NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inderdaad, door een sterke een solidaire Europese Unie.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 12:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Bang gedrag? Heeft niets met angst te maken maar met de erkenning dat er verschillen zijn. Juist het ontkennen van de verschillen leid tot angst. Inzicht hebben en begrijpen hoe de wereld werkt is juist het ultieme middel tegen elke angst
Dat is waar, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat je alle soevereiniteit bij Brussel moet leggen.quote:
[..]
Heet jij Ingrid? Vanwaar dit bange gedrag jegens onze Europese broedervolken? Met deze volken delen wij een gemeenschappelijke geschiedenis, culturele achtergrond, jij ontkent dat allemaal?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik buig niet voor de USSR-EU (en die verloren ook).quote:
[..]
En jij krast als een valse anti-EU kraai.
Ik heb nooit gezegd dat ik een voorstander van het ESM ben. Ik heb alleen gezegd dat de kritiek uit het YouTube-filmpje nergens op slaat. Maar een weerlegd tegen-argument is nog geen voor-argument.quote:
[..]
En dat noemt zich dan voorstander van het ems terwijl hiij dit niet eens weet:
[..]
Maar dan kies je nog steeds vertegenwoordigers die het beleid bepalen, zoals het hoort in een parlementaire democratie. Burgers direct het beleid laten bepalen door middel van referenda is een middel dat niet thuishoort in een parlementaire democratie. In ieder geval niet over sociaal-economische vraagstukken.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 12:42 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
Jij wilt zeggen dat het met het stemmen voor de tweede kamers anders is? De helft kiest nog steeds alleen voor die ene omdat ie een leuke kop heeft.
Nee.... door persoonlijke ontwikkeling en respect te hebben voor het individu. Europa draait daar echter niet om, Europa draait om macht voor een kleine elite.quote:
[..]
Inderdaad, door een sterke een solidaire Europese Unie.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wederom lees het boek de schuldenberg van jaap van duijn, wij zijn ook de grootste spaarders van europa met ons pensioenstelsel, strepen we dat tegen elkaar weg dan zijn we niet zo slecht bezig als NL zijn, dit in tegenstelling tot flink wat andere zuidelijke landen.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 12:32 schreef remlof het volgende:
Nederlanderse burgers zijn trouwens de grootste leners van Europa, wat dat betreft lijken wij van alle EU-landen nog het meest op Amerikanen.
Als er één Europees volk op de pof leeft zijn het wel de Nederlanders.
Dat pensioenstelsel waarin nu al de dekking ontbreekt bedoel je?quote:
[..]
Wederom lees het boek de schuldenberg van jaap van duijn, wij zijn ook de grootste spaarders van europa met ons pensioenstelsel, strepen we dat tegen elkaar weg dan zijn we niet zo slecht bezig als NL zijn, dit in tegenstelling tot flink wat andere zuidelijke landen.
In dit geval is het een financieel vraagstuk. waar mensen voor hebben betaald.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 12:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar dan kies je nog steeds vertegenwoordigers die het beleid bepalen, zoals het hoort in een parlementaire democratie. Burgers direct het beleid laten bepalen door middel van referenda is een middel dat niet thuishoort in een parlementaire democratie. In ieder geval niet over sociaal-economische vraagstukken.
Het idee achter een parlementaire democratie is echter wel dat de stem van de meerderheid op die manier tot uiting komt... vanwaar dan toch de wens van het volk m.b.t. 'de grondwet' naast zich neerleggen? Dan ben je gewoon kwaadaardig en ondemocratisch bezig.quote:
[..]
Maar dan kies je nog steeds vertegenwoordigers die het beleid bepalen, zoals het hoort in een parlementaire democratie. Burgers direct het beleid laten bepalen door middel van referenda is een middel dat niet thuishoort in een parlementaire democratie. In ieder geval niet over sociaal-economische vraagstukken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat is het boek.... ik dacht de schatkamer.quote:
[..]
Wederom lees het boek de schuldenberg van jaap van duijn, wij zijn ook de grootste spaarders van europa met ons pensioenstelsel, strepen we dat tegen elkaar weg dan zijn we niet zo slecht bezig als NL zijn, dit in tegenstelling tot flink wat andere zuidelijke landen.
Maar waar wel 90% aanwezig is;dat is ongeveer, ehm, 90% meer dan in italie aanwezig is...quote:
[..]
Dat pensioenstelsel waarin nu al de dekking ontbreekt bedoel je?
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Hij had het over de "grondwet"quote:
[..]
In dit geval is het een financieel vraagstuk. waar mensen voor hebben betaald.
Niet elk fonds zit in de problemen hoor. Er zijn fondsen bij die nog ruim in het jasje zitten.quote:
[..]
Dat pensioenstelsel waarin nu al de dekking ontbreekt bedoel je?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja die, ook al is de dekkings graad niet hoog genoeg er zit flink wat geld in wat straks niet door onze overheid op de begroting gezet hoeft te worden dit in tegenstelling tot zuidelijke landen die staatspensioen hebben die straks een flinke wissel op hun begroting zal gaan trekken.quote:
[..]
Dat pensioenstelsel waarin nu al de dekking ontbreekt bedoel je?
Die dekking is verder maar een moment opname, en met wat korten bij die oudjes wat ze al aan het doen zijn is de dekkingsgraad dadelijk wederom goed. Het probleem met de pensioenpotten is oa dat deze geplunderd zijn toen de dekkingsgraad te hoog was, we nog steeds vutters er van betalen, fondsen tegenwoordig
Maar heb je dat boek gelezen?
Lol, tja daarom ook dat het rijk zijn invloed wil behouden op de pensioenfondsen door deelname aan het pensioen verplicht te maken. Dan kun je zo nu en dan uit de pot blijven graaien.quote:
Op
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Maar goed, hier gaat het dus echt over. En mijn antwoord, na alle reeds ter tafel gebrachte bezwaren, is dus, Nee!
en via zijn bemiddeling is er na de ontmoeting met GW Bush voor 50 miljard Euro aan obligaties gekocht van Fanny Mae en Freddie Macquote:
Zijn vriend Jaap de Hoop Schefer werd daarna wel Baas van de NAVO , dus das dan wel weer mooi
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Jaap de Hoop Scheffer.quote:
[..]
en via zijn bemiddeling is er na de ontmoeting met GW Bush voor 50 miljard Euro aan obligaties gekocht van Fanny Mae en Freddie Mac
Zijn vriend Jaap de Hoop Schefer werd daarna wel Baas van de NAVO , dus das dan wel weer mooi
[ afbeelding ]
Is dat niet die knakker die nu de studenten in Leiden nog wat in de nek lult en zijn zakken vult. Och hij is niet eens gepromoveerd en heeft toch de titel hoogleraar.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ook professor in de CDA-kunde geworden, net als Balkenende?quote:Op dinsdag 22 mei 2012 13:26 schreef Cherna het volgende:
[..]
Jaap de Hoop Scheffer.
Is dat niet die knakker die nu de studenten in Leiden nog wat in de nek lult en zijn zakken vult. Och hij is niet eens gepromoveerd en heeft toch de titel hoogleraar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat je zulke poep praat, dat het wel getroll moet zijnquote:
[..]
Oja, elke andere mening afdoen als een troll, lekker makkelijk voor je Europese verantwoordelijkheid weglopen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
maar dat wil preussen dus weggeven aan de EU voor de solidatriteitquote:
[..]
Wederom lees het boek de schuldenberg van jaap van duijn, wij zijn ook de grootste spaarders van europa met ons pensioenstelsel, strepen we dat tegen elkaar weg dan zijn we niet zo slecht bezig als NL zijn, dit in tegenstelling tot flink wat andere zuidelijke landen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Op dit moment alleen de CU / SP/ PVV tegen de ESM?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Draai het om: het ABP zou pas voor pensioenen mogen sparen als er geen staatsschuld zou zijn. Dus al dat geld had gewoon eerst in de grote pot moeten verdwijnen i.p.v. privaat te sparen terwijl er collectief schulden worden gemaakt.quote:
censuur :O
Van de CU is het opvallend. Dat is geen populistische oppositiepartij, maar een serieuze partij die eerder ook regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen. Ben benieuwd of het een precedent voor nog meer partijen kan zijn.quote:
Op dit moment alleen de CU / SP/ PVV tegen de ESM?
