R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
1. Ja. In mijn optiek is de keuze tussen een gele of een rode auto aangeleerd. Mensen in gele auto's willen vaak graag opvallen, vinden het leuk om iets "anders" te hebben dan de rest. Dit is dus - volgens mij - altijd een gevolg van bepaalde ervaringen die zo'n persoon heeft. Bijvoorbeeld compensatiedrang die ontstaan is omdat diezelfde persoon vroeger te weinig aandacht kreeg. Ik noem maar wat geks. Ik zeg niet dat dit altijd de reden is, maar er is een reden waarom iemand voor een gele auto kiest ipv een rode. Altijd.quote:Op woensdag 2 november 2011 10:09 schreef w0nderboi het volgende:
1. Dus als ik A kies in plaats B is dit al voorbestemd? Of een rode auto in plaats van een gelen?
2. En in de wereld van sterrenkunde is het inderdaad heel normaal dat wij de mens en eigenlijk alles ooit ophouden met bestaan. Heb hier zelf ook het een en ander over gelezen en ooit gaat alles sowieso terug naar 0. En tegen die tijd dat dat gebeurd zijn de mensen er allang niet meer.
Zelfs al vind jij geel alleen maar mooier dan rood (of andersom), dan nog is dat ook ergens door gekomen dus. Misschien komt het wel omdat vrienden van jou het ook cool vinden om in een bepaalde kleur auto te rijden (ook wel sociale affiliatie genoemd in de sociale psychologie).
2. Of er werkelijk een Big Crunch komt, daar bestaat nog veel discussie over hoor. Sommige waarnemingen en berekeningen wijzen zelfs uit dat de uitdijing van het heelal toeneemt.
There is a long line down from heaven.
Eindelijk is een keer iemand die normaal kan discussiërenquote:
[..]
1. Ja. In mijn optiek is de keuze tussen een gele of een rode auto aangeleerd. Mensen in gele auto's willen vaak graag opvallen, vinden het leuk om iets "anders" te hebben dan de rest. Dit is dus - volgens mij - altijd een gevolg van bepaalde ervaringen die zo'n persoon heeft. Bijvoorbeeld compensatiedrang die ontstaan is omdat diezelfde persoon vroeger te weinig aandacht kreeg. Ik noem maar wat geks. Ik zeg niet dat dit altijd de reden is, maar er is een reden waarom iemand voor een gele auto kiest ipv een rode. Altijd.
Zelfs al vind jij geel alleen maar mooier dan rood (of andersom), dan nog is dat ook ergens door gekomen dus. Misschien komt het wel omdat vrienden van jou het ook cool vinden om in een bepaalde kleur auto te rijden.
2. Of er werkelijk een Big Crunch komt, daar bestaat nog veel discussie over hoor. Sommige waarnemingen en berekeningen wijzen zelfs uit dat de uitdijing van het heelal toeneemt.
.Op het punt van ons gedrag dat altijd ergens door bepaald wordt ben ik het wel met je eens. Het zijn geen 100% regels die altijd kloppen maar 9 van de 10 wel inderdaad.
Als je dan even als regel pakt "intelligent leven denkt/handelt gebaseerd op een set regels" dan zou al het "intelligent" leven dat er bestaat in het heelal volgens deze regels werken. Zomaar een gedachtekronkel.
-- Schrijf ook mee!
All ur base belong to us.
All ur base belong to us.
quote:
Je ziet het niet/nauwelijks bij universitair geschoolden,nee vind je het gek die gasten worden zwaar geïndoctrineerd door scholing en wetenschap hahaha er is nog meer hoor maar hun denken als je het met wetenschap niet kan bewijzen bestaat het niet,stelletje kneuzen....hoe meer scholing hoe stijver ze worden met dit soort onderwerpen valt me altijd op......
Hee psst Kandijfijn, ik denk dat Nonverbaal een troll is. Althans, ik hoop dat niemand zo dom is als hij. Wat hij schrijft en hoe hij het schrijft...quote:
Geïndoctrineerd door wetenschap? Blijkbaar heb jij geen flauw idee wat wetenschap inhoudt.
Wetenschap is namelijk skeptisch zijn en alles onderzoeken. En alles wat niet gereproduceerd kan worden is slechts een hypothese.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Dat zeg ik toch ook niet? Ik zeg steeds dat als je iets claimt te kunnen je dat ook dan mag komen bewijzen. En zo moeilijk is het niet te bewijzen dat je inderdaad helderziend bent.quote:
Wat is dan te mooi om waar te zijn?! Dat is toch uiterst subjectief. Ik snap je punt in het algemeen wel, maar ik vind het een onzinnige "test" om te laten zien of iets wel of niet waar is
Het zou nogal handig zijn als mensen helderziend zouden zijn, heeft nogal wat voordelen, nog maar afgezien van dat ze de lotto wel op kunnen doeken. To good to be true dus. Maar ze bewezen kunnen worden, prima. Maar de bewijslast ligt dan WEL bij de persoon die de claim legt!quote:TelSell-reclames, over het algemeen te mooi om waar te zijn, is waarschijnlijk ook zo. Het bestaan van zaken die wij niet (allemaal) kunnen waarnemen, te mooi om waar te zijn? Ik weet het niet.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Wat dacht je gewoon van iets simpels als smaak? Waarom moeten er rare complexe theorieen bedacht worden voor zulke simpele zaken?quote:
1. Ja. In mijn optiek is de keuze tussen een gele of een rode auto aangeleerd. Mensen in gele auto's willen vaak graag opvallen, vinden het leuk om iets "anders" te hebben dan de rest. Dit is dus - volgens mij - altijd een gevolg van bepaalde ervaringen die zo'n persoon heeft. Bijvoorbeeld compensatiedrang die ontstaan is omdat diezelfde persoon vroeger te weinig aandacht kreeg. Ik noem maar wat geks. Ik zeg niet dat dit altijd de reden is, maar er is een reden waarom iemand voor een gele auto kiest ipv een rode. Altijd.
Is de route die ik naar huis rij ook voorbestemd, zelfs als die anders is omdat er een file ontstaat? En welke goddelijke entiteit heeft dan die file geregeld die dag?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Smaak ontstaat ook niet spontaan. Er zijn altijd causale relaties te bedenken die naar een resultaat toeleiden, of dat nou voorkeur voor een gele auto of het ontstaan van files is.quote:
[..]
Wat dacht je gewoon van iets simpels als smaak? Waarom moeten er rare complexe theorieen bedacht worden voor zulke simpele zaken?
Is de route die ik naar huis rij ook voorbestemd, zelfs als die anders is omdat er een file ontstaat? En welke goddelijke entiteit heeft dan die file geregeld die dag?
Het aantal variabelen is alleen zo fenomenaal groot (en die grijpen ook nog eens op elkaar in), dat je daarmee nooit verder zal komen dan wat filosofische overpeinzingen.
God staat helemaal buiten de stelling van dat alles voor bestemd/bepaald is. Wat we hier zeggen is dat alle keuzen die er gemaakt worden te herleiden zijn naar een oorsprong en dus in zekere zin voorbestemd.quote:
[..]
Wat dacht je gewoon van iets simpels als smaak? Waarom moeten er rare complexe theorieen bedacht worden voor zulke simpele zaken?
Is de route die ik naar huis rij ook voorbestemd, zelfs als die anders is omdat er een file ontstaat? En welke goddelijke entiteit heeft dan die file geregeld die dag?
-- Schrijf ook mee!
All ur base belong to us.
All ur base belong to us.
