Website bouwen

Koop een boek over HTML en CSS.

1 woord: Wordpress

Dat wordt gooooooogellleeeeee!!!

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 15:20 schreef boem-dikkie het volgende:
Koop een boek over HTML en CSS.

Wordpress

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 15:22 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Wordpress

Wordpress installeren noem ik niet "een website bouwen".
Als je het compleet gaat customizen misschien wel, maar dan zul je je toch moeten gaan verdiepen in HTML en CSS.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 15:28 schreef mstx het volgende:

[..]

Wordpress installeren noem ik niet "een website bouwen".
Als je het compleet gaat customizen misschien wel, maar dan zul je je toch moeten gaan verdiepen in HTML en CSS.

Voor beginners is dit vaak de makkelijkste start.

Dankzij wordpress heb ik vanzelf 1 en ander aan html kennus opgepikt, je leert er gaande weg mee.

Een beginner moet je tegenwoordig niet meer met een lege html pagina laten beginnen.

Ik wil je eventueel wel helpen.. Stuur maar een berichtje

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 15:31 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Voor beginners is dit vaak de makkelijkste start.

Dankzij wordpress heb ik vanzelf 1 en ander aan html kennus opgepikt, je leert er gaande weg mee.

Een beginner moet je tegenwoordig niet meer met een lege html pagina laten beginnen.

Waarom niet?
dat is toch het begin

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 15:31 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Voor beginners is dit vaak de makkelijkste start.

Dankzij wordpress heb ik vanzelf 1 en ander aan html kennus opgepikt, je leert er gaande weg mee.

Een beginner moet je tegenwoordig niet meer met een lege html pagina laten beginnen.

Waarom niet?

Notepad 2 en een boek over (X)HTML
Daarna css en dan een scripttaal zoals php oid inclusief SQL en databases.

ps. Wordpress heeft niets met internetpagina's bouwen te maken.

Ik las Westside

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 16:05 schreef Killaht het volgende:
Ik las Westside

Tuigneger!

ik denk dat je hier heel veel aan hebt
goede tutorials etc.
http://www.w3schools.com/

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 16:07 schreef stefan1218 het volgende:
ik denk dat je hier heel veel aan hebt
goede tutorials etc.
http://www.w3schools.com/

http://w3fools.com/

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 15:36 schreef Dimens het volgende:

[..]

Leuk dat je HTML kunt, maar wanneer ga je eens een les Nederlands volgen?

Goede grap, zit nu mobiel te internetten met weinig tijd, excuse me dat ik bagger typ. Relevant, nou nee.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 15:19 schreef kekzoj het volgende:

Wat is stap 1?

stap 1 is meestal gewoon concept-ontwikkeling... wàt wil je voor informatie aanbieden, in welke structuur wil je informatie aanbieden, wie is je doelgroep en hoe wil je je website onderhouden?
en hoever gaat je eigen technische kennis en omgang met computers?


afhankelijk van het antwoord op zulke vragen zal je in een bepaalde richting gaan.. of dat het gebruik van een standaard CMS-systeem is of je gewoon handmatig een HTML-pagina opzet en daar de informatie via een editor invoegt en die upload...

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 16:14 schreef RM-rf het volgende:

[..]

stap 1 is meestal gewoon concept-ontwikkeling... wàt wil je voor informatie aanbieden, in welke structuur wil je informatie aanbieden, wie is je doelgroep en hoe wil je je website onderhouden?
en hoever gaat je eigen technische kennis en omgang met computers?

afhankelijk van het antwoord op zulke vragen zal je in een bepaalde richting gaan.. of dat het gebruik van een standaard CMS-systeem is of je gewoon handmatig een HTML-pagina opzet en daar de informatie via een editor invoegt en die upload...

Als je HTML wil leren dan is toch helemaal niet aan de orde. Waarom zou je zo veel tijd stoppen in concepting als je nog niet eens weet wat <p> is?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 16:43 schreef boem-dikkie het volgende:

[..]

Als je HTML wil leren dan is toch helemaal niet aan de orde. Waarom zou je zo veel tijd stoppen in concepting als je nog niet eens weet wat <p> is?

de vraag van de TS was 'dat hij een website wil bouwen'... dat kan op veel manieren en het is lang niet altijd noodzakelijk "HTML te leren"...
alhoewel het bijna onvermijdelijk zal blijken te zijn in het poroces een website te bouwen niet bepaalde 'achtergronden' van HTML ook mee te krijgen is het m.i. best mogelijk een website te bouwen zonder werkelijke intersse in achterliggende opmaaktalen als HTML te hebben.
_{en imho is het ook verder irelevant te 'weten' wat een <P> dan wel of niet zou zijn.., als je bv ook via een visual editor als je een alinea wil hebben op het knopje 'alinea/paragraph' kunt klikken en dat ook gewoon wérkt}


Voor de TS is het gewoon belangrijk eerst goed te bedenken wàt hij nu precies wil... wil hij een website opzetten omdat hij wat te vertellen eheft en dat hij snel bezoekers wil krijgen oid....
óf dat hij werkelijk de intersse heeft te leren 'programmeren' of iig met de hand 'opmaakcode' te kunnen kloppen...
dat zijn an sich verschillende doelstellingen die je beide 'een website bouwen' kunt noemen

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 15:40 schreef Dimens het volgende:

[..]

Het is sowieso wel handig om (x)html en css kennis te hebben, daar kun je al een goed uitziende website mee maken.

Euh, een goed functionerende site zul je bedoelen. Voor een goed uitziende site zul je toch echt design skills moeten hebben.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 16:49 schreef rkd het volgende:

[..]

Euh, een goed functionerende site zul je bedoelen. Voor een goed uitziende site zul je toch echt design skills moeten hebben.

Helemaal niet want goed uitziend is een mening.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 16:50 schreef Dimens het volgende:

[..]

En dat kan niet met html en css?

Je zet een design om met html en CSS. Je designed niet met

En nee een site met alleen html en CSS noem ik er niet goed uitzien, zogauw er geen gedachte achter zit.

Maargoed daar gaat dit topic niet over.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 16:55 schreef zarGon het volgende:
WYSIWYG, .

Mooi betoog over concepting om het vervolgens te ondersteunen met dat je in een WYSIWYG editor ook wel het paragraph knopje kunt gebruiken.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 17:03 schreef boem-dikkie het volgende:

[..]

Mooi betoog over concepting om het vervolgens te ondersteunen met dat je in een WYSIWYG editor ook wel het paragraph knopje kunt gebruiken.

oh? wat is daar dan op tegen? durf je niet de discussie erover aan te gaan?

Leg dan eens uit hoe 'belangrijk' het is om wat domme opmaak-code's 'te kennen' ...?
Wat is daarvan de enorme 'meerwaarde'? alsof je opeens een 'betere' websitebouwer bent als je de verder nutteloze en irrelevante informatie hebt 'dat je weet wat een <P> is?


Denk je bv ook dat je enlkel grafisch drukwerk kunt maken als je handmatig Postscript files moet kunnen genereren?
dat visuele editors daarbij gebruiken enkel maar zou zijn voor 'luie mensen'

een kleine tip als je je ooit verder zou willen ontwikkelen in de wereld van Informatietechnologie en Automatisering...: Lui zijn is ongeveer de basis van automatisering, en een ontwikkelaar die alles moeilijk wil doen heeft vooral zichzelf ermee terwijl degene die met zo min mogelijk inzet een optimaal resultaat haalt altijd de betere is ...

Prima als verder iemand wil weten hoe HTML in elkaar steekt, maar onmisbaar om te weten hoe je een website opzet is het niet eens, zeker niet als je bv bewust ervoor kiest bestaande applicaties te gebruiken.. domweg omdat het de slimste methode is snel iets op te zetten en je niet geheel 'from scratch' moet beginnen ...
de rest leer je dan wel terwijl je ermee bezig bent en als je specifieke problemen wilt oplosen fo dingen wilt aanpassen (waarbij vaak de achterliggende HTML code minder interssant is dan bv hoe je instelligen in CSS kunt aanpassen)

Het is allemaal een vraag van wàt je precies wilt bereiken en hoe je dat doel zo snel en optimaal mogelijk brereikt en veel van dat soort raad van "je moet eerst in notepad met de hand code gaan kloppen en alles weten wat HTML is" is zo ongeveer het domste advies, omdat het én veel tijd kost en praktisch geen toonbaar resultaat oplevert, wat voor de meeste mensen vooral demotiverend zal zijn.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 17:31 schreef RM-rf het volgende:

[..]

oh? wat is daar dan op tegen? durf je niet de discussie erover aan te gaan?

Leg dan eens uit hoe 'belangrijk' het is om wat domme opmaak-code's 'te kennen' ...?
Wat is daarvan de enorme 'meerwaarde'? alsof je opeens een 'betere' websitebouwer bent als je de verder nutteloze en irrelevante informatie hebt 'dat je weet wat een <P> is?

Denk je bv ook dat je enlkel grafisch drukwerk kunt maken als je handmatig Postscript files moet kunnen genereren?
dat visuele editors daarbij gebruiken enkel maar zou zijn voor 'luie mensen'

een kleine tip als je je ooit verder zou willen ontwikkelen in de wereld van Informatietechnologie en Automatisering...: Lui zijn is ongeveer de basis van automatisering, en een ontwikkelaar die alles moeilijk wil doen heeft vooral zichzelf ermee terwijl degene die met zo min mogelijk inzet een optimaal resultaat haalt altijd de betere is ...

Prima als verder iemand wil weten hoe HTML in elkaar steekt, maar onmisbaar om te weten hoe je een website opzet is het niet eens, zeker niet als je bv bewust ervoor kiest bestaande applicaties te gebruiken.. domweg omdat het de slimste methode is snel iets op te zetten en je niet geheel 'from scratch' moet beginnen ...
de rest leer je dan wel terwijl je ermee bezig bent en als je specifieke problemen wilt oplosen fo dingen wilt aanpassen (waarbij vaak de achterliggende HTML code minder interssant is dan bv hoe je instelligen in CSS kunt aanpassen)

Het is allemaal een vraag van wàt je precies wilt bereiken en hoe je dat doel zo snel en optimaal mogelijk brereikt en veel van dat soort raad van "je moet eerst in notepad met de hand code gaan kloppen en alles weten wat HTML is" is zo ongeveer het domste advies, omdat het én veel tijd kost en praktisch geen toonbaar resultaat oplevert, wat voor de meeste mensen vooral demotiverend zal zijn.

Je snapt dat er een hele hoop 'web'-bouwers zijn die vrij weinig met content te maken hebben?

Plus dat het tegenwoordig allang niet meer handig is om WYSIWYG editors te gebruiken als webdeveloper. Vooral omdat er tegenwoordig zo veel verschillende browsers zijn waar een WYSIWYG editor niet mee weet om te gaan. Een echte 'standaard' is er helaas nog niet wat het vermoeilijkt om nog fatsoenlijk met een WYSIWYG editor te werken.

Ik snap je concepting verhaal zeker, en ik weet dat het belangrijk is. Maar als je wil beginnen met websites bouwen denk ik dat het eerst handig is om eens wat technische kennis e.d. op te bouwen, wat te kloten en wanneer je denkt dat je daadwerkelijk wat concreets kunt maken pas na te gaan denken over het concept en je content.

Is het in de grote boze ict wereld niet gewoon zo dat er bedenkers en bouwers zijn. Een technische ICTer is meestal niet zo goed in het conceptuele model en al zeker niet in de grafische kant van het verhaal.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 18:43 schreef boem-dikkie het volgende:

[..]

Je snapt dat er een hele hoop 'web'-bouwers zijn die vrij weinig met content te maken hebben?

en snap jij dat andersom het onzin is dat de enige manier een website te bouwen is heel veel moeite te doen om HTML te leren?
Bv het toepassen, installeren van standaardpakketten is heus geen schande. Ook als iemand een visuele editor met point-and-click interface gebruikt om zn aanpassingen te doen, hoeft dat niet verkeerd te zijn...
integendeel, vaak kan dat juist een goede hulp zijn als je een beginner bent én snel resultaat geven...

in dat geval is het voor de TS allereerst belangrijk van zichzelf te bepalen wàt hij nu eigenlijk bedoelt met dat idee van 'ik wil een website bouwen'..
en dat is juist de stelling die ik postte.


je kunt wel vinden dat iemand eerst de technische basis moet leren, misschien omdat jij dat deed.. enkel zijn er een hoop mensen die helemaal geen affiniteit mee hebben, daar ook niks van begrijpen en er niet verder mee komen....
Dat hoeft verder ook geen hindernis te zijn om een website op te zetten én te onderhouden, mits je maar vooraf goed je afvraagt wàt je nu eigenlijk wilt en inschat waar je sterktes en zwaktes liggen, en daarop inspeelt.


Overigens WYS-editors (die ikzelf liever visuele editors hebben omdat ze een interface hebben waarin men direkt 'ziet' in welke content men werkt, een direkte preview) worden vaak domweg ook door technici eerst als heel verkeerd gepresenteerd, alsof het een soortvan wondermiddellen zouden zijn die garanderen dat iemand geen fout code zou kunnen maken of een verkeerdemanier toepassen om tot een layout te komen...
dat kan een programma nooit, geen visuele editor maar evenmin een pure en enkel op code-aanzicht gebaseerde editors ... iedere editor is gewoon een gereedschap in de handen van degene die het toepast...
voordeel van zulke visuele editors is zeker als iemand nog weinig technische basis heeft, dan bied die visuele editor een erg snelle manier om te ontdekken welke weergave hoe te bereiken _is_.

[ Bericht 9% gewijzigd door RM-rf op 13-10-2011 09:09:50 ]

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 08:56 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en snap jij dat andersom het onzin is dat de enige manier een website te bouwen is heel veel moeite te doen om HTML te leren?
Bv het toepassen, installeren van standaardpakketten is heus geen schande. Ook als iemand een visuele editor met point-and-click interface gebruikt om zn aanpassingen te doen, hoeft dat niet verkeerd te zijn...
integendeel, vaak kan dat juist een goede hulp zijn als je een beginner bent én snel resultaat geven...

in dat geval is het voor de TS allereerst belangrijk van zichzelf te bepalen wàt hij nu eigenlijk bedoelt met dat idee van 'ik wil een website bouwen'..
en dat is juist de stelling die ik postte.

je kunt wel vinden dat iemand eerst de technische basis moet leren, misschien omdat jij dat deed.. enkel zijn er een hoop mensen die helemaal geen affiniteit mee hebben, daar ook niks van begrijpen en er niet verder mee komen....
Dat hoeft verder ook geen hindernis te zijn om een website op te zetten én te onderhouden, mits je maar vooraf goed je afvraagt wàt je nu eigenlijk wilt en inschat waar je sterktes en zwaktes liggen, en daarop inspeelt.

Overigens WYS-editors (die ikzelf liever visuele editors hebben omdat ze een interface hebben waarin men direkt 'ziet' in welke content men werkt, een direkte preview) worden vaak domweg ook door technici eerst als heel verkeerd gepresenteerd, alsof het een soortvan wondermiddellen zouden zijn die garanderen dat iemand geen fout code zou kunnen maken of een verkeerdemanier toepassen om tot een layout te komen...
dat kan een programma nooit, geen visuele editor maar evenmin een pure en enkel op code-aanzicht gebaseerde editors ... iedere editor is gewoon een gereedschap in de handen van degene die het toepast...
voordeel van zulke visuele editors is zeker als iemand nog weinig technische basis heeft, dan bied die visuele editor een erg snelle manier om te ontdekken welke weergave hoe te bereiken _is_.

Ik dacht dat je bedoelde met het from-scratch bouwen van een website met een WYS-editor. Het installeren van een WP pakket en daar wat aanpassingen op doen is inderdaad prima voor een beginner.

Overigens ben ik nog wel van mening dat als je echt een beetje leuke websites wil bouwen en/of aanpassen van een WP of Drupal (etc) pakket enige kennis van html en css wel nodig is.