Hoe kom je daar bij. Het is eigen gespaard geld van een werkende. Ik moet mijn pensioen zelf betalen. Sterker nog, het rijk zou los van het pensioen moeten staan. Daarbij zit niet iedereen bij hetzelfde fonds. Dat je pensioenen aan staatsschuld koppelt is bizar. Het is geen AOW!quote:
[..]
Draai het om: het ABP zou pas voor pensioenen mogen sparen als er geen staatsschuld zou zijn. Dus al dat geld had gewoon eerst in de grote pot moeten verdwijnen i.p.v. privaat te sparen terwijl er collectief schulden worden gemaakt.
Maar goed, de EU kan de NL potten straks leegroven om de staatsschulden in andere landen terug te dringen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Verder SGP, Brinkman en PvdD tegen. PvdA had nog iets met moties maar dat wordt afwachten.quote:
Op dit moment alleen de CU / SP/ PVV tegen de ESM?
Dit.quote:
Ik ben het eens met de actie van Wilders dat hij een poging doet iets tegen het ESM te doen. Alleen zie ik echt de rest van zijn partijprogramma niet zitten. Jammer dat een partij als de SP, met toch een heel actief kader en ledenbestand, zoiets niet oppakt.
De PVV wil dan misschien Nederland uit de EU - en hulde voor dit standpunt - maar met de PVV aan de macht is het in Nederland ook niet prettig toeven, want Wilders wil van Nederland een politiestaat maken (net als de VVD en CDA dit wensen). Het lijkt erop dat je kunt kiezen tussen door de kat (Brussel) of de hond (Wilders) te worden gebeten.
Verder zeer scherpe analyse, rechtenstudent!
Euh? Wie heeft de titel nou aangepast? Verwarrend.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Of men moet iedereen hun pensioenpremie terug geven en dan is heel Europa gelijkquote:
. Dat je pensioenen aan staatsschuld koppelt is bizar. Het is geen AOW!
Maar goed, de EU kan de NL potten straks leegroven om de staatsschulden in andere landen terug te dringen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De CU is van oudsher een eurosceptische partij, dus zo verrassend is het niet.quote:
[..]
Van de CU is het opvallend. Dat is geen populistische oppositiepartij, maar een serieuze partij die eerder ook regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen.
En de SGP en de OBP.quote:
Op dit moment alleen de CU / SP/ PVV tegen de ESM?
Met de PvdA erbij zouden er op dit moment 76 kamerleden tegen zijn. Misschien moeten Slob, Brinkman, Roemer, Wilders en VD Staaij eens gaan praten met Samsom. Dat lijkt me nuttiger dan die hele rechtzaak van Gekke Greet.
Edit: ik las net dat de PvdD ook tegen is. Dan zouden er 78 kamerleden tegen zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2012 17:12:51 ]
Net bij 1 vandaag klonk het alsof het al een gedane zaak was.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
De PvdA zal niet tegen stemmen, die denken wel aan de toekomst.quote:
[..]
En de SGP en de OBP.
Met de PvdA erbij zouden er op dit moment 76 kamerleden tegen zijn. Misschien moeten Slob, Brinkman, Roemer, Wilders en VD Staaij eens gaan praten met Samsom. Dat lijkt me nuttiger dan die hele rechtzaak van Gekke Greet.
Edit: ik las net dat de PvdD ook tegen is. Dan zouden er 78 kamerleden tegen zijn.
Nog een keer zo'n nietsdoend kabinet als wij de afgelopen anderhalf jaar hadden en we liggen ook aan een Europees infuus.
Heh?! Dus als wij geen 40 mrd bijdragen en allerhande rechten gewoon in Nederlandse handen houden, komen wij aan een infuus? Tang en varkentjes...quote:
[..]
De PvdA zal niet tegen stemmen, die denken wel aan de toekomst.
Nog een keer zo'n nietsdoend kabinet als wij de afgelopen anderhalf jaar hadden en we liggen ook aan een Europees infuus.
[ Bericht 0% gewijzigd door mister_popcorn op 22-05-2012 19:10:00 ]
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Er wordt een reserve gemaakt (essentie van ESM) waar Goldman Sachs haar absurde leningen (bijvoorbeeld aan Griekenland) ongestoord mee kan innen.
Dit is niets anders dan een infuus voor malafide bancaire instellingen, welke vooral in de VS gevestigd zijn en in een recent verleden bizarre leningovereenkomsten met Zuid-Europese landen zijn aangegaan. Met andere woorden: ESM gaat vooral de economie van de VS overeind houden. Moderne Marshall-hulp. Iemand het al op die manier bekeken?
Dit is niets anders dan een infuus voor malafide bancaire instellingen, welke vooral in de VS gevestigd zijn en in een recent verleden bizarre leningovereenkomsten met Zuid-Europese landen zijn aangegaan. Met andere woorden: ESM gaat vooral de economie van de VS overeind houden. Moderne Marshall-hulp. Iemand het al op die manier bekeken?
Is dat zo? Heb je daar getallen van? Dus hoeveel PIIGS schuld bij Amerikaanse banken uitstaat versus Europese banken? Die Europese banken mochten trouwens net zo goed meebieden op dat schuldpapier.quote:
Er wordt een reserve gemaakt (essentie van ESM) waar Goldman Sachs haar absurde leningen (bijvoorbeeld aan Griekenland) ongestoord mee kan innen.
Dit is niets anders dan een infuus voor malafide bancaire instellingen, welke vooral in de VS gevestigd zijn en in een recent verleden bizarre leningovereenkomsten met Zuid-Europese landen zijn aangegaan. Met andere woorden: ESM gaat vooral de economie van de VS overeind houden. Moderne Marshall-hulp. Iemand het al op die manier bekeken?
The End Times are wild
quote:
[..]
Heh?! Dus als wij geen 40 mrd bijdragen en allerhande rechten gewoon in Nederlandse handen houden, komen wij aan een infuus? Tang en varkentjes...
Nee, jij haalt wat dingen door elkaar.
Hè hè, nu op het NOS journaal wordt eindelijk een goede en correcte uitleg gegeven over het ESM.
Heeft Wilders met zijn moeilijkdoenerij toch iets positiefs bereikt.
Heeft Wilders met zijn moeilijkdoenerij toch iets positiefs bereikt.
Voor zover ik het heb begrepen:
- Elk EU lid is verplicht om aan dit fonds mee te doen. Je lidmaatschap is na ondertekening onmogelijk meer terug te trekken.De Nederlandse EU ambassadeur De Gooijer tekende op 2 februari 2012 het ESM verdrag. Het verdrag moet nu nog geratificeerd worden door de Tweede Kamer. Ik heb echter ook begrepen dat dat laatste slechts een formaliteit zou zijn: ondertekening is bindend.
- Alle lidstaten moeten het unaniem eens zijn met toezeggingen van leningen, behalve in acute noodsituaties, dan is slechts een 85% meerderheid van de stemmen nodig.
- ESM kan zo beslissen dat een land meer moet gaan betalen. Hoe dit te rijmen valt met het unaniem eens zijn, weet ik niet. Stel dat het onder het mom van een noodsituatie zou zijn, zou het wel kunnen. Van Nederland kan plotseling geëist worden dat we ineens zoveel miljard moeten uitlenen, en alleen onze tegenstem zou dan niet voldoende zijn. Dit vind ik het meest zorgwekkende van alles. Begrijp ik dit zo goed, of valt het in werkelijkheid nog mee?
- Duitsland heeft geweigerd het te tekenen en er zouden ook een half miljoen handtekeningen van de Duitse burgers ingezameld zijn tegen het tekenen van het verdrag. In IJsland zouden er grote rellen rondom dit verdrag uitgebroken zijn. Wel op Youtube te vinden, niet in de pers. (Ik weet alleen niet hoe betrouwbaar de bron van deze informatie is.
- Elk EU lid is verplicht om aan dit fonds mee te doen. Je lidmaatschap is na ondertekening onmogelijk meer terug te trekken.De Nederlandse EU ambassadeur De Gooijer tekende op 2 februari 2012 het ESM verdrag. Het verdrag moet nu nog geratificeerd worden door de Tweede Kamer. Ik heb echter ook begrepen dat dat laatste slechts een formaliteit zou zijn: ondertekening is bindend.
- Alle lidstaten moeten het unaniem eens zijn met toezeggingen van leningen, behalve in acute noodsituaties, dan is slechts een 85% meerderheid van de stemmen nodig.
- ESM kan zo beslissen dat een land meer moet gaan betalen. Hoe dit te rijmen valt met het unaniem eens zijn, weet ik niet. Stel dat het onder het mom van een noodsituatie zou zijn, zou het wel kunnen. Van Nederland kan plotseling geëist worden dat we ineens zoveel miljard moeten uitlenen, en alleen onze tegenstem zou dan niet voldoende zijn. Dit vind ik het meest zorgwekkende van alles. Begrijp ik dit zo goed, of valt het in werkelijkheid nog mee?
- Duitsland heeft geweigerd het te tekenen en er zouden ook een half miljoen handtekeningen van de Duitse burgers ingezameld zijn tegen het tekenen van het verdrag. In IJsland zouden er grote rellen rondom dit verdrag uitgebroken zijn. Wel op Youtube te vinden, niet in de pers. (Ik weet alleen niet hoe betrouwbaar de bron van deze informatie is.
Goh bij de NOS zei de reporter dat als je zegt dat je tegen het ESM bent je eigenlijk de eurolanden die in de problemen zijn niet zo heel interessant vindt. Smerige EU propaganda weer
IJsland doet helemaal niet mee.
En om het nog maar eens te herhalen:
En om het nog maar eens te herhalen:
quote:
Om even een paar dingen duidelijk te krijgen:
- Het ESM wordt bestuurd door een 'Board of Gouvernors' bestaande uit alle Ministers van Financiën van de eurolanden
- Geld uit het noodfonds uitkeren gaat in principe met unanimiteit. In uitzonderlijke omstandigheden kan het echter ook met een 85%-meerderheid gebeuren. Het Nederlandse aandeel in het noodfonds is dan te klein voor een veto.
- De capaciteit van het noodfonds verhogen kan alleen per unanimiteit en alleen als in elke lidstaat (de minister van financiën bevestigt dat) de noodzakelijke nationale procedures hiervoor zijn afgerond.
- De immuniteitsbepalingen zijn gewoon de standaard diplomatieke onschendbaarheid die in zo veel verdragen voorkomt.
Dat is toch ook zo?quote:
Goh bij de NOS zei de reporter dat als je zegt dat je tegen het ESM bent je eigenlijk de eurolanden die in de problemen zijn niet zo heel interessant vindt. Smerige EU propaganda weer
Die man gaf gewoon een objectieve weergave van de feiten. Je moet mensen niet betichten van "smerige propaganda" als ze de feiten niet verdraaien om in jouw eigen straatje te passen.
Ik denk dat je gewoon alle pensioenfondsen in de ESM moet storten, die andere landen hebben ook alleen geld van de overheid als men met AOW gaat
Solidariteit dat hoort bij de EUSSR
Solidariteit dat hoort bij de EUSSR
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tsah zo wordt je in een positie gebracht dat je bijna er niet tegen durft te stemmen omdat je dan asociaal zou zijn. Ik vind dat smerigquote:
[..]
Dat is toch ook zo?
Die man gaf gewoon een objectieve weergave van de feiten. Je moet mensen niet betichten van "smerige propaganda" als ze de feiten niet verdraaien om in jouw eigen straatje te passen.
quote:
IJsland doet helemaal niet mee.
En om het nog maar eens te herhalen:
[..]
Zo zie je maar weer dat er een hoop onzin rond gaat.Edit: 93% van de IJslanders zou tegen hebben gestemd, en daarom zouden ze niet meedoen aan het ESM. Zit daar een kern van waarheid in, of is dat ook volslagen bullshit?
Echt he! Tja in Amerika is dat de normaalste zaak van de wereld als je naar presidentsverkiezingen enzo kijkt.quote:
[..]
Tsah zo wordt je in een positie gebracht dat je bijna er niet tegen durft te stemmen omdat je dan asociaal zou zijn. Ik vind dat smerig
Nederland is effectief opgehouden te bestaan, lang leven de EUSSR 
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
