Dit gaat helpen, ik voel het. Misschien ook even een stille tocht houden. Wel met fakkels, dat geeft een signaal af aan de elite. Wij pikken dit niet langer.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:01 schreef idefixo het volgende:
http://petities.nl/petitie/mauro-moet-blijven--2
We geven hem een zak met geld mee plus elementaire basiskennis, hoeveel jongens in Angola hebben die kwaliteiten? Helemaal niks. Die jongen is 2 stappen verwijderd van een zeer succesvol leven in zijn geboorteland.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 15:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Als hij een specialisatie zoekt die maar heel weinigen doen, kan hij zich ook nog eens als onmisbaar in de arbeidsmarkt zetten en is de kans groot dat hij een werkvergunning krijgt."
Onmisbaar is Mauro in Angola. Maar zo sociaal denkt links anno 2011 niet meer.
Dat heet een Generaal Pardon, been there, done that. We blijven niet bezig.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:03 schreef TessT het volgende:
Procedures zijn aangepast, vanaf heden zouden mensen niet zo lang meer moeten kunnen procederen tegen het besluit.
Maar we kunnen toch niet van een jongen, destijds 14, verwachten dat hij zijn verantwoordelijkheid had moeten nemen en terug had moeten gaan. Denk eens na toen jij 14 was, waar hield jij je toen mee bezig. En de pleegouders, die gaan toch niet de verantwoordelijkheid nemen om "hun zoon" terug te sturen naar een land waar de jongen al jaren niet meer is geweest en is ontgroeid. Ik ben het eens dat we ons land niet helemaal vol moeten laten lopen, maar geen mensen straffen die door onze lang slopende procedures hier jaren hebben geleefd, gestudeerd en de taal hebben geleerd.
Dat wordt ook helemaal niet verwacht van een jongen van 14. Men wacht tot hij 18 jaar is en dan wordt hem gevraagd te vertrekken, conform afspraak.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:03 schreef TessT het volgende:
Procedures zijn aangepast, vanaf heden zouden mensen niet zo lang meer moeten kunnen procederen tegen het besluit.
Maar we kunnen toch niet van een jongen, destijds 14, verwachten dat hij zijn verantwoordelijkheid had moeten nemen en terug had moeten gaan. Denk eens na toen jij 14 was, waar hield jij je toen mee bezig. En de pleegouders, die gaan toch niet de verantwoordelijkheid nemen om "hun zoon" terug te sturen naar een land waar de jongen al jaren niet meer is geweest en is ontgroeid. Ik ben het eens dat we ons land niet helemaal vol moeten laten lopen, maar geen mensen straffen die door onze lang slopende procedures hier jaren hebben geleefd, gestudeerd en de taal hebben geleerd.
Ik hoop dat een cameraploeg hem daar over vijf jaar opzoekt, helemaal aan de grond en nog steeds verslagen omdat er in zo'n land niet veel ruimte is om succes te boeken. Zodat we ons flink kapot kunnen schamen.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We geven hem een zak met geld mee plus elementaire basiskennis, hoeveel jongens in Angola hebben die kwaliteiten? Helemaal niks. Die jongen is 2 stappen verwijderd van een zeer succesvol leven in zijn geboorteland.
Ga zelf eens naar Angola toe, moet je eens kijken hoe zo'n mooi land het is en hoeveel kans hij daar heeft.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dat wordt ook helemaal niet verwacht van een jongen van 14. Men wacht tot hij 18 jaar is en dan wordt hem gevraagd te vertrekken, conform afspraak.
Dat zijn pleegouders hier niet op hebben willen anticiperen is vervelend, maar primair wel hun verantwoordelijkheid. De overheid begeleidt die jongen straks in Angola, geeft hem geld en koopt een ticket, dat is al meer dan die pleegouders hebben willen doen.
Stel je niet zo aan, die jongen heeft hier een studie kunnen volgen op kosten van de belastingbetaler, zodra de belastingbetaler hem ook nog eens een zak geld meegeeft moet hij toch echt wat van zijn leven kunnen maken in zijn geboorteland. Waarschijnlijk heel wat meer dan dat hij hier in Nederland van zijn leven kan maken.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:08 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Ik hoop dat een cameraploeg hem daar over vijf jaar opzoekt, helemaal aan de grond en nog steeds verslagen omdat er in zo'n land niet veel ruimte is om succes te boeken. Zodat we ons flink kapot kunnen schamen.
Ik denk dat het primaire doel van pleegouders nog altijd is om het pleegkind zich thuis te laten voelen en een kans op een leven opbouwen is en niet anticiperen op iets anders dan dat.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dat wordt ook helemaal niet verwacht van een jongen van 14. Men wacht tot hij 18 jaar is en dan wordt hem gevraagd te vertrekken, conform afspraak.
Dat zijn pleegouders hier niet op hebben willen anticiperen is vervelend, maar primair wel hun verantwoordelijkheid. De overheid begeleidt die jongen straks in Angola, geeft hem geld en koopt een ticket, dat is al meer dan die pleegouders hebben willen doen.
Enkele duizenden euro's kan hij op rekenen. Genoeg om als vermogend man door het leven te gaan in Angolaquote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:10 schreef capricia het volgende:
Ik lees steeds dat hij een zak met geld mee krijgt.
Is dat zo? En hoeveel dan?
Heb je daar een bron van?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:11 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Enkele duizenden euro's kan hij op rekenen. Genoeg om als vermogend man door het leven te gaan in Angola
Die argumenten steeds van ''op onze kosten heeft hij dit of dat gedaan''.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:10 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Stel je niet zo aan, die jongen heeft hier een studie kunnen volgen op kosten van de belastingbetaler, zodra de belastingbetaler hem ook nog eens een zak geld meegeeft moet hij toch echt wat van zijn leven kunnen maken in zijn geboorteland. Waarschijnlijk heel wat meer dan dat hij hier in Nederland van zijn leven kan maken.
Ik ga me niet kapotschamen. Ik schaam me hooguit voor het gedrag van politieke partijen in dit land. En ik zou me persoonlijk ook diep schamen als ik op één van die partijen had gestemd. Dat laatste is niet het geval. Ik heb de petitie ondertekend, mijn partij, mijn volksvertegenwoordigers steunen het uitzetten van Mauro niet. Dit is vooral het werk van populistisch, xenofoob en bekrompen Nederland. En van CDA-slappelingen die zich daar niet tegen durven te verzetten.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:08 schreef Supersoep het volgende:
Ik hoop dat een cameraploeg hem daar over vijf jaar opzoekt, helemaal aan de grond en nog steeds verslagen omdat er in zo'n land niet veel ruimte is om succes te boeken. Zodat we ons flink kapot kunnen schamen.
Knap dat je dat kan beoordelen, ben jij Angola kenner?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:09 schreef mrk.n het volgende:
[..]
Ga zelf eens naar Angola toe, moet je eens kijken hoe zo'n mooi land het is en hoeveel kans hij daar heeft.
Ja, lekkere vooringenomen voorzitter.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:13 schreef Scrutinizer het volgende:
Mijn God, wat is Hero agressief.
Het primaire doel van pleegouders van uitgeprocedeerde asielzoekers lijkt mij het kind voorbereiden op de toekomst. In dit geval een toekomst waarvan al 4 jaar vaststaat waar die bijna zeker plaats gaat vinden.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:10 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Ik denk dat het primaire doel van pleegouders nog altijd is om het pleegkind zich thuis te laten voelen en een kans op een leven opbouwen is en niet anticiperen op iets anders dan dat.
Mwa, zo knap is dat niet. Ik ben daar een maand geweest, ik heb genoeg gezien.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:13 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Knap dat je dat kan beoordelen, ben jij Angola kenner?
Zodra het over 'op onze kosten' gaat, lees ik al niet meer, want dat is alleen maar tegenspraak: als hij 'op onze kosten' heeft gestudeerd, zou hij toch in het land moeten blijven om dat weer 'terug te verdienen'?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:12 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Die argumenten steeds van ''op onze kosten heeft hij dit of dat gedaan''.
Flikker een eind op. Hij is 18, zowat nog een kind en ik denk niet dat hij er direct iets aan zal hebben dat hij toevallig staartdelingen kan doen in een land waar succes wordt gemeten aan hoeveel koeien je bezit.
Het is een beetje lachwekkend dat mensen nu denken dat Mauro de sleutel tot succes bezit. Met een paar duizend euro kan hij volgens sommigen hier leven als een koning in Angolaquote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:13 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Knap dat je dat kan beoordelen, ben jij Angola kenner?
Vertel dan eens wat je hebt gezien? Totale chaos, iedereen creperend op straat, standrechtelijke executies?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:15 schreef mrk.n het volgende:
[..]
Mwa, zo knap is dat niet. Ik ben daar een maand geweest, ik heb genoeg gezien.
Ben je nou echt zo achterlijk? Zo kom je wel over.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Vertel dan eens wat je hebt gezien? Totale chaos, iedereen creperend op straat, standrechtelijke executies?
Of was het 'anders' als in Nederland, maar konden de inwoners zich wel staande houden?
Dat hij 'op onze kosten' heeft gestudeerd, is juist een uitstekend argument om hem hier te houden. We (ik bedoel hier Nederland als land) hebben in die jongen geïnvesteerd. Het had een prima arbeidskracht kunnen worden, maar we sturen hem weg naar een ander land. Pure kapitaalvernietiging.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:15 schreef Jerruh het volgende:
Zodra het over 'op onze kosten' gaat, lees ik al niet meer, want dat is alleen maar tegenspraak: als hij 'op onze kosten' heeft gestudeerd, zou hij toch in het land moeten blijven om dat weer 'terug te verdienen'?
Of zijn diegenen die het 'op onze kosten' telkens gebruiken niet bang voor het moment dat zij als hij hier blijft straks 'op zijn kosten' van hun pensioentjes genieten, een uitkering hebben of anderszulks wanneer zij geld nodig hebben?
van wikipediaquote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Vertel dan eens wat je hebt gezien? Totale chaos, iedereen creperend op straat, standrechtelijke executies?
Of was het 'anders' als in Nederland, maar konden de inwoners zich wel staande houden?
quote:Although the political situation of the country began to stabilize, President Dos Santos has so far refused to institute regular democratic processes, UNITA head officials being given senior positions in top level companies. Among Angola's major problems are a serious humanitarian crisis (a result of the prolonged war), the abundance of minefields, the continuation of the political, and to a much lesser degree, military activities in favour of the independence of the northern exclave of Cabinda, carried out in the context of the protracted Cabinda Conflict by the Frente para a Libertação do Enclave de Cabinda, but most of all, the dilapidation of the country's rich mineral resources by the regime. While most of the internally displaced have now settled around the capital, in the so called "Musseques", the general situation for Angolans remains desperate.[17]
Kom je daar aan in je eentje...quote:The country has vast mineral and petroleum reserves; however, its life expectancy and infant mortality rates are both among the worst-ranked in the world.[6]
Dan had hij geen ICT studie moeten volgen maar naar de land en tuinbouw school gemoetenquote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:12 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Die argumenten steeds van ''op onze kosten heeft hij dit of dat gedaan''.
Flikker een eind op. Hij is 18, zowat nog een kind en ik denk niet dat hij er direct iets aan zal hebben dat hij toevallig staartdelingen kan doen in een land waar succes wordt gemeten aan hoeveel koeien je bezit.
Dat is dus precies wat ik bedoel met mijn posts: mensen die dat zeggen en vinden dat hij lang enoeg heeft geprofiteerd schieten zichzelf alleen maar in hun eigen been...quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:19 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat hij 'op onze kosten' heeft gestudeerd, is juist een uitstekend argument om hem hier te houden. We (ik bedoel hier Nederland als land) hebben in die jongen geïnvesteerd. Het had een prima arbeidskracht kunnen worden, maar we sturen hem weg naar een ander land. Pure kapitaalvernietiging.
Hoewel ik het wel geil vind als een vrouw zo keihard kan zijn, praat je natuurlijk gewoon poep.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:22 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Dan had hij geen ICT studie moeten volgen maar naar de land en tuinbouw school gemoeten![]()
In Angola word je ongetwijfeld met 10 jaar al aan het werk gezet... dus hij heeft 8 extra 'mooie jaren' gehad.... gratis.
Dat gevoel heb ik ook bij sommige users.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:19 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo achterlijk? Zo kom je wel over.
Als toerist kun je het best een tijdje uitzingen ja, maar om daar als 18-jarige from scratch een leven op te bouwen valt toch aardig tegen lijkt me. En van wat ik begrepen heb, en gezien heb in een ander deel van Afrika, is het leven voor een reguliere inwoner daar vrij duur. Hij wordt natuurlijk niet blijvend financieel onderhouden hè, dat startkapitaaltje kent een eind.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:19 schreef Scorpie het volgende:
Het zou je nog verbazen wat je daar kan doen met een beetje geld hoor Supersoep. Je doet net alsof het kommer en kwel is daar, maar dat valt best mee.
Hij spreekt de taal niet? Heeft hij niets geleerd dan in de eerste 10 jaar van zijn leven?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:17 schreef Boldface het volgende:
Waarom toch steeds dezelfde niet ter zake doende argumenten? Zelfs al was Angola het paradijs op aarde en zelfs al kreeg Mauro 10 miljoen euro aan 'zakgeld' mee en zelfs al kan -ie daar morgen als president aan de slag, dan verandert dat allemaal nog steeds niks aan het feit dat zijn hele leven op z'n kop wordt gezet, dat alle banden die hij met mensen heeft (pleegouders, vrienden, sport- en schoolgenoten) worden verbroken en dat hij moet terugkeren naar een land dat hij nauwelijks nog kent en waarvan hij de taal niet spreekt. En dat alles terwijl die jongen nergens schuld aan heeft en op zijn tiende, in zijn eentje hier is aangekomen!
Wat je er verder ook van vindt, waarom is het voor mensen zo moeilijk om het bovenstaande te begrijpen? Het uitgangspunt is niet wat Mauro in Angola te wachten staat, maar dat het simpelweg niet humaan is om die jongen uit Nederland weg te sturen.
Wat is er mis met hem laten blijven?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:25 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Hij spreekt de taal niet? Heeft hij niets geleerd dan in de eerste 10 jaar van zijn leven?
Of het humaan is? Tja... wat is meer humaan... een 10 jarig kind terugsturen of een jong volwassene van 18 jaar terugsturen?
Het is ook geen hel op aarde, maar het zou maar voor weinigen als weloverwogen keuze uit de bus komen om met wat spaargeld naartoe te emigreren.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:23 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik ook bij sommige users.
Het gaat er bij mij niet in dat Angola een hel op aarde is. Tot nu toe heb ik ook geen argumenten gehoord waarom dat zo zou zijn.
Dan blijft over, een jongen die meer dan de helft van zijn leven daar heeft gewoond, van de 8 jaar dat hij in NL zit al 4 jaar weet dat hij terugmoet, waarom dan zo´n heissa?
Waarom maken al die users hier dan niet zo'n heissa om de honderdan andere Mauro's die wel zonder ruchtbaarheid terug gaan?
Geen bron... maar voor zover ik weet is het sinds jaar en dag heel gebruikelijk om naast de vliegticket een leuke premie mee te geven.quote:
Bij het CDA-congres schikte een minderheid van pakweg 32 procent zich naar de meerderheid die vond dat samenwerking met de PVV moest kunnen.quote:Tweederde CDA-kiezers wil dat Mauro blijft
Ruim twee derde (70 procent) van de CDA-kiezers vindt dat de jonge Angolese asielzoeker Mauro Manuel (18) een verblijfsvergunning moet krijgen.
Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond onder 1200 Nederlanders, die vandaag werd gepubliceerd. Van de PVV-kiezers vindt 36 procent dat Mauro moet kunnen blijven, bij de VVD-kiezers is dat 41 procent.
CDA-fractie achter besluit
De CDA-fractie staat achter het besluit van de regering, zo werd donderdag bekend na een extra beraad van de fractie voorafgaand aan het Kamerdebat dat later in de middag begint.
Ontwikkelingshulpquote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:19 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat hij 'op onze kosten' heeft gestudeerd, is juist een uitstekend argument om hem hier te houden. We (ik bedoel hier Nederland als land) hebben in die jongen geïnvesteerd. Het had een prima arbeidskracht kunnen worden, maar we sturen hem weg naar een ander land. Pure kapitaalvernietiging.
Ik denk hetzelfde over van die softe typjes... gedraag je eens als een ventquote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:23 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Hoewel ik het wel geil vind als een vrouw zo keihard kan zijn, praat je natuurlijk gewoon poep.
Okay.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Vertel dan eens wat je hebt gezien? Totale chaos, iedereen creperend op straat, standrechtelijke executies?
Of was het 'anders' als in Nederland, maar konden de inwoners zich wel staande houden?
Waarom hoor je veel users alleen over Mauro, maar nooit over andere gevallen. Me dunkt dat een Mauro die geen Nederlands zou spreken en de hele dag achter zijn playstation zit een stuk minder sympathie oplevert.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:27 schreef Ringo het volgende:
Het plezier waarmee de usual suspects hier deze jongen, ineens tot "ongewenste vreemdeling" gebombardeerd, het land uit schoppen. Alsof hijzelve persoonlijk de oorzaak is van het "asielprobleem". Zo'n totaal gebrek aan empathie, het is haast aandoenlijk.
http://www.depers.nl/binn(...)hoort-in-Angola.htmlquote:Defence for Children (dat subsidie ontvangt van de ministeries van Buitenlandse Zaken en Volksgezondheid, Welzijn en Sport) gaf gisteren geen gehoor op vragen over hun precieze rol. Eerder legde Carla van Os van de organisatie in NRC Handelsblad wel uit wat helpt, wil een asielzoeker een succesvolle campagne voeren. ‘Het werkt vooral als kinderen zelf hun verhaal kunnen doen. Dat doet het goed voor de camera.’ Voor de camera was de aandoenlijke Mauro inmiddels al geweest bij Hart van Nederland en De Ombudsman.
"Deze petitie heeft status concept en is daarom niet ondertekenbaar."quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:28 schreef JohnDDD het volgende:
http://petities.nl/petitie/mauro-moet-weg
Allemaal even ondertekenen mensen
Oeps blijkbaar zijn petities niet meteen zichtbaarquote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:30 schreef JK1982 het volgende:
[..]
"Deze petitie heeft status concept en is daarom niet ondertekenbaar."
Daar heb je wat aan..
Ik gedraag me als een vent, want ik neem de tijd om even na te denken. Ik heb het over argumenten waar je aandraagt dat hij daar een prima leven kan leiden. Dan ben je niet eerlijk tegenover jezelf, lieve schat.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:29 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik denk hetzelfde over van die softe typjes... gedraag je eens als een vent
CDA'ers staan bekend om hun ongekende hypocritie... asielzoekers zijn geen probleem als ze er aan kunnen verdienen, hebben ze er last van of kost het ze netto geld dan moeten ze oprotten.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |