abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 23:14:42 #26
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_103564820
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 22:34 schreef junkiexp het volgende:

[..]

Beetje kortzichtig niet ?
Ik rijd voor 200 euro netto een middenklasser, privé red je dat echt niet hoor.
35 verzekering, 65 wegenbelasting. Wat onderhoud en je kunt elke maand maar 1 x tanken.

En nu geen Fiat Panda op LPG ertegenover zetten zoals vaak wordt gedaan.
Ik rijd een middenklasser (Seat Leon) op LPG en betaal:

- 70 wegenbelasting
- 35 verzekering
- 110 euro brandstof (2000 km per maand, 1:11)
- 200 euro afschrijving en onderhoud

Totaal 415 euro

Ik krijg 260 euro reiskostenvergoeding. De auto kost mij dus 155 euro per maand.

Voor dat geld kan ik misschien een Prius ( :r ) rijden of een goedkope middenklasser met 14% bijtelling. Nu heb ik 130 pk en alle luxe aan boord die ik mij kan wensen, op een navigatiesysteem na. Maar dat zit ook niet in de meeste leaseauto's..
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 23:20:23 #27
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_103565047
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 22:38 schreef sylvesterrr het volgende:

[..]

Wat hij zegt. Ik ben nu al maandelijks minimaal 110 (wegenbelasting) + 90 (verzekering; all-risk, 2 schadevrije jaren) kwijt. Dat is dus 200 euro per maand excl. brandstof, afschrijving en onderhoud/reparatie. :')

Een leaseauto met een bijtelling van max. 250 euro is meer dan welkom. :P
Ja maar wie gaat er dan ook een Audi A4 TDI prive rijden met 2 schadevrije jaren :')
Sorry hoor maar dit doe je gewoon zelf. Neem aan dat je wel gewoon een reiskostenvergoeding krijgt? Die trek je dan gewoon van het te betalen bedrag af, dat is wat je netto kosten zijn. Dat is relevant voor de berekening.

Een Audi A4 2.0 Tdi e (zuinige variant) kost je overigens al minimaal 300 euro qua bijtelling zonder eigen bijdrage. Als je in de 52% groep valt zelfs bijna 400 euro, en dan heb je een auto zónder extra opties, tel er nog maar een paar tientjes bij als je wat leuke fratsen erop wilt.

Dus stel dat jij 200 euro reiskostenvergoeding krijgt, dan mag je auto minimaal 500 euro per maand kosten om nog gunstiger uit te zijn :Y

Goedkoop hè, een leaseauto? ;)
pi_103566492
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 23:20 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja maar wie gaat er dan ook een Audi A4 TDI prive rijden met 2 schadevrije jaren :')
Sorry hoor maar dit doe je gewoon zelf. Neem aan dat je wel gewoon een reiskostenvergoeding krijgt? Die trek je dan gewoon van het te betalen bedrag af, dat is wat je netto kosten zijn. Dat is relevant voor de berekening.

Een Audi A4 2.0 Tdi e (zuinige variant) kost je overigens al minimaal 300 euro qua bijtelling zonder eigen bijdrage. Als je in de 52% groep valt zelfs bijna 400 euro, en dan heb je een auto zónder extra opties, tel er nog maar een paar tientjes bij als je wat leuke fratsen erop wilt.

Dus stel dat jij 200 euro reiskostenvergoeding krijgt, dan mag je auto minimaal 500 euro per maand kosten om nog gunstiger uit te zijn :Y

Goedkoop hè, een leaseauto? ;)

Een audi a4 tdi laten we even gemakshalve van 36.000 uitgaan. Afschrijven in 4 jaar en laten gemakshalve ook uitgaan van een restwaarde van 20.000. Je afschrijving is al 330. Neem daarnaast de verzekeringskosten, wegenbelasting etc mee en je zit zo aan die 500 euro zonder dat je nog een meter er mee hebt gereden. dus wat is je punt?

quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 17:55 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Dat dus, iedereen doet altijd of je zo'n auto cadeau krijgt, terwijl je gewoon forse bijtelling hebt. Maarja, GRATIS AUTO!!!!!!!
Een leaseauto is ook gratis. Alleen wanneer je er voor kiest om er ook prive gebruik van te maken, dan moet je bijtelling betalen. In hoeverre dat gunstig is, hangt voornamelijk af van hoeveel je prive rijdt.

[ Bericht 10% gewijzigd door snabbi op 26-10-2011 00:14:44 ]
pi_103567303
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 23:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik rijd een middenklasser (Seat Leon) op LPG en betaal:

- 70 wegenbelasting
- 35 verzekering
- 110 euro brandstof (2000 km per maand, 1:11)
- 200 euro afschrijving en onderhoud

Totaal 415 euro

Ik krijg 260 euro reiskostenvergoeding. De auto kost mij dus 155 euro per maand.

Voor dat geld kan ik misschien een Prius ( :r ) rijden of een goedkope middenklasser met 14% bijtelling. Nu heb ik 130 pk en alle luxe aan boord die ik mij kan wensen, op een navigatiesysteem na. Maar dat zit ook niet in de meeste leaseauto's..
Je woon werk verkeer is dus 1368 km per maand ?
Jij hebt wat dat betreft wel een ideale situatie, eerlijk is eerlijk.

Ik krijg geen reiskosten vergoeding (woon 7km bij mijn werk vandaan)
En rijd wel veel prive dus ik kan niet goedkoper wmb.
Heb een Astra station benzine met CC, airco e.d. (ook geen navigatie) met 25% bijtelling.
Maar genoeg leuke middenklassers met 20% bijtelling hoor.

Voor 200 euro is dit echt onmogelijk om prive te rijden.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
pi_103570678
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 20:25 schreef Studentkoos het volgende:

[..]

Iemand ervaring met Cargill? Daar kan ik ook binnenkort solliciteren, ik wil een goede start maken :P
Heel erg decentraal bedrijf. Je kunt doorgroeien binnen je eigen vestiging maar switchen tussen de locaties is er niet echt bij. Verder geen hoofdkantoorplekken behalve sales/marketing.
pi_103571154
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 23:20 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja maar wie gaat er dan ook een Audi A4 TDI prive rijden met 2 schadevrije jaren :')
Sorry hoor maar dit doe je gewoon zelf.
Hoezo? Het is gewoon een auto met bouwjaar 2004...

quote:
Neem aan dat je wel gewoon een reiskostenvergoeding krijgt? Die trek je dan gewoon van het te betalen bedrag af, dat is wat je netto kosten zijn. Dat is relevant voor de berekening.
Zoals eerder aangegeven rijd ik die auto nu nagenoeg voor niets ivm de riante reiskostenvergoeding. Wanneer ik verhuis naar Utrecht wordt die auto mij te duur omdat ik dan niet meer zoveel kilometers kan declareren.

quote:
Een Audi A4 2.0 Tdi e (zuinige variant) kost je overigens al minimaal 300 euro qua bijtelling zonder eigen bijdrage. Als je in de 52% groep valt zelfs bijna 400 euro, en dan heb je een auto zónder extra opties, tel er nog maar een paar tientjes bij als je wat leuke fratsen erop wilt.
Een Audi is gewoon duur in te de lease. Een collega heeft een Audi A3 en betaalt meer dan 300 euro per maand bijtelling.

Voor 250 euro bijtelling moet je toch wel in een leuke auto kunnen rijden?

quote:
Dus stel dat jij 200 euro reiskostenvergoeding krijgt, dan mag je auto minimaal 500 euro per maand kosten om nog gunstiger uit te zijn :Y

Goedkoop hè, een leaseauto? ;)

uitgaven:
110 wegenbelasting
90 verzekering
150 brandstof (voor 2000km dienstkilometers)
totaal: 350 per maand

inkomsten:
reiskostenvergoeding netto: 2000*0,19=380 euro
reiskostenvergoeding bruto: 2000*0,08 * 58% (42% belasting) = 92 euro
totaal: 470 euro

over: 120 euro per maand voor afschrijving, onderhoud, reparatie en privé-kilometers (gemiddeld 1000km per maand --> bijna een hele tank = 65 euro)...

Zoals gezegd is de auto nu wel betaalbaar, maar straks niet meer... ;(
pi_103572989
01: Bedrijfstak: Techniek
02: Functie: Jr. Projectmanager
03: Opleiding: Technische Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 24 jaar
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 24 + 13 ADV dagen
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2600
09: Netto maand salaris: ruim 1800
10: Overuren betaald: Ja, 140%
11: Werkervaring: Inmiddels 1 jaar. Bij aanstelling 0 jaar.
12: Goodies: Laptop + telefoon

Heel leuke baan, veel vrijheid, elke dag is anders en ik krijg veel verantwoordelijkheid. Ik leid meerdere projecten tegelijk.
Volgend jaar maak ik de stap van Jr. Projectmanager naar Projectmanager.
pi_103580316
01: Bedrijfstak: Horeca
02: Functie: Receptioniste/Backoffice medewerker
03: Opleiding: MBO Directiesecretaresse/Management Assistent
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 32
06: Aantal vakantiedagen: 22
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 1236
09: Netto maand salaris:1055
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1
12: Goodies: Nee
pi_103582382
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 10:27 schreef rapelsen het volgende:
01: Bedrijfstak: Techniek
02: Functie: Jr. Projectmanager
03: Opleiding: Technische Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 24 jaar
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 24 + 13 ADV dagen
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2600
09: Netto maand salaris: ruim 1800
10: Overuren betaald: Ja, 140%
11: Werkervaring: Inmiddels 1 jaar. Bij aanstelling 0 jaar.
12: Goodies: Laptop + telefoon

Heel leuke baan, veel vrijheid, elke dag is anders en ik krijg veel verantwoordelijkheid. Ik leid meerdere projecten tegelijk.
Volgend jaar maak ik de stap van Jr. Projectmanager naar Projectmanager.
Goed om eens te lezen waar iemand met deze opleiding terecht komt. Ik doe dezelfde opleiding namelijk :)
pi_103613720
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:42 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Goed om eens te lezen waar iemand met deze opleiding terecht komt. Ik doe dezelfde opleiding namelijk :)
Ah, leuk!

Keuze genoeg in ieder geval. Ik heb wel nog 1,5 jaar Werktuigbouwkunde (geen diploma) en premaster Logistics & operations management gedaan.

Maar binnen een maand kon ik bij 6 bedrijven beginnen. Was echt relax :)
  donderdag 27 oktober 2011 @ 09:05:25 #36
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_103614152
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2011 23:53 schreef snabbi het volgende:

[..]

Een audi a4 tdi laten we even gemakshalve van 36.000 uitgaan. Afschrijven in 4 jaar en laten gemakshalve ook uitgaan van een restwaarde van 20.000. Je afschrijving is al 330. Neem daarnaast de verzekeringskosten, wegenbelasting etc mee en je zit zo aan die 500 euro zonder dat je nog een meter er mee hebt gereden. dus wat is je punt?

Audi A4 tdi kost geen ¤ 36.000,- maar minimaal ¤ 38.000,-. Laten we even uitgaan van ¤ 40.000,- want wie neemt er nu geen metallic lak en wat andere kleine dingen bij.

Dit kost je als bijtelling ¤ 350. Ik krijg ¤ 250,- reiskostenvergoeding, betaal dan dus ook ¤ 350,-. Ontloopt elkaar erg weinig.

Het is natuurlijk super duidelijk dat je bij een 2e hands auto héél veel voordeel kunt halen in dit geval. Koop een zelfde model Audi uit 2008 en je bent spekkoper. Of rijd LPG. Afschrijving per jaar halveert en je bent dus ruimschoots goedkoper uit dan met een leaseauto :)

quote:
Een leaseauto is ook gratis. Alleen wanneer je er voor kiest om er ook prive gebruik van te maken, dan moet je bijtelling betalen. In hoeverre dat gunstig is, hangt voornamelijk af van hoeveel je prive rijdt.
Wat dat betreft is een leaseauto wel handig ja. Als ik dan aan het werk ben staat er tenminste nog altijd een auto thuis. Ik denk dat dat de beste oplossing voor mij zou zijn op dit moment.
  donderdag 27 oktober 2011 @ 09:08:40 #37
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_103614203
quote:
2s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 00:18 schreef junkiexp het volgende:

[..]

Je woon werk verkeer is dus 1368 km per maand ?
Jij hebt wat dat betreft wel een ideale situatie, eerlijk is eerlijk.

Ik krijg geen reiskosten vergoeding (woon 7km bij mijn werk vandaan)
En rijd wel veel prive dus ik kan niet goedkoper wmb.
Heb een Astra station benzine met CC, airco e.d. (ook geen navigatie) met 25% bijtelling.
Maar genoeg leuke middenklassers met 20% bijtelling hoor.

Voor 200 euro is dit echt onmogelijk om prive te rijden.
32 km enkele reis. 32*10*4,5 = 1440 km per maand. Haal daar nog 1 of 2 vrije dagen vanaf en je zit inderdaad zo ongeveer aan die 1368 km ja :P
pi_103614264
01: Bedrijfstak: IT - Detachering
02: Functie: Consultant (Breed begrip, ligt aan opdracht)
03: Opleiding: Multimedia and communication design
04: Leeftijd: 28 jaar
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 24 + 13 ADV dagen
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2750
09: Netto maand salaris: rondom de 2000
10: Overuren betaald: Als het declarabele uren zijn wel, anders tijd voor tijd.
11: Werkervaring: 4 jaar (geen certificaten)
12: Goodies: Pff, 9500 budget om te leasen per jaar, of telefoon van te kopen, of je telefoon en inet rekening mee te betalen etc. Prive laptop regeling, Winstdeling, Aanwezigheidsbonus. Vrijheid in leaseauto zolang het niet boven de 725 ongeveer uitkomt per maand. Opleiding budget wat onbeperkt lijkt te zijn (wordt per verzoek bekeken). Brandstof prive binnen en buitenland 100% vergoed.

Erg leuk bedrijf, super collega's, doen heel veel op sociaal gebied (uitjes etc, kerst en sinterklaas voor de kinderen) en erg interessante opdrachten.
Alcohol is the anesthesia by which we endure the operation of life.
Technical owner of www.shavingsociety.nl
  donderdag 27 oktober 2011 @ 09:15:50 #39
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_103614323
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 09:18 schreef sylvesterrr het volgende:

[..]

Hoezo? Het is gewoon een auto met bouwjaar 2004...

Dan nog, je wéét gewoon dat je veel wegenbelasting en verzekeringskosten gaat betalen met zo'n auto. Ik rijd momenteel ook een Audi, een A4 uit 2002 op LPG met alles erop en eraan ([TK] Audi A4 2.0 Avant LPG 2002, automaat, navi) en betaal 75 euro wegenbelasting en 40 euro verzekering. Dat is bijna de helft in vergelijking met jou! :o

quote:
Zoals eerder aangegeven rijd ik die auto nu nagenoeg voor niets ivm de riante reiskostenvergoeding. Wanneer ik verhuis naar Utrecht wordt die auto mij te duur omdat ik dan niet meer zoveel kilometers kan declareren.
Je had er dus dik op kunnen verdienen als je een goedkopere auto had gereden!

quote:
Een Audi is gewoon duur in te de lease. Een collega heeft een Audi A3 en betaalt meer dan 300 euro per maand bijtelling.

Voor 250 euro bijtelling moet je toch wel in een leuke auto kunnen rijden?

Als je inkomen niet ál te veel bovenmodaal is moet je een auto van ongeveer ¤ 30.000,- kunnen kiezen in de 20% bijtelling categorie voor ¤ 200,- per maand.

quote:
uitgaven:
110 wegenbelasting
90 verzekering
150 brandstof (voor 2000km dienstkilometers)
totaal: 350 per maand

inkomsten:
reiskostenvergoeding netto: 2000*0,19=380 euro
reiskostenvergoeding bruto: 2000*0,08 * 58% (42% belasting) = 92 euro
totaal: 470 euro

over: 120 euro per maand voor afschrijving, onderhoud, reparatie en privé-kilometers (gemiddeld 1000km per maand --> bijna een hele tank = 65 euro)...

Zoals gezegd is de auto nu wel betaalbaar, maar straks niet meer... ;(
Wel jammer, mooie auto ;( Je mag die van mij kopen, is goedkoper dan die je nu hebt ;) Praktisch geen afschrijving meer, LPG tank erin en veel luxe :Y
  donderdag 27 oktober 2011 @ 09:21:13 #40
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_103614403
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 09:12 schreef DrParanoid het volgende:
01: Bedrijfstak: IT - Detachering
02: Functie: Consultant (Breed begrip, ligt aan opdracht)
03: Opleiding: Multimedia and communication design
04: Leeftijd: 28 jaar
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 24 + 13 ADV dagen
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2750
09: Netto maand salaris: rondom de 2000
10: Overuren betaald: Als het declarabele uren zijn wel, anders tijd voor tijd.
11: Werkervaring: 4 jaar (geen certificaten)
12: Goodies: Pff, 9500 budget om te leasen per jaar, of telefoon van te kopen, of je telefoon en inet rekening mee te betalen etc. Prive laptop regeling, Winstdeling, Aanwezigheidsbonus. Vrijheid in leaseauto zolang het niet boven de 725 ongeveer uitkomt per maand. Opleiding budget wat onbeperkt lijkt te zijn (wordt per verzoek bekeken). Brandstof prive binnen en buitenland 100% vergoed.

Erg leuk bedrijf, super collega's, doen heel veel op sociaal gebied (uitjes etc, kerst en sinterklaas voor de kinderen) en erg interessante opdrachten.
Hoe kun jij 2000 overhouden van 2750?

Ik verdien 2900 en houd nog geen 1900 over...
pi_103614532
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 09:21 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe kun jij 2000 overhouden van 2750?

Ik verdien 2900 en houd nog geen 1900 over...
Winstdeling, Aanwezigheidsbonus.

Als ik mijn bruto salaris met alle bonussen ga rekenen zit ik rond de 3000-3100
Alcohol is the anesthesia by which we endure the operation of life.
Technical owner of www.shavingsociety.nl
  donderdag 27 oktober 2011 @ 09:52:12 #42
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_103615043
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 09:27 schreef DrParanoid het volgende:

[..]

Winstdeling, Aanwezigheidsbonus.

Als ik mijn bruto salaris met alle bonussen ga rekenen zit ik rond de 3000-3100
aanwezigheidsbonus ja? Wat houdt dat dan in...neem aan dat je gewoon altijd aanwezig dient te zijn tijdens normale werktijden?
pi_103615363
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 09:52 schreef leolinedance het volgende:

[..]

aanwezigheidsbonus ja? Wat houdt dat dan in...neem aan dat je gewoon altijd aanwezig dient te zijn tijdens normale werktijden?
Dat klopt, alleen krijg je daar en bonus voor (niet meer dan zoveel dagen per jaar ziek etc.)
Alcohol is the anesthesia by which we endure the operation of life.
Technical owner of www.shavingsociety.nl
  donderdag 27 oktober 2011 @ 10:11:34 #44
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_103615502
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 10:05 schreef DrParanoid het volgende:

[..]

Dat klopt, alleen krijg je daar en bonus voor (niet meer dan zoveel dagen per jaar ziek etc.)
Oh ja, als ik niet ziek ben krijg ik ook een 'bonus'. 100 euro bruto per jaar ofzo :')
pi_103615664
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 10:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]
100 euro bruto per jaar ofzo :')
-O-
Alcohol is the anesthesia by which we endure the operation of life.
Technical owner of www.shavingsociety.nl
pi_103616319
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Test Engineer
03: Opleiding: -
04: Leeftijd: 31 jaar
05: Aantal uren per week: 32
06: Aantal vakantiedagen: 22
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2930
09: Netto maand salaris: 2051
10: Overuren betaald: Als het declarabele uren zijn wel, anders tijd voor tijd.
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: Telefoon en laptop
pi_103616332
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 09:21 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe kun jij 2000 overhouden van 2750?

Ik verdien 2900 en houd nog geen 1900 over...
http://www.loonwijzer.nl/home/brutonetto
pi_103617660
Van 2900 euro houd ik helaas ook niet veel over, maar dat komt omdat ik best veel pensioenpremies moet afdragen aan de bodemloze put die ABP heet. ABP schijnt een van de duurste pensioenfondsen te zijn. :')

quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2011 09:15 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dan nog, je wéét gewoon dat je veel wegenbelasting en verzekeringskosten gaat betalen met zo'n auto. Ik rijd momenteel ook een Audi, een A4 uit 2002 op LPG met alles erop en eraan ([TK] Audi A4 2.0 Avant LPG 2002, automaat, navi) en betaal 75 euro wegenbelasting en 40 euro verzekering. Dat is bijna de helft in vergelijking met jou! :o
Ik kan het me nu veroorloven, vandaar dat ik in een fatsoenlijke auto wil rijden.

quote:
Je had er dus dik op kunnen verdienen als je een goedkopere auto had gereden!
Dat klopt.

quote:
Als je inkomen niet ál te veel bovenmodaal is moet je een auto van ongeveer ¤ 30.000,- kunnen kiezen in de 20% bijtelling categorie voor ¤ 200,- per maand.
Mijn inkomen is bovenmodaal, maar helaas niet zo royaal dat ik met 20% bijtelling bij een auto van ¤ 30.000,- in de 52% schaal terecht kom. :P

quote:
Wel jammer, mooie auto ;( Je mag die van mij kopen, is goedkoper dan die je nu hebt ;) Praktisch geen afschrijving meer, LPG tank erin en veel luxe :Y
Ik ben erg gehecht aan de actieradius van mijn auto (op 1 tank kan ik rond de 1200km rijden). Met LPG moet ik te vaak tanken. :P
pi_103617860


[ Bericht 100% gewijzigd door sylvesterrr op 27-10-2011 11:31:50 (dubbel) ]
pi_103617966
Ik stond te kijken hoe weinig ik moest afdragen voor pensioen. 5 procent van pensioengrondslag maar, wat iets van 80 euro is maar ;) normaal is volgens mij echt veel meer.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')