Tijdbom huizenmarkt: verkoopgolf dreigt

De grondprijzen in Nederland zijn gewoon duur.
Mensen willen ook allemaal op hetzelfde stukje land wonen. Toevallig nog rondgekeken voor landbouwgrond, de duurste lap hier kost 12,5 euro per m2. Als men er bouwkavels van gaat maken gaat de prijs naar gemiddeld zo'n 450 euro per m2. Dat is natuurlijk te absurd voor woorden.

Wat is de impact ervan op het spaargeld van mensen als de huizenmarkt instort, positief of negatief?

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 12:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Wat is de impact ervan op het spaargeld van mensen als de huizenmarkt instort, positief of negatief?

Negatief natuurlijk.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 12:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Wat is de impact ervan op het spaargeld van mensen als de huizenmarkt instort, positief of negatief?

instorten is een groot woord

er is al een 10% af en er kan nog wel 10% af
aangezien de inkomens dalen en gemeentes zullen dalen met de grondprijzen

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 12:17 schreef Gia het volgende:.

Wij hebben eens een paar jaar gespaard voor een verbouwing, daarna een beetje hypotheek erbij genomen. Hing meteen de bank aan de telefoon 'dat we zoveel op de spaarrekening hadden staan en dat beleggen nu toch heel gunstig was!!' Als wij daarin waren getrapt, waren we het nu waarschijnlijk kwijt.

Het zijn slechte jaren geweest voor beleggers, maar wij hebben jaarlijks met winst afgesloten en zonder meer een mooier potje als dat we gehad zouden hebben met beleggen.

Je moet natuurlijk wel op het juiste moment uitstappen. Maar zelfs als je dat niet doet is beleggen langjarig veel gunstiger dan sparen.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 12:30 schreef betyar het volgende:
De grondprijzen in Nederland zijn gewoon duur.
Mensen willen ook allemaal op hetzelfde stukje land wonen. Toevallig nog rondgekeken voor landbouwgrond, de duurste lap hier kost 12,5 euro per m2. Als men er bouwkavels van gaat maken gaat de prijs naar gemiddeld zo'n 450 euro per m2. Dat is natuurlijk te absurd voor woorden.

Mensen willen helemaal niet allemaal op hetzelfde stukje land wonen, de overheid in NL eist dat minimaal 70% in steden gaat wonen en in dorpen mag derhalve maar mondjesmaat worden gebouwd.

Overigens: waar is dat, dat je landbouwgrond kan omzetten naar 450 euro per m2? Want dat is geen gebruikelijk bedrag voor bouwkavels, 450 euro per m2. Ja, in bepaalde drukke gebieden, maar daar is die grond zelden in gebruik als landbouwgrond.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 12:54 schreef michaelmoore het volgende:

er is al een 10% af en er kan nog wel 10% af
aangezien de inkomens dalen

Inkomens dalen? O?

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 13:00 schreef DS4 het volgende:
Het zijn slechte jaren geweest voor beleggers, maar wij hebben jaarlijks met winst afgesloten en zonder meer een mooier potje als dat we gehad zouden hebben met beleggen.

Je moet natuurlijk wel op het juiste moment uitstappen. Maar zelfs als je dat niet doet is beleggen langjarig veel gunstiger dan sparen.

Toch zijn het nu de mensen met beleggingshypotheken die in de problemen komen!
Je kunt dan niet zomaar uitstappen. Je zit er dan namelijk aan vast.

En tja, je weet dat je met beleggen nooit zekerheid hebt en zelf op moet letten. Zo is het ook met beleggingshypotheken. Als je daar instapt, moet je ook de consequenties dragen als niet goed uitpakt.

En dan gaan janken dat 'men verleidt is door mooie woorden'.

Sorry hoor, maar je bent er nog altijd zelf bij.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 13:03 schreef DS4 het volgende:
Overigens: waar is dat, dat je landbouwgrond kan omzetten naar 450 euro per m2? Want dat is geen gebruikelijk bedrag voor bouwkavels, 450 euro per m2. Ja, in bepaalde drukke gebieden, maar daar is die grond zelden in gebruik als landbouwgrond.

Zoek eens op wat de grondprijzen zijn voor de wijk Brandevoort (Helmond).

http://www.helmond.nl/Doc(...)elmond%202011[1].pdf

Dat was vroeger ALLEMAAL landbouwgrond. Echt, die hele wijk staat op landbouwgrond.

Landbouwgrond kostte in 2000 84000 GULDEN per hectare.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 13:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Inkomens dalen? O?

Netto inkomens ja

Ik denk dat ik zelf volgend jaar een 10% netto minder overhoudt, dat is dus na de huur, Zorgverzekeraarsheffing, energie en levensmiddelen, dus minder uitgeven is het motto

nu heb ik geen zorgtoeslag, maar valt volgend jaar wel een groot deel van mijn inkomen in de 52% tarief

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-10-2011 14:44:50 ]

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:20 schreef Gia het volgende:

Toch zijn het nu de mensen met beleggingshypotheken die in de problemen komen!
Je kunt dan niet zomaar uitstappen. Je zit er dan namelijk aan vast.

Dan heb je het over die domme constructies waarbij de resultaten ook nog gebruikt werden voor lagere maandlasten.

Dat is wel iets heel anders, m.i.

quote:

En tja, je weet dat je met beleggen nooit zekerheid hebt en zelf op moet letten.

Dat geldt m.m. voor sparen, alleen is bij een spaarhypotheek de spaarrente doorgaans gekoppeld aan de rente die je betaalt aan de bank.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:23 schreef Gia het volgende:

Zoek eens op wat de grondprijzen zijn voor de wijk Brandevoort (Helmond).

Ik zie prijzen vanaf 226 euro (als ik heel snel kijk) tot 322,50 euro. Dat is gemiddeld onder de 300 euro en dat vind ik wezenlijk minder dan 450 euro!

quote:

Dat was vroeger ALLEMAAL landbouwgrond. Echt, die hele wijk staat op landbouwgrond.

Landbouwgrond kostte in 2000 84000 GULDEN per hectare.

En jij denkt dat die boeren maar 8,40 per m2 gekregen hebben? Dat lijkt mij sterk!

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik zie prijzen vanaf 226 euro (als ik heel snel kijk) tot 322,50 euro. Dat is gemiddeld onder de 300 euro en dat vind ik wezenlijk minder dan 450 euro!

[..]

En jij denkt dat die boeren maar 8,40 per m2 gekregen hebben? Dat lijkt mij sterk!

Leidsche Rijn hebben de meeste boeren tussen de 20 en de 100 gulden gehad van de Fortis en andere speculanten
maar het meest net boven de 20 gulden, wat overigens wel veel meer is dan de 6 gulden per M2 die voor landbouwgrond normaal was

Frontpage topic: VEH-directeur flipt in debatprogramma

Vereniging Eigen Huis-directeur Marlies Pernot is zaterdagavond in het discussieprogramma Debat op 2 meerdere malen uit haar dak gegaan. Ze kon negatieve opmerkingen van andere debaters over de koopwoningenmarkt slecht verdragen.

Overdrachtsbelasting
Jan den Boer, projectmanager bouw, had er moeite mee dat huiseigenaren hun hand ophouden bij de overheid als ze geen winst op hun woning maken: "1,2 miljard euro overdrachtsbelasting is door de overheid weggegeven aan de huizenmarkt", doelend op de overdrachtsbelasting die het kabinet in juni verlaagde.

Uit eerdere berichtingeving blijkt dat de belastingverlaging de overheid inderdaad meer dan een miljard euro kost, en die wil het kabinet financieren met onder anderen een bankenbelasting en het versneld afschaffen van het spaarloon.

Pernot flipte compleet die opmerking: "Ach, hou toch op zeg! Het is toch te gek voor woorden! De overheid heeft op een gegeven moment gezegd: we moeten beweging krijgen in die woningmarkt; we proberen die overdrachtsbelasting met een aantal procenten omlaag te brengen. Dat is geen geld wat de overheid heeft weggegeven. Ze kunnen nog blij zijn dat ze nog wat binnen hebben gekregen! Ik denk dat het een heel wijs besluit was. Ik vind het te idioot voor woorden om dat weg te zetten als 'de overheid heeft geld weggegooid in de huizenmarkt'. Belachelijk!"

Zeepbel woningmarkt
Een andere debater zei dat er nog 40 tot 50 procent lucht in de Nederlandse huizenprijzen zit. Ook die opmerking kon de VEH-voorzitter totaal niet waarderen.

"Wat ik hoorde van die zeepbel; en dat vind ik ook bijna een luchtballon. Dat is gewoon niet goed", beklaagde Pernot zich. Ze verzekerde het publiek dat het goed komt met de woningmarkt: "Het kan nu wel even wat minder gaan. En misschien gaan er een paar procenten vanaf, maar uiteindelijk hebben we te maken met een schaars goed; namelijk een woning waar mensen willen wonen. Dit gaat ook goedkomen. Het gaat ook goedkomen!"
=====================
2 video's bij bovenstaande link!

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:25 schreef michaelmoore het volgende:

Netto inkomens ja

Ik denk dat ik zelf volgend jaar een 10% netto minder overhoudt, dat is dus na de huur, Zorgverzekeraarsheffing, energie en levensmiddelen, dus minder uitgeven is het motto

Volgens mij hanteer jij een zeer bijzonder inkomensbegrip... Uitgaven hebben daar weinig invloed op.

quote:

nu heb ik geen zorgtoeslag, maar valt volgend jaar wel een groot deel van mijn inkomen in de 52% tarief

Ja, had je toch beter een koopwoning kunnen hebben...

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:47 schreef DS4 het volgende:

Ja, had je toch beter een koopwoning kunnen hebben...

Heb ik gehad , maar over een aantal jaar ga ik toch naar het buitenland

ik nader de 60 al

_{ik schrik ervan als ik het intyp}

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:46 schreef michaelmoore het volgende:

Leidsche Rijn hebben de meeste boeren tussen de 20 en de 100 gulden gehad van de Fortis en andere speculanten

100 gulden indertijd is inderdaad een prima bedrag.

Wat mensen nogal eens vergeten is dat er tussen aankoop van landbouwgrond en oplevering van een bouwkavel nog wel het e.e.a. gebeurt.

Als je nu 75 euro betaalt voor een vierkante meter, dan moet je binnen 10 jaar voor minimaal 325 euro per m2 verkopen, anders is het niet lucratief (even grofweg), En dat is uitgaande van een gemeente en die kunnen vrij goedkoop financieren.

Je moet wel rekening houden met renteverlies, infrastructuur, plankosten, enz.

En dan moet je nog bedenken dat niet ieder project tijdig gereed komt. Waarom denk je dat gemeenten in NL een enorm bedrag aan het afboeken zijn op de grondbank? En daar is geactiveerd tegen inkoop, niet tegen vermoedelijke verkoopwaarde (ik zou zeggen: uiteraard, maar voor het begrip is het interessant om te vermelden).

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:47 schreef slashdotter3 het volgende:
Frontpage topic: VEH-directeur flipt in debatprogramma

Goed en wel beschouwd klopt het natuurlijk wel. Als ik iemand morgen zeg dat hij mij 10 euro moet geven en de volgende dag zeg ik: maak er maar 5 euro van, dan heb ik geen 5 euro kado gedaan, dan "beroof" ik hem gewoon voor 5 euro minder.

En 40-50% lucht in de woningen is ook gewoon onzin.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:51 schreef michaelmoore het volgende:

ik nader de 60 al

_{ik schrik ervan als ik het intyp}

Ach, je moet maar zo denken: Iedereen nadert de 60, behalve oude lullen die 60 jaar of ouder zijn.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Goed en wel beschouwd klopt het natuurlijk wel. Als ik iemand morgen zeg dat hij mij 10 euro moet geven en de volgende dag zeg ik: maak er maar 5 euro van, dan heb ik geen 5 euro kado gedaan, dan "beroof" ik hem gewoon voor 5 euro minder.

En 40-50% lucht in de woningen is ook gewoon onzin.

Zo wordt ik als huurder nog eens beroofd van m'n spaarloon tbv de overdrachtsbelasting.. ben dus nog verder verwijdert van een koopwoning..

Je wordt niet beroofd van je spaarloon. Niet liegen.

Nee, ik ga er 300 euro op achteruit van de 613, waar staat dat dat niet zo is?

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 14:55 schreef DS4 het volgende:
En 40-50% lucht in de woningen is ook gewoon onzin.

Je argumentatie wordt steeds overtuigender

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 15:02 schreef kawotski het volgende:
Nee, ik ga er 300 euro op achteruit van de 613, waar staat dat dat niet zo is?

Dat jij er in netto-inkomen op achteruit gaat omdat een begunstigende regeling vervalt is wat anders dan dat jouw spaarloon wordt afgenomen.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 15:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat jij er in netto-inkomen op achteruit gaat omdat een begunstigende regeling vervalt is wat anders dan dat jouw spaarloon wordt afgenomen.

tomatoe, tomato, ik ga er op achteruit tbv de overdrachtsbelasting.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 15:04 schreef RemcoDelft het volgende:

Je argumentatie wordt steeds overtuigender

Dit is nu de tweede ad hominem achter elkaar, met geen zinnige post ertussen.

Wil je nadere onderbouwing? Dan kun je dat gewoon vragen, maar dat schort er wel iets aan jouw geheugen! In het kort nogmaals: NL heeft een hoge mate van inkomenszekerheid, rentes hebben niet of nauwelijks opwaardse druk en er is een oplopende schaarste op de woningmarkt.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 15:05 schreef kawotski het volgende:

tomatoe, tomato, ik ga er op achteruit tbv de overdrachtsbelasting.

Snel een woning kopen, dan win je dat dubbel en dwars terug.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 15:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Snel een woning kopen, dan win je dat dubbel en dwars terug.

ik wacht nog wel even 5 jaar, eerst wachten tot de huidige bewoners uitgerookt worden

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 15:08 schreef kawotski het volgende:

ik wacht nog wel even 5 jaar, eerst wachten tot de huidige bewoners uitgerookt worden

Je bent een 0 vergeten...

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 15:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je bent een 0 vergeten...

inderdaad, ik kan maar beter inschrijven in het bejaardenhuis, als dat straks nog bestaat.