http://www.courtfool.info/nl_ESM_de_nieuwe_Europese_dictator.htmquote:De nieuwe ESM heeft straks het recht de hele staatskas van Nederland/België leeg te trekken. Dit kan onbegrensd en zonder dat Nederland/België of het Nederlandse/Belgische volk er nog iets tegen kan doen.
De ESM is daarbij ‘boven de wet gesplaatst’. Deze organisatie is niet aan te klagen. Dit alles is in het verdrag zo vastgelegd. Hebben we ons daarvoor uitgesproken? Neen, dit is voor ons op 23 maart 2011 beslist. Om te voorkomen dat we neen zouden zeggen is het vervolgens niet aan de bevolking voorgelegd.
Zoals ik op Internet (courtfool) las:
Om te voorkomen dat er opnieuw referenda in Europa gehouden moeten worden, wordt gebruik gemaakt van artikel 48.6 van het Verdrag van de Europese Unie, die de Europese Raad de mogelijkheid geeft verdragsartikelen te wijzigen, zolang deze geen uitbreiding van de bevoegdheden van de EU inhouden. (Die besluiten moeten nog wel door de nationale parlementen geratificeerd worden, maar dat is normaliter slechts een formaliteit.) De wijziging bestond uit een onschuldig ogende toevoeging aan een paragraaf van artikel 136. In het kort luidt de toevoeging: “De EU landen die de euro gebruiken mogen een stabiliteits mechanisme oprichten om de stabiliteit van de euro-zone als geheel te bewaren.” Het gaat hier dus niet meer puur om financiële stabiliteit. Ook het neerslaan van betogingen, het bespieden van wakkere burgers, of het anderszins bestrijden van destabiliserende elementen in de euro-zone, kan nu via dit amendement opgedragen worden aan nieuwe organisaties onder EU-vlag.
De ESM is in feite een boven regering. In feite een godheid die onfeilbaar is. Immers, zelfs al zouden ze het fout doen, ze kunnen niet aangeklaagd worden.
Op 11 juli is het verdrag getekend. Geen krant die erover geschreven heeft. Het is volkomen doodgezwegen.
De afgelopen weken heeft ieder parlement het verdrag goedgekeurd. We zijn ‘aan de goden overgeleverd’. De goden zijn in dit geval bankiers en politici die op Europese schaal werken en op geen enkele wijze ‘grijpbaar’ zijn. Er is een Europese elite ontstaan die alle macht naar zich toegetrokken heeft. Democratie is een lege huls gebleken.
De nieuwe dictator heet ESM en we zullen gaan merken hoe dat werkt, leven in een dictatuur.
Het European Stability Mechanism, geld voor andere landen. (Griekenland bijvoorbeeld)quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:10 schreef -supergirl- het volgende:
ik snap er geen kut van. wat is ESM? en wat motten ze
Het is gewoon de moderne Robin Hood. Haal geld weg van relatieve rijke EU landen en sluis het door naar de landen die het niet zo goed hebben. Gewoon 1 groot rijk willen ze hebben kennelijk. U.S.E. Overname zonder oorlog.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:14 schreef error_404 het volgende:
Je kunt je natuurlijk ook afvragen waarom dat überhaupt zou gebeuren. Nederland zorgt voor een deell voor de financiële stabiliteit in Europa. Als ze de kas zouden plunderen, vallen Nederland en andere EU landen natuurlijk al snel als dominostenen om.
Of zie ik dat verkeerd?
Nee, op zich zie je dat niet verkeerd. Maar ik mag toch aannemen dat je het met mee eens bent dat geen wenselijk scenario is?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:14 schreef error_404 het volgende:
Je kunt je natuurlijk ook afvragen waarom dat überhaupt zou gebeuren. Nederland zorgt voor een deell voor de financiële stabiliteit in Europa. Als ze de kas zouden plunderen, vallen Nederland en andere EU landen natuurlijk al snel als dominostenen om.
Of zie ik dat verkeerd?
Dat is dus allang niet meer zo. Net zoals onze kutregering ook niet bepaalt wie hier wel of niet het land binnenkomt om een uitkering te genieten. Of hoe het beleid in onze bedrijven moet zijn.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:19 schreef BasEnAad het volgende:
We hebben in Nederland dan wel een kutregering, maar het is wel onze kutregering die bepaalt wat er met ons geld gebeurd. Niet één of andere Italiaan of Roemeen.
1+1=2. Inderdaad. Hoe maakt dat het een vreemde titel?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:52 schreef Faazz het volgende:
Maar als ze onze staatskas leegtrekken, zijn wij blut. Beetje vreemde titel.
Volgens art 50 zou het wel moeten kunnen ja. Alleen gaan wij er niet uit komen met de Europese Raad.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:43 schreef PalmRoyale het volgende:
Wat is de EUSSR toch geweldig! Ze stoppen pas als er een Europese superstaat is en we allemaal buigen voor onze "meesters" in Brussel. Ik vraag me trouwens af wat er zou gebeuren als een lidstaat besluit uit de EU te stappen? Het zou me niks verbazen als Brussel dan een Europees leger stuurt om dat land weer in gareel te krijgen. Deze hele teringzooi wordt steeds gevaarlijker.
Het zou me idd. niet verbazen als we straks onze vrijheid, onze munt, onze democratie en onze soevereiniteit met de wapenen moeten bevechten.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:43 schreef PalmRoyale het volgende:
Wat is de EUSSR toch geweldig! Ze stoppen pas als er een Europese superstaat is en we allemaal buigen voor onze "meesters" in Brussel. Ik vraag me trouwens af wat er zou gebeuren als een lidstaat besluit uit de EU te stappen? Het zou me niks verbazen als Brussel dan een Europees leger stuurt om dat land weer in gareel te krijgen. Deze hele teringzooi wordt steeds gevaarlijker.
Joh!? Je meent het. Dat je daar nu pas achter komt...quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 19:34 schreef Boomstronk- het volgende:
De EU is/word de USSR maar dan in kapitalistische vorm.
De hele EU in zijn huidige vorm daar heeft niet één burger om gevraagt. Alles is er gewoon door geduwt. Zie de Euro, zie de europese grondwet.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:10 schreef Ludd het volgende:
Niets verrassends helaas. Dit is gewoon een opmaat naar een compleet verlies van autonomie, die je al jarenlang aan ziet komen.
Niemand die zich er druk om maakt.
Zie bijvoorbeeld ook het op gigantische schaal opkopen van staatsobligaties door de ECB. Volgens het verdrag van Maastricht zijn dergelijke bail-out-achtige instrument helemaal niet toegestaan.
Zonder dat verdrag aan te passen, en zonder de de lokale parlementen ingestemd hadden (!) ging de ECB al en masse staatsobligaties opkopen.
Volkomen ondemocratisch, maar wie boeit het?
Mensen komen enkel in opstand als ze moeten in teren op hun luxe leventje.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:05 schreef LXIV het volgende:
Wat ik wel jammer vind is dat toen wij onze vrijheid in Brussel moesten inleveren niemand zich druk maakte. Nu wij ons geld daar ook moeten inleveren staat opeens iedereen op z'n achterste benen.
Dank u....it's fixed...ik vind het ook een achterlijke benaming...misschien dat er een nog een paar mensen wakker worden nou het om geld gaat...quote:
Denk je dat ESM er voor de bevolking is? Wat hier gebeurd is dat het laatste beetje macht aan de banken wordt gegeven. Door de ESM heeft straks bijna niemand meer geld voor eten. Solidariteit heb je met mensen, niet met bedrijven en al zeker niet met banken.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:27 schreef ouderejongere het volgende:
Volkomen terecht dat ESM in het leven is geroepen. Hier worden villa's gesubsidieerd, terwijl binnen onze monetaire zone mensen nauwelijks geld voor eten hebben. Dit heet nou solidariteit, als wij in de problemen zitten komen andere landen ons weer helpen.
Deze unie heeft tot nu toe niet laten zien dat het iets met burgers, democratie, eerlijkheid of waarheid heeft.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:27 schreef ouderejongere het volgende:
Volkomen terecht dat ESM in het leven is geroepen. Hier worden villa's gesubsidieerd, terwijl binnen onze monetaire zone mensen nauwelijks geld voor eten hebben. Dit heet nou solidariteit, als wij in de problemen zitten komen andere landen ons weer helpen.
Jij leeft in een andere wereld dan ik? Nederland is altijd het braafste, netste en beste jongetje van de klas (Europa), staat vooraan om geld uit te delen aan andere landen. Verder behoorlijk stabiel. Als het slecht gaat met NL, dan gaat het op dat moment met 90% van de landen in Europa nog slechter. Wie gaat ons helpen dan? Waarschijnlijk zou het voor ons alleen betekenen dat we minder teveel af zullen staan dan we nu afstaan...quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:27 schreef ouderejongere het volgende:
Dit heet nou solidariteit, als wij in de problemen zitten komen andere landen ons weer helpen.
Geld is niet alles.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 00:20 schreef MouzurX het volgende:
Ach ik heb liever een federaal west-europa dan dat we over 50 jaar voorbij zijn gestreefd door allerlei landen.
Hoezo is een europa ineens een dictatuur?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 00:31 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Geld is niet alles.
Als je geld hebt, maar je leeft in een (desnoods semi-verlichte) dictatuur, wat heb je dan aan je centen als je overal gevolgd wordt door de staat (wat nu reeds het geval is) en alles verboten is?![]()
quote:Op woensdag 19 oktober 2011 00:20 schreef MouzurX het volgende:
Ach ik heb liever een federaal west-europa dan dat we over 50 jaar voorbij zijn gestreefd door allerlei landen.
Heb jij jezelf nooit afgevraagd waarom bijvoorbeeld de NOS en het RTL nieuws iedere dag vrijwel altijd exact dezelfde onderwerpen behandelen? Er is zo verschrikkelijk veel nieuws iedere dag en toch presteren ze het om altijd weer de onderwerpen aan te snijden, die de "concurrent" ook aansnijdt.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:47 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Nee, op zich zie je dat niet verkeerd. Maar ik mag toch aannemen dat je het met mee eens bent dat geen wenselijk scenario is?
Maar hoe is het in godsnaam mogelijk dat dit niet in het nieuws is geweest?!
Jij bent het er ook mee eens dat dit er doorheen wordt gedrukt zonder dat de bevolking ook maar een centje zeggenschap hierover heeft?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:44 schreef KoosVogels het volgende:
Of we nou door de hond of de kat worden gebeten. Ik ben een idealist die gelooft in Europese eenwording. Dat gaat gepaard met horten en stoten. Dat is jammer, maar so be it. Ik heb niet per se meer of minder vertrouwen in een Europese regering dan in Rutte en consorten. Dus fuck it, ik heb hier geen problemen mee.
Overigens heeft het artikel wel een hoog alu-hoedjes gehalte.
Ons land kent een representatieve volksvertegenwoordiging. Dat houdt in dat wij politici kiezen om voor ons allen beslissingen te nemen. Het volk heeft net zo weinig te zeggen over het besluit van het kabinet om het mes te zetten in het PGB als de eurofiele neigingen van datzelfde clubje bestuurders.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij bent het er ook mee eens dat dit er doorheen wordt gedrukt zonder dat de bevolking ook maar een centje zeggenschap hierover heeft?
Dat klinkt eerder als een desillusie dan als een ideaal..quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:44 schreef KoosVogels het volgende:
Of we nou door de hond of de kat worden gebeten. Ik ben een idealist die gelooft in Europese eenwording. Dat gaat gepaard met horten en stoten. Dat is jammer, maar so be it. Ik heb niet per se meer of minder vertrouwen in een Europese regering dan in Rutte en consorten. Dus fuck it, ik heb hier geen problemen mee.
Overigens heeft het artikel wel een hoog alu-hoedjes gehalte.
Selectieve verontwaardiging? "Ons" laatste beetje macht is gewoon stilletjes aan de bankiers overgedragen. Dit neigt meer naar landverraad dan naar representatieve volksvertegenwoordiging.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ons land kent een representatieve volksvertegenwoordiging. Dat houdt in dat wij politici kiezen om voor ons allen beslissingen te nemen. Het volk heeft net zo weinig te zeggen over het besluit van het kabinet om het mes te zetten in het PGB als de eurofiele neigingen van datzelfde clubje bestuurders.
Ik vind het dus een gevalletje selectieve verontwaardiging. Je kunt het oneens zijn met de oprichting van de ESM, maar kom niet aanschijten met gejank over dat de stem van het volk gehoord had moeten worden.
Me dunkt dat bij zeer verregaande beslissingen de bevolking geraadpleegd moet worden. Dit gaat iets verder dan inlandse zaken, waarvoor ze gekozen zijn.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ons land kent een representatieve volksvertegenwoordiging. Dat houdt in dat wij politici kiezen om voor ons allen beslissingen te nemen. Het volk heeft net zo weinig te zeggen over het besluit van het kabinet om het mes te zetten in het PGB als de eurofiele neigingen van datzelfde clubje bestuurders.
Ik vind het dus een gevalletje selectieve verontwaardiging. Je kunt het oneens zijn met de oprichting van de ESM, maar kom niet aanschijten met gejank over dat de stem van het volk gehoord had moeten worden.
Ga met een tentje op het Beursplein zitten, zou ik zeggen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 11:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Selectieve verontwaardiging? "Ons" laatste beetje macht is gewoon stilletjes aan de bankiers overgedragen. Dit neigt meer naar landverraad dan naar representatieve volksvertegenwoordiging.
Wellicht, maar als je de politiek een beetje volgt dan weet je dondersgoed dat het gros van de partijen voorstander is van verdere Europese eenwording. Je weet dus wat je krijgt als je op een van die partijen stemt.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 11:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Me dunkt dat bij zeer verregaande beslissingen de bevolking geraadpleegd moet worden. Dit gaat iets verder dan inlandse zaken, waarvoor ze gekozen zijn.
Yoghie je kleur, wat doen ze?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:12 schreef jogy het volgende:
Wat supergirl zegt, waar staat ESM voor?
Check!
Sterker nog: op het moment dat politici het normaal gaan vinden dat beloften gebroken worden, is er al geen sprake meer van democratie en staan ze met de rug naar het volk.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 11:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Selectieve verontwaardiging? "Ons" laatste beetje macht is gewoon stilletjes aan de bankiers overgedragen. Dit neigt meer naar landverraad dan naar representatieve volksvertegenwoordiging.
Op zich niet maar je kijkt wel volledig langs het punt heen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:14 schreef error_404 het volgende:
Je kunt je natuurlijk ook afvragen waarom dat überhaupt zou gebeuren. Nederland zorgt voor een deell voor de financiële stabiliteit in Europa. Als ze de kas zouden plunderen, vallen Nederland en andere EU landen natuurlijk al snel als dominostenen om.
Of zie ik dat verkeerd?
Hoe verklaar je dan dat er zoveel politici zijn die voor ons allen beslissingen nemen die wij niet gekozen hebben?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ons land kent een representatieve volksvertegenwoordiging. Dat houdt in dat wij politici kiezen om voor ons allen beslissingen te nemen.
Dat lijkt mij wel. Ik ben ook tegen referenda, maar het lijkt mij dat een dergelijke soevereiniteitsoverdacht grondwettelijke implicaties heeft en dus een grondwetswijziging vereist, en daar moet het volk inderdaad mee instemmen. Dat schrijft diezelfde grondwet immers voor.quote:Het volk heeft net zo weinig te zeggen over het besluit van het kabinet om het mes te zetten in het PGB als de eurofiele neigingen van datzelfde clubje bestuurders.
Ik vind het dus een gevalletje selectieve verontwaardiging. Je kunt het oneens zijn met de oprichting van de ESM, maar kom niet aanschijten met gejank over dat de stem van het volk gehoord had moeten worden.
Het laatste mag je niet.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 12:09 schreef MouzurX het volgende:
Nogmaals: wat is het verschil tussen stemmen op de vvd in nederland, of op een europese partij?
Ze kunnen dus geld trekken uit het besteedbare inkomen van de staat. Dat maakt het best eng.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 12:14 schreef Leipo666 het volgende:
we hebben een gigantische staatsschuld dus wat willen ze nu leegtrekken?
Omdat we nu nog in een tussensysteem zitten.quote:
Een schijndemocratie op weg naar de totale onverbloemde dictatuur?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 12:22 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Omdat we nu nog in een tussensysteem zitten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |