SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik zou diltiazem niet voorschrijven i.c.m. beta-blokkers.quote:Op woensdag 2 november 2011 22:41 schreef Lord_Colchis het volgende:
De dosering simvastatine is 80 mg 1dd (is idd wel handig om nog te weten in dit geval; het voorstel Tildiem was 1dd 300 mg trouwens). Hij zat op 50 mg atenolol 1dd, is dus nog ruimte in. Of hij ischemiedetectie en een CAG verdient, laat ik even in het middenMaar deze eigenwijze cardioloog wilde toch Tildiem
Kunnen we dat deze meneer aan doen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Waarom niet? De cardioloog heeft in dit geval AV-blok uitgesloten, wist hij te vertellen. Volgens hem was het in dat opzicht veilig ...
Volgens hem was het in dat opzicht veilig ...
“Wer Heilt hat Recht."
August Bier
August Bier
Ik vraag me af in hoeverre fout het zou zijn om die statine op 80mg te laten staan
Als in, is het fout omdat het bijv. bijwerkingen geeft of wordt het effect niet zozeer hoger?
Iemand een antwoord?
Als in, is het fout omdat het bijv. bijwerkingen geeft of wordt het effect niet zozeer hoger?
Iemand een antwoord?
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Wel erg gewaagd om die op 80 mg te laten staan. Ten eerste is dit geen standaarddosering, dus de kans op bijwerkingen neemt sowieso toe. Ook heeft het nauwelijks nog effect op de daling van de cholesterolspiegel (voor zo ver relevant natuurlijkquote:
Ik vraag me af in hoeverre fout het zou zijn om die statine op 80mg te laten staan
Als in, is het fout omdat het bijv. bijwerkingen geeft of wordt het effect niet zozeer hoger?
Iemand een antwoord?
) Pleiotrope effecten ftw. 80 Mg plus het toevoegen van Tildiem is vragen om problemen. Ik zou daarnaast ook een creatininebepaling willen aanvragen.
Duidelijk, thx
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Het belangrijkste waar het hier omging, was dat diltiazem het metabolisme van simvastatine in de lever remt via CYP3A4-inhibitie. Op die manier wordt de piekconcentratie simvastatine met bijna 4x verhoogt en wordt het ruim 2x zo langzaam afgebroken. In dat opzicht is het toevoegen van Tildiem vragen om problemen. Het risico op myopathie is dan verhoogd (zeker bij 1dd 80 mg simvastatine) en dat is simpel te omzeilen door pravastatine of rosuvastatine te geven. Tildiem kan dan wel toegevoegd worden.quote:
[..]
Wel erg gewaagd om die op 80 mg te laten staan. Ten eerste is dit geen standaarddosering, dus de kans op bijwerkingen neemt sowieso toe. Ook heeft het nauwelijks nog effect op de daling van de cholesterolspiegel (voor zo ver relevant natuurlijk
“Wer Heilt hat Recht."
August Bier
August Bier
Waarom gewoon niet simvastatine verlagen als het cholesterol dat toelaat?
De discussie buitenwege gelaten of de hoogte van cholesterol correleert met het risico op een vaculair event. Simvastatine is een stuk goedkoper. Bovendien kun je patient alarmsymptomen uitleggen.
De discussie buitenwege gelaten of de hoogte van cholesterol correleert met het risico op een vaculair event. Simvastatine is een stuk goedkoper. Bovendien kun je patient alarmsymptomen uitleggen.
I feel kinda Locrian today
Questran A geven!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Simvastatine verlagen als het cholesterol het toelaat kan natuurlijk, maar dat is niet wat er speelt in deze casus. Het gaat om de combinatie diltiazem-simvastatine en het verhoogde risico op myopathie.quote:
Waarom gewoon niet simvastatine verlagen als het cholesterol dat toelaat?
De discussie buitenwege gelaten of de hoogte van cholesterol correleert met het risico op een vaculair event. Simvastatine is een stuk goedkoper. Bovendien kun je patient alarmsymptomen uitleggen.
Je kan een patient wel alarmsymptomen uitleggen, maar wanneer die optreden dan is het dus al te laat. Bovendien is het volstrekt onduidelijk naar welke dosering je simvastatine zou moeten verlagen om myopathie te voorkomen. Prijs speelt als het gaat om de veiligheid van een patient in mijn ogen geen grote rol, zeker wanneer er ook een goedkoop alternatief voor simvastatine beschikbaar is (pravastatine).
Een statine voldoet prima lijkt me. Waarom gelijk Questran A?quote:
“Wer Heilt hat Recht."
August Bier
August Bier
Hoe hoog is het risico op myopathie bij simvastatine icm tildiem?
4 keer zo hoog is nog steeds niets als het 0.4% is ipv 0.1%.
4 keer zo hoog is nog steeds niets als het 0.4% is ipv 0.1%.
I feel kinda Locrian today
Daar is niet expliciet studie naar gedaan in verband met de risico's die dat met zich meebrengt voor proefpersonen.
Wat wel bekend is, is o.a. het volgende:
De kans op myopathie bij 80 mg simvastatine is 0,9% en bij 20 mg 0,02%. De kans op rhabdomyolyse bij 80 mg simvastatine is 0,4% en bij 20 mg is die te verwaarlozen.
Bij gezonde vrijwilligers is het effect van diltiazem op simvastatine onderzocht (1 dosis van 20 mg simvastatine p.o. na 2 weken 120 mg diltiazem 2dd).
Daar kwam uit wat ik al eerder aangaf: de piekconcentratie simvastatine wordt met bijna 4x verhoogd en het wordt ruim 2x zo langzaam afgebroken, ook wordt de totale blootstelling van het lichaam aan simvastatine ruim 5x zo groot.
Het risico op myopathie (en rhabdomyolyse) bij 80 mg simvastatine icm Tildiem zal dus sterk verhoogd zijn, zoveel is duidelijk.
Wat wel bekend is, is o.a. het volgende:
De kans op myopathie bij 80 mg simvastatine is 0,9% en bij 20 mg 0,02%. De kans op rhabdomyolyse bij 80 mg simvastatine is 0,4% en bij 20 mg is die te verwaarlozen.
Bij gezonde vrijwilligers is het effect van diltiazem op simvastatine onderzocht (1 dosis van 20 mg simvastatine p.o. na 2 weken 120 mg diltiazem 2dd).
Daar kwam uit wat ik al eerder aangaf: de piekconcentratie simvastatine wordt met bijna 4x verhoogd en het wordt ruim 2x zo langzaam afgebroken, ook wordt de totale blootstelling van het lichaam aan simvastatine ruim 5x zo groot.
Het risico op myopathie (en rhabdomyolyse) bij 80 mg simvastatine icm Tildiem zal dus sterk verhoogd zijn, zoveel is duidelijk.
“Wer Heilt hat Recht."
August Bier
August Bier
Dat gaat minder interacties aan met de restquote:
[..]
Simvastatine verlagen als het cholesterol het toelaat kan natuurlijk, maar dat is niet wat er speelt in deze casus. Het gaat om de combinatie diltiazem-simvastatine en het verhoogde risico op myopathie.
Je kan een patient wel alarmsymptomen uitleggen, maar wanneer die optreden dan is het dus al te laat. Bovendien is het volstrekt onduidelijk naar welke dosering je simvastatine zou moeten verlagen om myopathie te voorkomen. Prijs speelt als het gaat om de veiligheid van een patient in mijn ogen geen grote rol, zeker wanneer er ook een goedkoop alternatief voor simvastatine beschikbaar is (pravastatine).
[..]
Een statine voldoet prima lijkt me. Waarom gelijk Questran A?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Dat is zo. Is obstipatie trouwens veelvoorkomend met Questran A bij ouderen, weet iemand dat?
“Wer Heilt hat Recht."
August Bier
August Bier
Dan komt het vaker voor. Het is ook afhankelijk van het functioneren van de galblaas of het ontbreken ervan. Dosis verlagen of gebruik tijdelijk staken.quote:Op donderdag 3 november 2011 16:00 schreef Lord_Colchis het volgende:
Dat is zo. Is obstipatie trouwens veelvoorkomend met Questran A bij ouderen, weet iemand dat?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ook geen dierstudies? Random controlled trials gaat lastig, maar een retrospectief onderzoekje moet mogelijk zijn. Ik ben ook benieuwd in hoeverre de concentratie samenhangt met de kans op opstaan van myopathie.
I feel kinda Locrian today
Dusch... Tildiem is de ideale manier om de incompliante patiënt tevreden te maken met een "lichter pilletje" Simvaquote:Op donderdag 3 november 2011 15:21 schreef Lord_Colchis het volgende:
Daar is niet expliciet studie naar gedaan in verband met de risico's die dat met zich meebrengt voor proefpersonen.
Wat wel bekend is, is o.a. het volgende:
De kans op myopathie bij 80 mg simvastatine is 0,9% en bij 20 mg 0,02%. De kans op rhabdomyolyse bij 80 mg simvastatine is 0,4% en bij 20 mg is die te verwaarlozen.
Bij gezonde vrijwilligers is het effect van diltiazem op simvastatine onderzocht (1 dosis van 20 mg simvastatine p.o. na 2 weken 120 mg diltiazem 2dd).
Daar kwam uit wat ik al eerder aangaf: de piekconcentratie simvastatine wordt met bijna 4x verhoogd en het wordt ruim 2x zo langzaam afgebroken, ook wordt de totale blootstelling van het lichaam aan simvastatine ruim 5x zo groot.
Het risico op myopathie (en rhabdomyolyse) bij 80 mg simvastatine icm Tildiem zal dus sterk verhoogd zijn, zoveel is duidelijk.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
"Meneer, we gaan Tildiem toevoegen aan uw medicatie en het mooie is ... Zocor kan 8x lichter, 10 mg voor het slapen is voldoende." Incompliante meneer blij, arts blij, zit nog wat in ook.
Twee cases worden in een recent artikel beschreven: Simvastatin-induced myopathy, the role of interaction with diltiazem and genetic predisposition (Hu et al., J Clin Pharm Ther, 2011). Daarin staat ook een tabel die verwijst naar andere cases.
Het verband tussen concentratie en myopathie is logisch; hoe hoger de concentratie statine in het bloed, des te groter de kans op myopathie. Relatieve gevoeligheid voor myopathie zal natuurlijk ook een rol spelen, maar er is een verband tussen de dosis statine en de kans op myopathie en dus een verband tussen plasmaconcentratie en myopathie. Misschien dat er over dit verband nog wat meer staat in die case-studies.
In de Scandinavian Simvastatin Survival Study is een geval bekend van wat ze zelf noemen een 'drug-related serious adverse event'. Dit was een geval van rhabdomyolyse bij een gebruiker van 1dd 20 mg simvastatine icm diltiazem. Dit was overigens de enige drug-related serious adverse event van de hele studie (4444 patienten).quote:
Ook geen dierstudies? Random controlled trials gaat lastig, maar een retrospectief onderzoekje moet mogelijk zijn. Ik ben ook benieuwd in hoeverre de concentratie samenhangt met de kans op opstaan van myopathie.
Twee cases worden in een recent artikel beschreven: Simvastatin-induced myopathy, the role of interaction with diltiazem and genetic predisposition (Hu et al., J Clin Pharm Ther, 2011). Daarin staat ook een tabel die verwijst naar andere cases.
Het verband tussen concentratie en myopathie is logisch; hoe hoger de concentratie statine in het bloed, des te groter de kans op myopathie. Relatieve gevoeligheid voor myopathie zal natuurlijk ook een rol spelen, maar er is een verband tussen de dosis statine en de kans op myopathie en dus een verband tussen plasmaconcentratie en myopathie. Misschien dat er over dit verband nog wat meer staat in die case-studies.
“Wer Heilt hat Recht."
August Bier
August Bier
Ah, ik zit het OLVG terug te kijken op rtlgemist. Geniaal
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
In Gouda schijnt een hele bitse artsassistent te lopen...
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Hahaquote:Op zaterdag 5 november 2011 15:40 schreef gohan16 het volgende:
In Gouda schijnt een hele bitse artsassistent te lopen...
Shine bright like a diamond.
Love the sarcasm...quote:
Wie dan? Ik ken ze allemaal persoonlijk en niemand van hen is 'bitsig'.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Is neuro van hijdra ergens als ebook te verkrijgen?
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Heb ik nooit gezien/gehoord, je zou nog even via de site van de bieb kunnen kijken?quote:
Is neuro van hijdra ergens als ebook te verkrijgen?
Steun die arme Hijdra nou gewoon, die wil ook met pensioen
Ik zou hem maar al te graag steunen op dit moment, alleen wil ik dit weekend leren voor de bonustoets
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Ik heb de datum van mijn afstuderen. Tegen die tijd heb ik er 6 jaar en 5 maanden over gedaan. Hmm... Toch wat langer dan de bedoeling was, maarja, wou ook nog een leven hebben
Nice! Wanneer is het zover?
Wanneer is het zover?
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Oh, dan al!
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Roosendaal staat wel goed bekend, hebben volgens mij toen ook de prijs gekregen voor beste co-schap. Maar wel ver wegquote:
Oh, waar zal ik neurologie nou eens gaan lopen als co-schap? Waar is het leuk?
Heb zelf in het Diak Utrecht gezeten, op zich wel prima, je doet eigenlijk alleen poli en springt soms wat bij op de afdeling. Neurologen zijn ook wel prima, eentje heeft wel een gebruiksaanwijzing maar goed dat merk je vanzelf wel. Over Diak Zeist hoor ik wisselende verhalen.
Hmm... zou hij een cerebellair infarct hebben gehad?
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
zonet m'n leerdoelen voor dit jaar ingevuld. Ik voel me toch eigenlijk elke keer als ik zoiets invul echt een ontzettende noob, ook al weet ik ook wel dat dat niet bepaald terecht is.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Waarom staat het onderwijs veranderen in de ogen van veel mensen altijd gelijk met 'vooruitgang'?
Het UvA is overgegaan op SIS, een nieuwe manier om cijfers bij te houden, aanmelden voor tentamens moet nu icm een winkelwagen en het gehele 2e jaar geneeskunde staat er niet in. Handig.
Het UvA is overgegaan op SIS, een nieuwe manier om cijfers bij te houden, aanmelden voor tentamens moet nu icm een winkelwagen en het gehele 2e jaar geneeskunde staat er niet in. Handig.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
En ze zijn er 9 jaar mee bezig geweest, en het heeft 32 miljoen (oid) gekostquote:
Waarom staat het onderwijs veranderen in de ogen van veel mensen altijd gelijk met 'vooruitgang'?
Het UvA is overgegaan op SIS, een nieuwe manier om cijfers bij te houden, aanmelden voor tentamens moet nu icm een winkelwagen en het gehele 2e jaar geneeskunde staat er niet in. Handig.
Dat winkelmandje is idd het meest kansloze ooit, plus dat er bij alles wat je doet eerst 10 seconden 'verwerken' in beeld komt.. Ik mis Studieweb nu al
Casus: Een 25-jarige sporter van Surinaamse afkomst krijgt tijdens de wedstrijd opeens klachten van coördinatie stoornissen, blindheid, spierzwakte en mentale retardatie. In zijn omgeving zijn er nog drie die dezelfde klachten hebben. DD?
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
Avondje doorgezakt met de Ooij, de Tong en de Anita?quote:Op zondag 6 november 2011 14:52 schreef MaxC het volgende:
Casus: Een 25-jarige sporter van Surinaamse afkomst krijgt tijdens de wedstrijd opeens klachten van coördinatie stoornissen, blindheid, spierzwakte en mentale retardatie. In zijn omgeving zijn er nog drie die dezelfde klachten hebben. DD?
[ afbeelding ]
Wtf, 9 jaar?quote:Op zondag 6 november 2011 14:52 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
En ze zijn er 9 jaar mee bezig geweest, en het heeft 32 miljoen (oid) gekost
Dat winkelmandje is idd het meest kansloze ooit, plus dat er bij alles wat je doet eerst 10 seconden 'verwerken' in beeld komt.. Ik mis Studieweb nu al
Ik zou het zelf nog sneller codenIk moest lachenquote:
Casus: Een 25-jarige sporter van Surinaamse afkomst krijgt tijdens de wedstrijd opeens klachten van coördinatie stoornissen, blindheid, spierzwakte en mentale retardatie. In zijn omgeving zijn er nog drie die dezelfde klachten hebben. DD?
[ afbeelding ]
Alhoewel het diep diep triest is die vertoning van net..
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Het Radboud is erg leukquote:
Oh, waar zal ik neurologie nou eens gaan lopen als co-schap? Waar is het leuk?
Shine bright like a diamond.
Folie a quatre.quote:
Casus: Een 25-jarige sporter van Surinaamse afkomst krijgt tijdens de wedstrijd opeens klachten van coördinatie stoornissen, blindheid, spierzwakte en mentale retardatie. In zijn omgeving zijn er nog drie die dezelfde klachten hebben. DD?
[ afbeelding ]
I feel kinda Locrian today
Waarom een noob?quote:
zonet m'n leerdoelen voor dit jaar ingevuld. Ik voel me toch eigenlijk elke keer als ik zoiets invul echt een ontzettende noob, ook al weet ik ook wel dat dat niet bepaald terecht is.
Daar kan ik dan helaas weer niet naar toequote:
maar ik weet wel zeker dat ik perifeer wil... nu nog even een leuk lootje trekken!
omdat ik me dan weer bedenk hoe onwijs veel ik nog bij moet leren en dat ik eigenlijk nog maar net begonnen ben. zo af en toe schiet nu zelfs door m'n hoofd dat ik wou dat ik trager studeerde zodat ik straks niet rond m'n 24e verjaardag al afstudeerquote:
[..]
Waarom een noob?
[..]
Daar kan ik dan helaas weer niet naar toe
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Dat gevoel ik wel ja, wij zijn nu in principe bezig met het laatste theorie-onderwijs (ik moet nog wel wat inhalen, maar goed), en dan krijgen we casussen en heb ik gewoon echt geen flauw ideequote:
[..]
omdat ik me dan weer bedenk hoe onwijs veel ik nog bij moet leren en dat ik eigenlijk nog maar net begonnen ben. zo af en toe schiet nu zelfs door m'n hoofd dat ik wou dat ik trager studeerde zodat ik straks niet rond m'n 24e verjaardag al afstudeer
Ben ook ergens wel blij dat ik in 5V ben blijven zitten, al dacht ik daar destijds wel anders over
Dat gevoel herken ik ook, ik denk iedereen wel een beetje. Ik ga dan nu ineens neuro co schap lopen terwijl ik denk, maarmaar, ik wil eerst nog even alles (! echt alles) herhalen!quote:
[..]
omdat ik me dan weer bedenk hoe onwijs veel ik nog bij moet leren en dat ik eigenlijk nog maar net begonnen ben. zo af en toe schiet nu zelfs door m'n hoofd dat ik wou dat ik trager studeerde zodat ik straks niet rond m'n 24e verjaardag al afstudeer
Alleen dat gevoel komt bij mij nooit boven bij leerdoelen maken, vandaar dat ik het vroeg.. leerdoelen zie ik meer als noodzakelijk kwaad bij coaching. Ik ben dan ook veel te onserieus
Ik vond leerdoelen ook nooit zo boeiend omdat ik dan dacht ja duh ik moet OVERAL aan werken want toen kon ik echt nog niks. maar na 2 jaar co-schappen ben ik toch wel echt een beetje dokter en nu slaat het perfectionisme nogal toe En dan is ineens niks meer goed genoeg en voel ik me een noob. Komt nog bij dat ik de laatste paar maand enorm aan mezelf aan het werken ben (ook met professionele hulp zegmaar ) en dan ga je nóg meer nadenken over wat je nou eigenlijk wil met je leven.
En dan is ineens niks meer goed genoeg en voel ik me een noob. Komt nog bij dat ik de laatste paar maand enorm aan mezelf aan het werken ben (ook met professionele hulp zegmaar ) en dan ga je nóg meer nadenken over wat je nou eigenlijk wil met je leven.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
