopvolumes als gevolg van afkoelende overheidsmaatregelen en stevige prijskortingen vergroten de kans op een harde landing van de Chinese economie.
Na jaren van ongebreidelde groei, staan de verkopen en de prijzen nu voor het eerst onder druk. Zo erg zelfs, dat Chinezen die onlangs een huis hebben gekocht de straat op gaan om te protesteren tegen prijsverlagingen voor huizen in dezelfde nieuwbouwprojecten. Eind oktober mondden verschillende van die demonstraties uit in de bestorming van verkoopkantoren van projectontwikkelaars in Sjanghai.
Zo verzamelden enkele honderden boze huizenkopers zich op 26 oktober voor het kantoor van China Overseas Property Group en gooiden ze ruiten in. De Chinese ME moest er aan te pas komen. De woede ontstond nadat China Overseas Property Group de prijzen voor woningen in een groot onroerengoedproject in de stad met 30% had verlaagd om kopers aan te trekken. Chinezen die in hetzelfde project onlangs al woningen hadden gekocht, eisten een deel van hun geld terug.
Ook in andere delen van de stad komen meldingen binnen van opstandjes, zoals in het district Jiading, waar een lokale projectontwikkelaar de prijzen eveneens met 30% verlaagde. We eisen een deel van ons geld terug, omdat we het verlies niet kunnen dragen , aldus een huizenbezitter genaamd Wang tegenover de Shanghai Daily. Wang kocht in december vorig jaar een appartement in het nog op te leveren nieuwbouwproject voor ongeveer 17.000 yuan (ruim 1900 euro) per vierkante meter, maar hij ontdekte dat hetzelfde nieuwe appartement nu door projectontwikkelaar Greenland wordt aangeboden voor 11.600 yuan.
Projectontwikkelaars bieden grote kortingen aan omdat ze met steeds grotere hoeveelheden onverkochte woningen blijven zitten, nu afkoelingsmaatregelen van de overheid effect beginnen te krijgen. Peking is al langere tijd bezorgd over de sterk gestegen huizenprijzen, omdat mensen uit de lagere inkomensgroepen nauwelijks mogelijkheden hebben een huis te kopen.
De regering heeft het afgelopen jaren een aantal keer de rente verhoogd en het reservepercentage dat banken moeten aanhouden, om de kredietverlening aan met name de onroerendgoedsector in te dammen en excessieve prijsstijgingen tegen te gaan. Ook heeft een aantal steden de eisen aangescherpt bij de aankoop van een tweede of derde huis.
In september en oktober werden er in Peking slechts 10.743 huizen verkocht, 46% minder dan een jaar eerder. In de eerste tien maanden lag het verkoopvolume 18% lager. De voorraden onverkochte woningen in China lagen aan het eind van het derde kwartaal ruim 12% hoger dan een kwartaal eerder. Ondertussen is de negatieve kasstroom van de 31 genoteerde projectontwikkelaars in China opgelopen tot meer dan 63 miljard yuan (ruim 7 miljard euro).
Huizenprijzen bij zestig projecten in Sjanghai liggen meer dan 10% lager dan in maart , meldde de People s Daily recent. China Vanke, een van de grootste projectontwikkelaars in China, zei onlangs dat de overheidsmaatregelen een ernstige impact hebben op de markt en ontwikkelaars in problemen komen nu de verkoopvolumes in veertien grote steden meer dan gehalveerd zijn in september.
Het gevaar is dat nu huizenprijzen gaan dalen, kopers aan de zijlijn blijven staan in afwachting van nog lagere prijzen. Dat kan de druk op projectontwikkelaars vergroten om prijzen nog verder te verlagen. Grootschalige kortingen moeten eerst worden gemeld bij de regering om onrust zoals recent in Sjanghai te voorkomen, maar veel ontwikkelaars proberen via creatieve wegen dat te vermijden. Zo heeft een aantal ontwikkelaars in Sjanghai, waaronder Long Hu Li Cheng Real Estate en Zhong Hai Real Estate, onlangs de deuren van het kantoor rond middernacht geopend om huizen te verkopen. Het is illegaal, maar die bedrijven willen zo snel mogelijk geld ophalen , zegt Sun Hua van E-House China, een onroerendgoedmarktonderzoeksbureau in Sjanghai. Het gaat vaak om nieuwe projecten buiten het centrum van de stad.
Hua verwacht dat als de overheid de huidige afkoelingsmaatregelen in stand houdt, prijzen de komende maanden verder zullen dalen. Het lijkt erop alsof Peking voorlopig het beleid niet zal wijzigen. Veel marktanalisten rekenen de rest van het jaar op meer grote prijsverlagingen omdat projectontwikkelaars het jaar willen afsluiten met een zo gunstig mogelijke balans om aandeelhouders tevreden te stellen.
Zakenbank UBS verwacht echter niet dat de huizenmarkt in China op dit moment op instorten staat. De zwakke huizenmarkt is vooral een gevolg van restrictieve overheidsmaatregelen , schrijft UBS-econoom Tao Wang in een rapport.
Mochten de huizenprijzen echter in China met 30% dalen, dan verwacht Wang een harde landing voor de Chinese economie. Investeringen in vastgoed zijn goed voor ongeveer 20% van de totale vaste investeringen en we schatten dat 30% van alle eindproducten in de economie worden geabsorbeerd door de vastgoedsector.
Wang: Instorting van de prijzen zal worden veroorzaakt door dalende verkoopvolumes voor een langere periode, vergezeld door ingestorte huizenbouw. Gezien de importantie van de sector voor de hele economie, zal een harde landing in zo n geval moeilijk te voorkomen zijn. Zo n harde landing, veroorzaakt door de huizenmarkt, is behoorlijk waarschijnlijk in de komende paar jaar, hoewel we niet verwachten dat de markt nu al op instorten staat.
De Chinese huizenbubble is van een heel andere ordegrootte dan de Nederlandse. Kijk dan naar die price/income. En dit is nog een oud plaatje!quote:Op maandag 7 november 2011 13:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Interessant artikel uit het FD van vandaag:
[..]
Niet alleen in NL loopt de huizenmarkt slecht.
Er wordt vaak geredeneerd dat de Chinese prijzen gerechtvaardigd zijn omdat de economische groei hoog is en omdat er een grote verplaatsing plaatsvindt van platteland naar stad. Dat is waar tot op zekere hoogte, maar het is imo naief om te denken dat de verdiencapaciteit van een ongeletterde varkensboer die naar de stad trekt opeens veel hoger wordt. Verder komt een groot deel van de economische groei uit de investeringsbubble zelf, zoals ik in dit topic ook al aangaf. En ook van bevolkingsgroei moet je het niet hebben: de beroepsbevolking in China krimpt vanaf 2017.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Om nog maar te zwijgen van bouwkwaliteit ;'(
Ik ben wel eens voor de grap in Xining naar een nieuw op te leveren woontoren wezen kijken. Daar zal de modelwoning al vol met scheuren (!).
Onroerend goed in Azie heeft in de regel een hele andere technische levensduur.... (door belabberde bouwkwaliteit in combinatie met klimaat)
Ik ben wel eens voor de grap in Xining naar een nieuw op te leveren woontoren wezen kijken. Daar zal de modelwoning al vol met scheuren (!).
Onroerend goed in Azie heeft in de regel een hele andere technische levensduur.... (door belabberde bouwkwaliteit in combinatie met klimaat)
Yep. En het zijn meestal torens dus je koopt alleen een stukje toren, de grond is niet van jou.quote:
Om nog maar te zwijgen van bouwkwaliteit ;'(
Ik ben wel eens voor de grap in Xining naar een nieuw op te leveren woontoren wezen kijken. Daar zal de modelwoning al vol met scheuren (!).
Onroerend goed in Azie heeft in de regel een hele andere technische levensduur.... (door belabberde bouwkwaliteit in combinatie met klimaat)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In Taiwan zag ik tijdens een aardbeving in real time deze scheur in de muur verschijnen 
Gelukking was ik een huurtokkie.
Dat was een duur appartementje trouwens, in downtown Taipei (huur ¤2300 per maand)
Was wel tof trouwens. Aan de ingang zat een schuif die de ingang waterdicht afsloot tegen overstromingen tijdens typhoons! (helaas geen foto van). Schuif ging altijd dicht maar de overstroming is nooit gekomen. Taiwan is enorm goed op dat soort dingen voorbereid.
[ Bericht 21% gewijzigd door SeLang op 07-11-2011 13:59:24 ]
Gelukking was ik een huurtokkie.
Dat was een duur appartementje trouwens, in downtown Taipei (huur ¤2300 per maand)
Was wel tof trouwens. Aan de ingang zat een schuif die de ingang waterdicht afsloot tegen overstromingen tijdens typhoons! (helaas geen foto van). Schuif ging altijd dicht maar de overstroming is nooit gekomen. Taiwan is enorm goed op dat soort dingen voorbereid.
[ Bericht 21% gewijzigd door SeLang op 07-11-2011 13:59:24 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Onderhoud is in die contreien ook niet gebruikelijk werd mij verteld op een lezing in Shanghai. Als het uit elkaar valt van ellende bouw je gewoon iets nieuws.quote:
Ik ben wel eens voor de grap in Xining naar een nieuw op te leveren woontoren wezen kijken. Daar zal de modelwoning al vol met scheuren (!).
Onroerend goed in Azie heeft in de regel een hele andere technische levensduur.... (door belabberde bouwkwaliteit in combinatie met klimaat)
De prijzen gaan ook direct omlaag als iets bewoond is geweest. Heel veel van die torens die in China zijn gebouwd staan grotendeels leeg, want ze zijn puur gebouwd voor koerswinst en niet om in te wonen of te verhuren (want dan daalt de waarde). Welkom in een bubble economie.quote:
[..]
Onderhoud is in die contreien ook niet gebruikelijk werd mij verteld op een lezing in Shanghai. Als het uit elkaar valt van ellende bouw je gewoon iets nieuws.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat voor werk heb jij in hemelsnaam? Technisch of commercieel? Wel leuk dat je er af en toe voor in het buitenland kan werkenquote:Op maandag 7 november 2011 13:48 schreef SeLang het volgende:
In Taiwan zag ik tijdens een aardbeving in real time deze scheur in de muur verschijnen
Gelukking was ik een huurtokkie.
[ afbeelding ]
Dat was een duur appartementje trouwens, in downtown Taipei (huur ¤2300 per maand)
[ afbeelding ]
Was wel tof trouwens. Aan de ingang zat een schuif die de ingang waterdicht afsloot tegen overstromingen tijdens typhoons! (helaas geen foto van). Schuif ging altijd dicht maar de overstroming is nooit gekomen. Taiwan is enorm goed op dat soort dingen voorbereid.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"technische levensduur"
De Italiaan in mij vraagt zich af of dat inclusief of exclusief het opnieuw bepleisteren van de woning is.
De Italiaan in mij vraagt zich af of dat inclusief of exclusief het opnieuw bepleisteren van de woning is.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Geen (meer)quote:
[..]
Wat voor werk heb jij in hemelsnaam?
Maar het was een technische baan.
Ontopic: nu woon ik hier
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ze strippen het totdat er enkel een betonnen geraamte nog staat, dwz kolommen en vloeren, en dan wordt het weer ingevuld met tussenmuren etc, en een facade, en dan kan het er weer 10 tot 20 jaar tegen (naar locale normen dan). Echt dat je denkt, investeer er 20% meer in, gaat het casco 3x zo lang mee, update je alleen het binnenwerk/afwerking.... maar nee, ze kijken gewoon niet verder dan 10 jaar vooruit.... hele andere opvatting: wie dan leeft, wie dan zorgt.quote:
"technische levensduur"
De Italiaan in mij vraagt zich af of dat inclusief of exclusief het opnieuw bepleisteren van de woning is.
Maar zat hier nou nog wat leuks tussen, Remco of SemperSenseo?quote:
Funda geeft in de ruime omgeving van bijvoorbeeld Delft 1466 keuzemogelijkheden. Dit varieert grofweg van 65 m2 portiekflats tot bijna het dubbele in woonhuizen (in dit geval met erfpacht).
En op die site kun je maar 1 hypotheekvorm rekenen, een annuïteitenhypotheek die in 30 jaar geheel wordt afgelost.quote:
Natte vingerwerk, dat wel, maar beter heb je niet, maar door een beetje te experimenteren kun je wel een bandbreedte bepalen waarbinnen je je beslissing kunt nemen.
Wel interessant, maar geeft geen zekerheid (wat wel?).
In elk geval is de keuze in koopwoningen veel groter dan in huurwoningen, dat voordeel wordt (kan ook niet) niet meegenomen, evenals de ligging, koopwoningen hebben doorgaans een wat betere ligging en ook de buurt is vaak wat "beter".
Ik zie op Funda dat m'n zus de prijs van haar kennelijk onverkoopbare huis nu heeft verlaagd met 10%. Ik ben benieuwd of het nu lukt (het lijkt me nog steeds te duur voor een klein rijtjeshuis maar het is dure stad/ wijk). Ik post dit omdat het anekdotisch bewijs is van dalende prijzen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is natuurlijk ook niet normaal dat de overheid een voorkeur dient te hebben voor kopen dan wel huren. De prioriteit moet liggen op het beschikbaar krijgen van gepaste woonruimte voor de bevolking.quote:Huurders tegen verkoop huurwoningen
AMSTERDAM - Ruim twee derde van de huurders is tegen grootschalige verkoop van huurwoningen door woningcorporaties. Dat blijkt uit een peiling van de Woonbond onder zijn achterban van 1,5 miljoen leden, zo is maandag bekendgemaakt.
De huurders zijn voor het behoud van een brede sociale huursector en voor voldoende betaalbare huurwoningen. Zowel huurorganisaties als individuele leden van de Woonbond konden aan de peiling meedoen. Ongeveer 50 procent van leden en organisaties reageerde. In de drie noordelijke provincies zijn de meeste tegenstanders.
De meeste leden van de Woonbond zijn tegen geforceerde verkoopprogramma's, maar zijn wel voor grotere keuzevrijheid. De uitkomsten steunen het standpunt van de Woonbond dat keuzevrijheid bij het wonen moet worden gestimuleerd zonder kopen boven huren te plaatsten. De bond vindt dat de overheid moet bevorderen dat mensen kunnen kiezen.
bron: Telegraaf
Kan iemand mij uitleggen hoe het plannen van dit kabinet die behelzen dat huurders hun woning mogen kopen gaan leiden tot het beschikbaar komen van meer en goed aangepaste woonruimte?
Waarom kunnen de corporaties hun woningen niet houden en laat men wel of niet kopen over aan de markt?
Corporaties kunnen gewoon doorgaan met de realisatie van huurwoningen, volgens mij is er een voldoende duurzame vraag naar betaalbare huurwoningen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat is een vooruitziende blikquote:
[..]
En op die site kun je maar 1 hypotheekvorm rekenen, een annuïteitenhypotheek die in 30 jaar geheel wordt afgelost.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Laat de woningcorporaties inderdaad die woningen maar lekker verkopen. Kunnen we de staatsschuld terugbrengen en krijg je meer vrije woningmarkt.
Er wordt altijd gezeurd over huren die dan zouden stijgen. So be it... als ze nu onder de markt liggen dan is dat prima. Maar vergeet niet dat huren twee kanten op kunnen bewegen. Ik betaal hier (Engeland) nu al sinds ik hier woon (ruim 4 jaar) elk jaar dezelfde huur, ondanks inflatie. In reële termen betaal ik dus elk jaar minder.
Er wordt altijd gezeurd over huren die dan zouden stijgen. So be it... als ze nu onder de markt liggen dan is dat prima. Maar vergeet niet dat huren twee kanten op kunnen bewegen. Ik betaal hier (Engeland) nu al sinds ik hier woon (ruim 4 jaar) elk jaar dezelfde huur, ondanks inflatie. In reële termen betaal ik dus elk jaar minder.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Whuuu??? WTF voor technische baan had je met het salaris om zo'n huis te bekostigen? Was het een ingenieursbaan, validatie? HTS, HLO, WO? Of heb je nu een eigen bedrijf dat je zo goed verdient?quote:
[..]
Geen (meer)
Maar het was een technische baan.
Ontopic: nu woon ik hier
[ afbeelding ]
Ik zo ook wel lekker willen verdienen met het avontuurlijke van af en toe naar het buitenland. Maar helaas ik ben biochemicus
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
*kuch* in de regel betaalt de baas je huisvesting als expat, hequote:
[..]
Whuuu??? WTF voor technische baan had je met het salaris om zo'n huis te bekostigen? Was het een ingenieursbaan, validatie? HTS, HLO, WO? Of heb je nu een eigen bedrijf dat je zo goed verdient?
Ik zo ook wel lekker willen verdienen met het avontuurlijke van af en toe naar het buitenland. Maar helaas ik ben biochemicus
Het budget voor een manager van een niet nader te noemen bekend Nederlands concern in bijv. Mumbai lag ver over de $ 10,000 per maand bijvoorbeeld......
- disclaimer, and it wasn't me, ik zou me trouwens dood generen ;-)
Dat hoefde ik ook niet te bekostigen, dat deed m'n werkgeverquote:
WTF voor technische baan had je met het salaris om zo'n huis te bekostigen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Lijkt me prima. Als nu weer 18 was zou ik waarschijnlijk ook die richting kiezen.quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tja, een annuïteitenhypotheek die in 30 jaar geheel wordt afgelost is gewoon niet de enige vorm. En trouwens ook niet de enige veilige vorm.quote:
[..]
Dat is een vooruitziende blik
De helft aflossen is ook niks mis mee. Of twee derde. Na de looptijd kun je altijd nog je huis verkopen, het moet wel heel raar lopen wil je huis niet 1/3 van de aankoopprijs opbrengen.
Verder is natuurlijk ook een hypotheek over een kortere of langere periode dan 30 jaar mogelijk.
Al met al dus een aardige website maar je hebt er verder niet veel aan.
Had je een commerciële baan?quote:
[..]
Dat hoefde ik ook niet te bekostigen, dat deed m'n werkgever
(Ben momenteel zelf op zoek naar een baan)
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
^^ Dit klopt natuurlijk gewoonquote:
De helft aflossen is ook niks mis mee. Of twee derde. Na de looptijd kun je altijd nog je huis verkopen, het moet wel heel raar lopen wil je huis niet 1/3 van de aankoopprijs opbrengen.
Maar: Een proefberekening (100.000 euro, 5%, 30 jaar, HRA niet meegerekend, 100% aflossing) geeft maandbedragen van EUR 536,82.Als ik hetzelfde aflossingsvrij uitreken, kom ik op EUR 416,67 per maand.
Tel dit op, en 2 ton 50% aflossen kost EUR 953,49 per maand, terwijl 100% aflossen EUR 1073,64 per maand zou kosten. 100% aflossen kost dus slechts 12,6% meer per maand dan slechts 50% aflossen, en voor dat kleine verschil zou ik het niet laten.
censuur :O
Als je het elke maand kan ophoesten zou ik het ook niet laten. Echter had men in het verleden een heel ander idee over een hypotheek omdat de huizenprijzen toch wel zouden stijgen. En had men alleen voor ogen om de meest maximale hypotheek te krijgenquote:
[..]
^^ Dit klopt natuurlijk gewoon
Als ik hetzelfde aflossingsvrij uitreken, kom ik op EUR 416,67 per maand.
Tel dit op, en 2 ton 50% aflossen kost EUR 953,49 per maand, terwijl 100% aflossen EUR 1073,64 per maand zou kosten. 100% aflossen kost dus slechts 12,6% meer per maand dan slechts 50% aflossen, en voor dat kleine verschil zou ik het niet laten.
Daar gaat het me niet om. Die Website hurenofkopen is grappig maar niet nuttig omdat ze te beperkt vergelijken.quote:
[..]
..... en voor dat kleine verschil zou ik het niet laten.
Dus mocht je twijfelen laat die website links liggen
Moeten we dat laatste er voortaan steeds bij vertellen als het om persoonlijke anekdotes gaat? Lijkt mij namelijk geheel voor zich spreken.quote:
Ik zie op Funda dat m'n zus de prijs van haar kennelijk onverkoopbare huis nu heeft verlaagd met 10%. Ik ben benieuwd of het nu lukt (het lijkt me nog steeds te duur voor een klein rijtjeshuis maar het is dure stad/ wijk). Ik post dit omdat het anekdotisch bewijs is van dalende prijzen.
Wat is de reden daarvan? Is de rentestand heel erg hoog? Missen ze de know-how of transparantie om die kwaliteit af te dwingen? Iets anders?quote:
[..]
Ze strippen het totdat er enkel een betonnen geraamte nog staat, dwz kolommen en vloeren, en dan wordt het weer ingevuld met tussenmuren etc, en een facade, en dan kan het er weer 10 tot 20 jaar tegen (naar locale normen dan). Echt dat je denkt, investeer er 20% meer in, gaat het casco 3x zo lang mee, update je alleen het binnenwerk/afwerking.... maar nee, ze kijken gewoon niet verder dan 10 jaar vooruit.... hele andere opvatting: wie dan leeft, wie dan zorgt.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Nee, en dat is algemeen, ze hebben gewoon totaal geen gevoel bij duurzaamheid of kwaliteit. Het zit gewoon niet in hun mores. Je legt het ze vandaag uit, morgen voeren ze het zo uit, en overmorgen maken ze er weer een braszooi van. Als iets echt nauwkeurig, kwalitatief hoogstaands en degelijk moet gebeuren, vliegen ze gewoon westerlingen in.....quote:
[..]
Wat is de reden daarvan? Is de rentestand heel erg hoog? Missen ze de know-how of transparantie om die kwaliteit af te dwingen? Iets anders?
En kennelijk vinden hun klanten (Chinezen, Indiers, etc.) het ook niet belangrijk. Die zijn gewend en accepteren kennelijk dat alles rammelt of scheurt....
Is je modelwoning waarmee je je appartement probeert te verkopen vergeven van de afwerkingsfouten, en zelfs zichtbaar constructieve fouten? Zien ze niet (ik bedoel ziet de verkoper zelfs niet)
Ow, en dit was in 2006 volgens mij, midden China (Xining, toch echt niet het epicentrum van commercie), circa 140m2 voor circa 160k euro meen ik. Vond ik echt niet goedkoop, en zou ik gezien de constructieve kwaliteit hier in NL ws. ook niet betalen - op die plek.
Grafiekjes van TS vond ik wel interessant vooral die van de bevolkingscijfers.
De Randstad lijkt nog een beetje te groeien, maar of dat iets kwantitatiefs zegt over de prijsontwikkeling weet ik niet, de huizenprijzen zijn daar nog steeds aan de te hoge kant lijkt mij.
Zuid-Limburg lijkt mij op een groot drama af te lopen; temeer daar nu nog zo'n 500.000 mensen wonen in die regio; een afname van 15% is 75.000 mensen, ofwel een overaanbod van zo'n 50.000 woningen op zo'n klein stukje van het land.
De Randstad lijkt nog een beetje te groeien, maar of dat iets kwantitatiefs zegt over de prijsontwikkeling weet ik niet, de huizenprijzen zijn daar nog steeds aan de te hoge kant lijkt mij.
Zuid-Limburg lijkt mij op een groot drama af te lopen; temeer daar nu nog zo'n 500.000 mensen wonen in die regio; een afname van 15% is 75.000 mensen, ofwel een overaanbod van zo'n 50.000 woningen op zo'n klein stukje van het land.
Bijzonder. Je zou verwachten dat mensen een handboek "hoe koop ik vastgoed" lezen als ze als eerste generaties massaal betere woningen kopen, en dus niks van huis uit meegekregen hebben.quote:
[..]
Nee, en dat is algemeen, ze hebben gewoon totaal geen gevoel bij duurzaamheid of kwaliteit. Het zit gewoon niet in hun mores. Je legt het ze vandaag uit, morgen voeren ze het zo uit, en overmorgen maken ze er weer een braszooi van. Als iets echt nauwkeurig, kwalitatief hoogstaands en degelijk moet gebeuren, vliegen ze gewoon westerlingen in.....
En kennelijk vinden hun klanten (Chinezen, Indiers, etc.) het ook niet belangrijk. Die zijn gewend en accepteren kennelijk dat alles rammelt of scheurt....
Is je modelwoning waarmee je je appartement probeert te verkopen vergeven van de afwerkingsfouten, en zelfs zichtbaar constructieve fouten? Zien ze niet (ik bedoel ziet de verkoper zelfs niet)
Ow, en dit was in 2006 volgens mij, midden China (Xining, toch echt niet het epicentrum van commercie), circa 140m2 voor circa 160k euro meen ik. Vond ik echt niet goedkoop, en zou ik gezien de constructieve kwaliteit hier in NL ws. ook niet betalen - op die plek.
Van de andere kant is daar nu al vaak duurder gebouwd dan dat de chinese markt kan betalen. Misschien dat dat het één en ander uitlegt?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
'Woningprijs gaat volgend jaar fors dalen'
quote:De gemiddelde woningprijs daalt in de loop van volgend jaar met meer dan vier procent. Dat voorspelt onderzoeksbureau Calcasa, bekend van een prijsberekeningsmodel voor te koop staande huizen.
Calcasa legde statistieken naast elkaar over prijsontwikkeling, verkoopaantallen, aanbod, doorlooptijden en het verschil tussen vraag- en verkoopprijs. De trend voor volgend jaar is overwegend negatief, stelt het bureau.
In het huidige jaar wordt de prijsdaling nog getemperd door de lage rente en de verlaging van de overdrachtsbelasting. Omdat het aanbod met vijftien procent aan het toenemen is, terwijl de verkoop met vijf procent is gedaald, wordt in het vierde kwartaal al wel een daling in de huizenprijzen van 0,9 procent op jaarbasis verwacht.
censuur :O
de verkoop met 5% gedaald?quote:
'Woningprijs gaat volgend jaar fors dalen'
[..]
dat vind ik 'verrassend' nieuws, ik dacht dat het van 16k-17k per maand naar 9k-10k per maand gezakt was, wat me iets meer dan 5%
ook dat een delta van 20% (5%minder verkopen met 15% meer aanbod) een uitwerkt naar een 0,9% prijsdaling... waar baseren 'ze' dat op? klink me erg uit de lucht gegrepen om eerlijk te zijn.
(verder zou ik zelf niet weten wat voor effect het dan wel zou hebben op de huizenprijs)
Ingezonden brief in Trouw van Arjen Siegmann, financieel econoom aan de VU.
quote:Schaf de hypotheekrenteaftrek nú af!
Langer uitstellen en eromheen praten zal alleen maar leiden tot een langere periode van stilstand op de huizenmarkt. Kopers en verkopers snakken naar duidelijkheid.
De huizenmarkt stagneert. Het aantal transacties staat op een dieptepunt en het verkopen van een woning duurt circa 70 procent langer dan in 2006 (150 dagen in plaats van 90). Deze ernstige stagnatie wordt veroorzaakt door de recessie van 2009/2010, een onzeker economisch vooruitzicht en terughoudendheid bij hypotheekverstrekkers. Dat is dan ook de reden dat minister Donner in zijn woonvisie schrijft "Om het vertrouwen in de woningmarkt te versterken heeft het kabinet bij zijn aantreden afgesproken dat er geen wijzigingen zullen plaatsvinden in de hypotheekrenteaftrek".
Die uitspraak is eerder problematisch dan vertrouwenwekkend, omdat er een zekere kortzichtigheid uit blijkt. Zelfs De Nederlandsche Bank heeft zich nu in het koor gevoegd van de pleitbezorgers voor afbouw c.q. afschaffing van de hypotheekrenteaftrek. Het vertrouwen dat daar in de toekomst niet aan getornd zal worden, is daarmee wel verdwenen.
Met de woonvisie van Donner onderkent het kabinet dat de hypotheekrenteaftrek een bijzondere zorg is voor woningeigenaren en men probeert deze zorg weg te nemen. Het effect is echter averechts. Stel dat iemand zegt: "Om de veiligheid in de buurt te bevorderen heeft het kabinet besloten dat de straatverlichting niet wordt uitgezet". Dat zal eerder tot grote zorgen leiden (is de straatverlichting uitzetten dan een mogelijkheid?) dan tot vertrouwen.
De reden van het grote zwijgen is dat niemand de huizenmarkt het laatste zetje over de rand wil geven. Afschaffing zal namelijk zeker leiden tot een grote daling van prijzen, zo denkt men, en geen politicus wil daar op dit moment aan denken.
Het probleem met calculerende politici is dat zij niet rekenen met huizenkopers die vooruit kijken. Het huidige kabinet heeft weliswaar gezegd niet aan de aftrek te willen tornen, maar hoe lang zit dit kabinet nog? En wat doet het volgende kabinet? Iemand die een huis koopt moet verder vooruit kijken dan vier jaar, en die hou je niet zoet met beloftes die maximaal één kabinetsperiode duren. Het is een feit dat in deze tijd van bezuinigingen de hypotheekrenteaftrek de overheidsbegroting belast met circa één procent van het bedrag dat we met elkaar verdienen. Dat is de reden dat in de Tweede Kamer en bij de minister verschillende ideeën circuleren om de hypotheekrenteaftrek aan te pakken of te beperken. Voor huizenbezitters is dit een bron van veel onzekerheid. Ook De Nederlandsche Bank heeft nu haar eigen redenen gegeven om de hypotheekrenteaftrek af te bouwen.
Deze dreiging legt een grote last op de woningmarkt. Aanstaande kopers lazen de afgelopen jaren de krant, keken televisie en hoorden van geruchten met betrekking tot het 'H-woord'. En dan is er maar één logische beslissing: wachten. Wie nu een huis koopt, heeft er nadeel van als volgend jaar de hypotheekrenteaftrek vervalt. De lasten worden mogelijk hoger en de verkoopwaarde daalt. Zelfs al komt er een regeling waarbij in 30 jaar de aftrek trapsgewijs wordt beperkt, dan nog wordt dat meegenomen in de prijzen die kopers nu bereid zijn te betalen.
De onzekerheid van kopers is van het type Knightian-onzekerheid, genoemd naar de Amerikaanse econoom Frank Knight. Hij karakteriseerde een vorm van onzekerheid waarbij de uitkomsten volstrekt onvoorspelbaar zijn. Mensen blijken extreem gevoelig hiervoor te zijn. Vandaar de weerstand van huizenzoekers om in deze markt te kopen.
Kortom de huizenmarkt is het best gediend met snelle actie: schaf de hypotheekrenteaftrek nu af. Langer uitstellen en eromheen praten zal alleen maar leiden tot een langere periode van stilstand.
DNB pleit voor een langzame afbouw van de aftrek, bijvoorbeeld over een periode van 30 jaar, maar dat brengt weer nieuwe problemen met zich mee. Uit gedragsonderzoek blijkt namelijk dat mensen moeilijk vanuit de toekomst kunnen terugrekenen. Terwijl dat wel nodig is als je nu een huis zou kopen en rekening houden moet met een langzame afbouw van de hypotheekrenteaftrek. De moeilijkheid die potentiële kopers met dit soort berekeningen hebben, leidt tot onduidelijkheid in de waarderingen van huizen, die maar moeilijk op te lossen zal zijn. Dus duurt de onduidelijkheid voort, zij het op een andere manier.
Het meest voor de hand liggende alternatief is om per direct te stoppen met de aftrekbaarheid. Eigenaren worden vervolgens gecompenseerd. Wie net een huis gekocht heeft onder het oude regime, krijgt 35 procent van de WOZ-waarde direct. Als het langer geleden is krijg je minder. De verkregen compensatie wordt verplicht aangewend ter vermindering van de hypotheekschuld.
De kosten van deze ingreep zijn hoog, zo'n 10 tot 15 procent van het nationaal inkomen. Dat zal geleend moeten worden. Met de huidige lage rentes en een drastische verbetering van de belastinginkomsten in het vooruitzicht is dat echter goed te doen. Want zoals ook geldt op de financiële markten: liever slecht nieuws dan voortdurende onduidelijkheid.
Ik ga direct bezwaar aantekenen bij mijn gemeente dat de WOZ waarde veuls te laag is vastgesteldquote:
Ingezonden brief in Trouw van Arjen Siegmann, financieel econoom aan de VU.
[..]
Beetje weird plan. Als je je hypotheek hebt afgelost, mag je wel meedelen in de waardeverlaging, maar niet in de compensatie?
Wat is dit nou weer voor bizar proefballonnetje?quote:
Ingezonden brief in Trouw van Arjen Siegmann, financieel econoom aan de VU.
[..]
Ik ben vóór afschaffen van de HRA maar op deze manier levert iedereen dus weer in ten koste van de huizenbubble door middel van hogere belastingen om de staatsschuld te financieren.
Het probleem dat mensen moeilijk kunnen terugrekenen lijkt me een drogreden, de markt zou prima in staat moeten zijn om vastgoed op waarde te schatten.
[ Bericht 7% gewijzigd door fedsingularity op 08-11-2011 18:18:05 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Wat een totaalbezopen plan. Komt eigenlijk neer op een complete bailout voor alle lieden die zo stom geweest zijn om zich over de kop te lenen.quote:
Ingezonden brief in Trouw van Arjen Siegmann, financieel econoom aan de VU.
[..]
Bovendien verschillen de prijsdalingen nogal per provincie en zelfs per gemeente. Waarom zou iemand in Amsterdam "gecompenseerd" moeten worden (lees: een cadeautje van tienduizenden euro's moeten krijgen), terwijl de huizenprijzen daar helemaal niet gedaald zijn?
Op die manier stimuleer je het alleen maar dat mensen zich nog dieper in de schulden steken, het liefst in een gebied waarin de prijzen toch niet dalen. Want dat is gratis geld verdienen.
Ze zouden gewoon een fatsoenlijk vangnet moeten creëren voor lieden die door hun hypotheek in de problemen komen, waardoor mensen op korte termijn weer perspectief krijgen. Dus huisvesting in een (spot)goedkope huurwoning, kwijtschelding van een groot deel van de schuld binnen 2 jaar etc etc.
In plaats daarvan is dit neoliberale asokabinet precies het tegenovergestelde aan het doen: alle regelingen afknijpen, goedkope huurwoningen in de verkoop, alles om geld uit te sparen zodat de luchtbel in stand kan worden gehouden.
In plaats daarvan is dit neoliberale asokabinet precies het tegenovergestelde aan het doen: alle regelingen afknijpen, goedkope huurwoningen in de verkoop, alles om geld uit te sparen zodat de luchtbel in stand kan worden gehouden.
Voor zover ik weet is het aanzienlijk meer dan 1%.quote:
"Het is een feit dat in deze tijd van bezuinigingen de hypotheekrenteaftrek de overheidsbegroting belast met circa één procent van het bedrag dat we met elkaar verdienen. "
Ik zou bijna zeggen dat de overheid het net zo lang uitstelt tot er "vanzelf" een meerderheid van de bevolking voorstander van is!quote:"Kortom de huizenmarkt is het best gediend met snelle actie: schaf de hypotheekrenteaftrek nu af. Langer uitstellen en eromheen praten zal alleen maar leiden tot een langere periode van stilstand."
Wacht even, ik dacht dat het een andere "econoom" was die pas met dit idee kwam... Wil deze knakker nu ook serieus vele tientallen tot honderden miljarden overheidsgeld direct via huizenbezitters aan banken doneren?quote:Wie net een huis gekocht heeft onder het oude regime, krijgt 35 procent van de WOZ-waarde direct.
Vanwaar toch het idee dat mensen "beloond" moeten worden voor leengedrag in het verleden?
censuur :O
Een stukje over een moeilijke semi-wannebe verkoper beschreven door een makelaar
descherpepen.nl/2011/huis-verkopen-doe-je-nooit-alleen
descherpepen.nl/2011/huis-verkopen-doe-je-nooit-alleen
Haha 10%-15% nationale produkt aan de banken doneren.
Maaruh, die man denkt dus dat de huizenprijzen met wel 35% gaan dalen.
Maaruh, die man denkt dus dat de huizenprijzen met wel 35% gaan dalen.
Stel dat dit (onsmakelijke) idee wordt uitgevoerd: banken hebben dan opeens (zeg) 35% minder hypotheken uitstaan, en krijgen dus ook 35% minder rente binnen. Die eenmalige aflossing van schulden is geen winst, maar de rentedaling is wel een enorme winstdaling. Hoe zouden banken daarop reageren?quote:
Haha 10%-15% nationale produkt aan de banken doneren.
censuur :O
Die gooien de rente omhoog waarschijnlijkquote:
[..]
Stel dat dit (onsmakelijke) idee wordt uitgevoerd: banken hebben dan opeens (zeg) 35% minder hypotheken uitstaan, en krijgen dus ook 35% minder rente binnen. Die eenmalige aflossing van schulden is geen winst, maar de rentedaling is wel een enorme winstdaling. Hoe zouden banken daarop reageren?
Zo'n plan zou zoveel wijzigen in de woningmarkt dat het wel een tijdje zal duren voor de situatie stabiliseert. Ik zou iig verwachten dat het dan heel lastig wordt voor mensen om een reeele ver-/aankoopwaarde in te schatten. Dat versterkt een afwachtende houding bij kopers alleen maar meer.
Volgens mij is de enige werkende oplossing nog goedkoper dan die 10%-15% nationale produkt.
Tijdmachine bouwen en terug in de tijd gaan. Enige oplossing eigenlijk.
Tijdmachine bouwen en terug in de tijd gaan. Enige oplossing eigenlijk.
Voor die grofweg 100 miljard kan je trouwens ook zeker 500.000 luxer-dan-gemiddeld nieuwe huizen bouwen. Dat lijkt me aanzienlijk zinniger voor zowel de economie als de woningmarkt als geheel.
Ik blijf me er over verbazen dat in een "markt" die verziekt is door overheidsbemoeienis (met subsidies, heffingen en restricties) nog steeds mensen komen met "oplossingen" in de vorm van nog meer overheidsbemoeienis! Iets zegt me dat het probleem daar alleen maar erger door wordt. Er is maar 1 echte oplossing, en dat zijn waardedalingen. En ja, daar zullen mensen door in de problemen komen, maar dat zijn ze echt niet allemaal. En de totale kosten daarvan zijn ongetwijfeld lager dan een bail-out voor alle huizenbezitters.
Ik blijf me er over verbazen dat in een "markt" die verziekt is door overheidsbemoeienis (met subsidies, heffingen en restricties) nog steeds mensen komen met "oplossingen" in de vorm van nog meer overheidsbemoeienis! Iets zegt me dat het probleem daar alleen maar erger door wordt. Er is maar 1 echte oplossing, en dat zijn waardedalingen. En ja, daar zullen mensen door in de problemen komen, maar dat zijn ze echt niet allemaal. En de totale kosten daarvan zijn ongetwijfeld lager dan een bail-out voor alle huizenbezitters.
censuur :O
Bouwen voor leegstand? Daar ontgaat me het nut van?quote:
Voor die grofweg 100 miljard kan je trouwens ook zeker 500.000 luxer-dan-gemiddeld nieuwe huizen bouwen. Dat lijkt me aanzienlijk zinniger voor zowel de economie als de woningmarkt als geheel.
Definieer het probleem eens dan, want mij ontgaat waarom waardedalingen een doel op zich zijn?quote:Ik blijf me er over verbazen dat in een "markt" die verziekt is door overheidsbemoeienis (met subsidies, heffingen en restricties) nog steeds mensen komen met "oplossingen" in de vorm van nog meer overheidsbemoeienis! Iets zegt me dat het probleem daar alleen maar erger door wordt. Er is maar 1 echte oplossing, en dat zijn waardedalingen. En ja, daar zullen mensen door in de problemen komen, maar dat zijn ze echt niet allemaal. En de totale kosten daarvan zijn ongetwijfeld lager dan een bail-out voor alle huizenbezitters.
Leegstand? Heb je enig idee wat de wachtlijsten zijn voor huurwoningen? Hoeveel werkende jongeren er nu met z'n vieren in een huis/appartement wonen, omdat ze iets voor zichzelf niet kunnen betalen?quote:
[..]
Bouwen voor leegstand? Daar ontgaat me het nut van?
[..]
Definieer het probleem eens dan, want mij ontgaat waarom waardedalingen een doel op zich zijn?
Draai het eens om: bekijk hoeveel problemen de waardestijgingen veroorzaakt hebben, incl. de torenhoge hypotheekschulden, en waardedalingen zijn de beste mogelijkheid om hier op termijn vanaf te komen.
censuur :O
Je kan makkelijk een huis huren, maar niet op elke gewenste locatie, niet elke grootte, en niet tegen elke prijs. Is dat ooit anders geweest? Is deels ook wel een keuze, he, in A'dam kom je er niet tussen, Bijlmer ws. wel. En ook daar wonen best aardige mensen, o.a. Kees de Kort woont erquote:
[..]
Leegstand? Heb je enig idee wat de wachtlijsten zijn voor huurwoningen? Hoeveel werkende jongeren er nu met z'n vieren in een huis/appartement wonen, omdat ze iets voor zichzelf niet kunnen betalen?
Draai het eens om: bekijk hoeveel problemen de waardestijgingen veroorzaakt hebben, incl. de torenhoge hypotheekschulden, en waardedalingen zijn de beste mogelijkheid om hier op termijn vanaf te komen.
Dus ik denk dat je er van moet maken: werkende jongeren die iets voor zichzelf op die locatie niet kunnen betalen. Vroeger woonden die thuis, trouwens. Even doorsparen.
En ik ben direct met je eens dat dat zuur is als een echtpaar met twee academische banen en een sloep een sociale huurwoning in A'dam bezet houden.
Ik draai het om: zorgen dat mensen zich niet torenhoog onverantwoord in de schulden steken kun je beter op andere manieren afdwingen. En als dat de prijs drukt, soi, maar je haalt hier denk ik doel en gevolg uit elkaar. Prijsdalingen zijn imho geen doel op zich. Mensen minder kwetsbaar maken wel (zowel in huur als koop trouwens)
PS: en hier (regio Eindhoven) staan iederdaad legio panden van de huurverenigingen leeg.... over 5 tot 10 jaar denk ik dat ze hier gaan slopen.... bouwen ze ws. wel weer kwalitatief hoogwaarderige en gewildere woningen terug.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 09-11-2011 09:22:55 ]
Linkje naar die leegstaande goedkope huurwoningen? Want als ik Google op "sociale huurwoning eindhoven" krijg ik alleen maar links voor 1500 euro, ook als ze het "sociale huurwoning" noemen in de titel om Google/mensen te misleiden.quote:
PS: en hier (regio Eindhoven) staan iederdaad legio panden van de huurverenigingen leeg.... over 5 tot 10 jaar denk ik dat ze hier gaan slopen.... bouwen ze ws. wel weer kwalitatief hoogwaarderige en gewildere woningen terug.
censuur :O
Ten eerste Regio eindhoven, je slaat exact de spijker op zijn kop. Je moet wel een beetje flexibel zijnquote:
[..]
Linkje naar die leegstaande goedkope huurwoningen? Want als ik Google op "sociale huurwoning eindhoven" krijg ik alleen maar links voor 1500 euro, ook als ze het "sociale huurwoning" noemen in de titel om Google/mensen te misleiden.
Zoek maar rondom Eindhoven (Best, Veldhoven, Geldrop, etc)
Maar dan kom je dit bij dit soort zaken terecht: http://www.aertswaens.nl/(...)etails?ID=-428530677
Ik moet trouwens toegeven dat ik van de panden waar ik op specifiek op doel niet zeker weet of die panden eigendom zijn van coorporaties, ze zouden ook eigendom van een commerciele verhuurder zijn.
Ik denk wel te weten wat het probleem is. Begin jaren '80 is daar een enorme woonwijk uit de grond gestampt, waar je nou echt vrolijk van wordt. Nou, de afgelopen 10 jaar is Meerhoven ook uit de grond gestampt, en als mensen kunnen kiezen tussen een fris huis in een frisse omgeving of een ouder huis in een afgetrapte omgeving, dan is dat niet zo moeilijk.
De panden waarop ik doel kan ik geen linkje naar vinden. Ze staan al geruime tijd leeg, en ze staan niet te koop.
Maar Remco, hoe zit dat dan in Delft? Is daar een wachtlijst, wat betaal je daar ongeveer voor huur. Als je je normen verruimd tot een straal rondom Delft, wordt het dan beter, slecht of gelijk? Den Haag (bepaald niet de duurste regio volgens mij) een optie?
En wat is jouw woonsituatie eigenlijk?
Dat is helemaal niet duur. Al heb ik natuurlijk geen idee of het niet een enorme tokkie buurt is en misschien is het wel in the middle of nowhere...quote:
Maar dan kom je dit bij dit soort zaken terecht: http://www.aertswaens.nl/(...)etails?ID=-428530677
Ik betaal hier trouwens £680 (¤782) voor een 2 slaapkamer appartement. Dat is trouwens wel een mooie lokatie vind ik (centraal en toch rustig met veel groen) en wordt wel de grote gemeenschappelijke tuin netjes onderhouden en heb ik verder geen servicekosten enzo.
[ Bericht 7% gewijzigd door SeLang op 09-11-2011 10:39:52 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Laat ik het zo zeggen: buurt okayish, deze blokken zijn aardig rauw, en Veldhoven is alles-behalve-een-happening place.quote:
[..]
Dat is helemaal niet duur. Al heb ik natuurlijk geen idee niet een enorme tokkie buurt is en misschien is het wel in the middle of nowhere...
Dat gezegd hebbende: prijs - beschikbaarheid - populariteit hebben altijd een verband met elkaar. Het is altijd een trade off.
Ik zal trouwens eens zoeken of er ook vergelijkbare koop is. Om huur met koop te kunnen vergeijken.... /edit/ neen, geen koop kunnen vinden
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 09-11-2011 10:45:27 ]
Maar ik heb dan ook geen idee hoe centraal je al dan niet woont?quote:
Ik betaal hier trouwens £680 (¤782) voor een 2 slaapkamer appartement. Dat is trouwens wel een mooie lokatie vind ik (centraal en toch rustig met veel groen) en wordt wel de grote gemeenschappelijke tuin netjes onderhouden en heb ik verder geen servicekosten enzo.
Beschikbaar per 3 december. Je had het over leegstaande woningen, maar kan blijkbaar geen voorbeeld geven. Dus als je het niet erg vind houd ik nog even vast aan de werkelijkheid dat er een chronisch tekort is aan woonruimte.quote:
[..]
Ten eerste Regio eindhoven, je slaat exact de spijker op zijn kop. Je moet wel een beetje flexibel zijn
Zoek maar rondom Eindhoven (Best, Veldhoven, Geldrop, etc)
Maar dan kom je dit bij dit soort zaken terecht: http://www.aertswaens.nl/(...)etails?ID=-428530677
Laat ik het zo zeggen: als er daadwerkelijk sociale huurwoningen leeg zouden staan, zou er wel geadverteerd worden met foto's van de binnenkant i.p.v. alleen een foto van de buitenkant. Nu lijkt het er nog steeds heel erg op dat ze het toch wel kwijtraken, omdat mensen toch geen keus hebben.
Hoe het in Delft zit zou ik niet weten, daar woon ik al heel lang niet meer. Toen ik daar nog wel woonde waren er wachtlijsten voor verhuur, ik neem aan dat dat nu niet anders is.
censuur :O
15 minuten lopen naar Highstreet van een stad met >200.000 inwoners in the South East (duurste deel van Engeland)quote:
[..]
Maar ik heb dan ook geen idee hoe centraal je al dan niet woont?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind het prima, het is alleen niet zo realistisch. Er is een imho een chronisch tekort aan woonruimte op bepaalde plekken, er is een overschot op andere plekken. En dat lost zich vanzelf op, tenzij het tekort er is op plekken waar de facto niets gebouwd meer kan worden (centra van grote steden bijvoorbeeld).quote:
[..]
Beschikbaar per 3 december. Je had het over leegstaande woningen, maar kan blijkbaar geen voorbeeld geven. Dus als je het niet erg vind houd ik nog even vast aan de werkelijkheid dat er een chronisch tekort is aan woonruimte.
Laat ik het zo zeggen: als er daadwerkelijk sociale huurwoningen leeg zouden staan, zou er wel geadverteerd worden met foto's van de binnenkant i.p.v. alleen een foto van de buitenkant. Nu lijkt het er nog steeds heel erg op dat ze het toch wel kwijtraken, omdat mensen toch geen keus hebben.
Hoe is het dan waar je nu woont?quote:Hoe het in Delft zit zou ik niet weten, daar woon ik al heel lang niet meer. Toen ik daar nog wel woonde waren er wachtlijsten voor verhuur, ik neem aan dat dat nu niet anders is.
Ik betaalde in Delft in 1991 f480,- per maand. Ik kreeg huursubsidie en 2 uitwonende studentenbeurzen (ikzelf + vriendin). Daar kwam netto gewoon geld uit.quote:
Hoe het in Delft zit zou ik niet weten, daar woon ik al heel lang niet meer. Toen ik daar nog wel woonde waren er wachtlijsten voor verhuur, ik neem aan dat dat nu niet anders is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zoals ik zei: geef hier dan eens een voorbeeld van. Gewoon een woningcorporatie die een lijst heeft van leegstaande huurwoningen waar je nu in kan, zonder wachtlijst, zonder "puntenopbouw". Voor zover ik weet bestaan die niet.quote:
[..]
Ik vind het prima, het is alleen niet zo realistisch. Er is een imho een chronisch tekort aan woonruimte op bepaalde plekken, er is een overschot op andere plekken. En dat lost zich vanzelf op, tenzij het tekort er is op plekken waar de facto niets gebouwd meer kan worden.
Net naast die grote steden daarentegen... Zo reed ik dit weekend door Amsterdam (richting het noorden, de A7 op), en direct buiten Amsterdam waren uitgestrekte weilanden met een paar koeien te zien. Lijkt me een prima plek voor woningen, direct tegen Amsterdam aan, en die koeien zet je maar op plaatsen waar toch niemand wil wonen. Het is ook niet eens in het beruchte "groene hart" maar er gewoon buiten.quote:(centra van grote steden bijvoorbeeld).
Sociale huur is hier ook een opeenstapeling van wachtlijsten en puntenopbouw. En puntenopbouw is iets voor mensen die de tijd hebben om daarop te wachten...quote:Hoe is het dan waar je nu woont?
Dat is tegenwoordig wel anders met de studiebeurs. Inwonend is het minder dan alleen al het collegegeld, uitwonend gaat de IB-Groep (of hoe ze dit jaar ook heten) uit van erg lage huren. Na jarenlang bezuinigen en "de student moet maar lenen" komen er juist steeds meer berichten dat studenten veel te veel schulden opbouwen...quote:
[..]
Ik betaalde in Delft in 1991 f480,- per maand. Ik kreeg huursubsidie en 2 uitwonende studentenbeurzen (ikzelf + vriendin). Daar kwam netto gewoon geld uit.
censuur :O