Nee, absoluut niet. Voorbestemd betekent dat zaken vooraf al compleet vastliggen, meestal omdat iets goddelijks (ik heb het niet over de christelijke god of wat dan ook, die zijn wat mij betreft toch een pot nat) een 'groter plan' heeft. Voorbestemd betekent absoluut NIET dat je een keuze maakt vanwege voorkeuren die ooit ergens om ontstaan zijn, want dat is sowieso al logisch.quote:
God staat helemaal buiten de stelling van dat alles voor bestemd/bepaald is. Wat we hier zeggen is dat alle keuzen die er gemaakt worden te herleiden zijn naar een oorsprong en dus in zekere zin voorbestemd.
Als ik omrijd omdat er een file is, dan was die file "voorbestemd" en onderdeel van een groter plan. Voorbestemdheid betekent dat toeval niet bestaat. En dat laatste bestrijd ik. Dat veel keuzes een reden hebben (geno- of fenotype bijvoorbeeld) is compleet iets anders. Iets kan niet "in zekere mate" voorbestemd zijn. Iets is voorbestemd of niet.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Pfff deze discussie begint een beetje jammer te worden. Mag ik jullie wat neurowetenschappelijke boeken aanbevelen?
Volgens mij heb je mijn posts niet echt gelezen, want ik heb helemaal niks met geloof. Ik zeg dat dingen voorbestemd zijn omdat alles 1 grote kettingreactie is, niet omdat er een hippie met een kring boven zijn hoofd over ons waakt.quote:
Wat dacht je gewoon van iets simpels als smaak? Waarom moeten er rare complexe theorieen bedacht worden voor zulke simpele zaken?
Is de route die ik naar huis rij ook voorbestemd, zelfs als die anders is omdat er een file ontstaat? En welke goddelijke entiteit heeft dan die file geregeld die dag?
There is a long line down from heaven.
Altijdquote:
Pfff deze discussie begint een beetje jammer te worden. Mag ik jullie wat neurowetenschappelijke boeken aanbevelen?
There is a long line down from heaven.
Ik heb prima je post gelezen. Maar als je claimt dat zaken voorbestemd zijn, claim je dus dat er geen enkele vorm van toeval is. En dat geloof ik niet. Voorbestemdheid en toeval staan lijnrecht tegenover elkaar. Niemand bestrijd dat er een hoop causaliteit bestaat tussen een hoop dingen, maar causaliteit is compleet wat anders dan dat alles al vaststaat.quote:
Volgens mij heb je mijn posts niet echt gelezen, want ik heb helemaal niks met geloof. Ik zeg dat dingen voorbestemd zijn omdat alles 1 grote kettingreactie is, niet omdat er een hippie met een kring boven zijn hoofd over ons waakt.
Boek van Dick Swaab heb ik al gelezenquote:
Pfff deze discussie begint een beetje jammer te worden. Mag ik jullie wat neurowetenschappelijke boeken aanbevelen?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Als ik een hele goede deal kon krijgen op een gele auto zou ik hem kopen, ook al haat ik geel. Een auto is maar een vervoermiddel, geen imago op wielen. Voor mij dan dus.quote:
1. Ja. In mijn optiek is de keuze tussen een gele of een rode auto aangeleerd. Mensen in gele auto's willen vaak graag opvallen, vinden het leuk om iets "anders" te hebben dan de rest. Dit is dus - volgens mij - altijd een gevolg van bepaalde ervaringen die zo'n persoon heeft. Bijvoorbeeld compensatiedrang die ontstaan is omdat diezelfde persoon vroeger te weinig aandacht kreeg. Ik noem maar wat geks. Ik zeg niet dat dit altijd de reden is, maar er is een reden waarom iemand voor een gele auto kiest ipv een rode. Altijd.
Danhebje hem toch met een rede gekozen? Omdat je graag geld wil besparen en dat kan weer ontstaan zijn door bijvoorbeeld thuis weinig geld aanwezig geweest vroeger, gewoon gierig etc.(alleen maar voorbeeldenquote:
[..]
Als ik een hele goede deal kon krijgen op een gele auto zou ik hem kopen, ook al haat ik geel. Een auto is maar een vervoermiddel, geen imago op wielen. Voor mij dan dus.
)
-- Schrijf ook mee!
All ur base belong to us.
All ur base belong to us.
En toch is dat voor de meeste mensen niet waar. Het kopen van een auto / een huis / het kiezen van een partner is pure emotie.quote:
[..]
Danhebje hem toch met een rede gekozen? Omdat je graag geld wil besparen en dat kan weer ontstaan zijn door bijvoorbeeld thuis weinig geld aanwezig geweest vroeger, gewoon gierig etc.(alleen maar voorbeelden
Je onderbewustzijn maakt de keuzes en je bewustzijn verzint er de argumenten bij.
Over verliefdheid, is het altijd heel vermakelijk om jonge mensen te vragen naar hun droompartner en dan te zien waar ze echt mee thuis komen. Dit soort keuzes maak je niet bewust.
Ik heb nou echt nog helemaal niets van hem gelezen, hoewel er hier vaak naar verwezen wordt.quote:
[..]
Ik heb prima je post gelezen. Maar als je claimt dat zaken voorbestemd zijn, claim je dus dat er geen enkele vorm van toeval is. En dat geloof ik niet. Voorbestemdheid en toeval staan lijnrecht tegenover elkaar. Niemand bestrijd dat er een hoop causaliteit bestaat tussen een hoop dingen, maar causaliteit is compleet wat anders dan dat alles al vaststaat.
[..]
Boek van Dick Swaab heb ik al gelezen
Ik heb de neiging om te denken dat hij niets nieuws te vertellen heeft en dat zijn enige pre is dat het een hollander is. Misschien moet ik toch maar eens iets van hem lezen.
Maar andere bronnen zeggen precies hetzelfde. Het begon allemaal met dit boekje;
http://www.bol.com/nl/p/e(...)001092122/index.html
En de rest van de boeken die ik heb gelezen halen dit boek veelvuldig aan.
Ik zal vanavond even een uitgebreidere lijst presenteren.
Ik heb een gouden auto gekocht omdat 't een goede deal was maar goud is echt helemaal niet mijn kleurquote:
[..]
Als ik een hele goede deal kon krijgen op een gele auto zou ik hem kopen, ook al haat ik geel. Een auto is maar een vervoermiddel, geen imago op wielen. Voor mij dan dus.
Mijn idee was - als ik erin zit zie ik de kleur niet en als ik er niet in zit parkeer ik 'm wel voor het huis van de buren
Is wel aardig, maar meer 'de hersenen in vogelvlucht'. Staan hele interessante dingen in, maar hij herhaalt zichzelf door de verschillende hoofdstukken heen. Waarschijnlijk omdat het een soort naslagwerk is, maar als je hem achter elkaar leest kan het soms vervelend zijn.quote:
Boek van Dick Swaab heb ik al gelezen
En bij een aantal zaken dacht ik, daar had hij wel wat meer over mogen vertellen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Yep, ik claim inderdaad dat er geen toeval is.quote:
Ik heb prima je post gelezen. Maar als je claimt dat zaken voorbestemd zijn, claim je dus dat er geen enkele vorm van toeval is. En dat geloof ik niet. Voorbestemdheid en toeval staan lijnrecht tegenover elkaar. Niemand bestrijd dat er een hoop causaliteit bestaat tussen een hoop dingen, maar causaliteit is compleet wat anders dan dat alles al vaststaat.
En ik beweer ook dat wat in de kwantummechanica tegenwoordig als toeval wordt gezien, helemaal geen toeval is, maar het onvermogen van de mens om er een duidelijke causaliteit aan te verbinden.
Er is nog een missing link en zodra die op een dag gevonden wordt, dan denkt iedereen er weer anders over
There is a long line down from heaven.
Ik ben het zo met je eens, toeval is altijd een gebrek aan (achtergrond) kennis.quote:
[..]
Yep, ik claim inderdaad dat er geen toeval is.
En ik beweer ook dat wat in de kwantummechanica tegenwoordig als toeval wordt gezien, helemaal geen toeval is, maar het onvermogen van de mens om er een duidelijke causaliteit aan te verbinden.
Er is nog een missing link en zodra die op een dag gevonden wordt, dan denkt iedereen er weer anders over
Let wel, dat is wat anders dan zeggen dat dingen deterministisch zijn en dus van te voren kunnen worden voorspeld
Maar ook dan is er dus sprake van een reactie, namelijk: goede deal op gele auto gekregen -> gele auto gekocht.quote:
Als ik een hele goede deal kon krijgen op een gele auto zou ik hem kopen, ook al haat ik geel. Een auto is maar een vervoermiddel, geen imago op wielen. Voor mij dan dus.
Het maakt niet uit welke reden jij hebt, het is en blijft een gevolg van iets. Het is deterministisch. Dat jij een auto als zuiver vervoermiddel ziet, heeft ook een reden.
There is a long line down from heaven.
Als er geen toeval is, dan kan alles in principe ook worden voorspeld.quote:
Ik ben het zo met je eens, toeval is altijd een gebrek aan (achtergrond) kennis.
Let wel, dat is wat anders dan zeggen dat dingen deterministisch zijn en dus van te voren kunnen worden voorspeld
There is a long line down from heaven.
Dat dingen achteraf logisch te verklaren zijn, wil nog niet zeggen dat je ze ook van te voren kunt voorspellen.quote:
[..]
Als er geen toeval is, dan kan alles in principe ook worden voorspeld.
Als iemand een hele dure en grote auto koopt en die persoon is in armoede opgevoed, dan kun je stellen dat het heel logisch is dat hij een grote auto koopt omdat hij aan compenseren is voor wat hij vroeger nooit heeft gehad. Maar als dezelfde persoon een kleine tweedehands auto koopt, dan is dit ook logisch te verklaren. Want iemand die in armoede opgroeide is eraan gewend om heel voorzichtig en zuinig met geld om te gaan.
Op die manier kun je heel goed terug beredeneren hoe dingen gelopen zijn en waarom ze zo gelopen zijn, maar op basis daarvan voorspellingen doen is veel moeilijker.
Spin the wheel of fortune or learn to navigate.
Een onzichtbare band (loyaliteitsband tussen ouder en kind of tussen 2 verliefde partners) kun je ook niet wetenschappelijk verklaren. Er zijn mensen die zeggen dat ze paranormaal begaafd zijn, die dat niet zijn. Maar er moet toch een kern van waarheid in zitten anders is het niet zo'n grote issue. CIA heeft ook remote viewers. Dat is ook een paranormale begaafdheid. Wil dat zeggen dat het niet bestaat, nee. Maar je moet het zo serieus nemen als je zelf wilt!
Be dance |Be real| Be You
Het is heel moeilijk, maar het gaat mij om het principe dat het zou kunnen.quote:
Op die manier kun je heel goed terug beredeneren hoe dingen gelopen zijn en waarom ze zo gelopen zijn, maar op basis daarvan voorspellingen doen is veel moeilijker.
Het is te voorspellen, maar ik zeg niet dat wij daartoe (momenteel of misschien zelfs wel ooit) in staat zijn.
Daar zijn juist heel veel wetenschappelijke artikelen over te vinden, inclusief de verschillende mechanismen die daarmee te maken hebben.quote:
Een onzichtbare band (loyaliteitsband tussen ouder en kind of tussen 2 verliefde partners) kun je ook niet wetenschappelijk verklaren.
Een boek over Sociale Psychologie dat ik heb, behandelt dit in een hoofdstuk over affiliatie. Hier wordt onder andere gesproken over hoe mensen minder spanningen ervaren in het bijzijn van een vertrouwde persoon, dat het van oudsher een positief effect op de overlevingskansen heeft, enzovoorts.
Het erge is dat ik dit soort dingen voor mijn plezier lees
[ Bericht 21% gewijzigd door LostInSpace op 02-11-2011 16:24:09 ]
There is a long line down from heaven.
