abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:11:29 #51
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_102949341
Het lijkt me niet dat dit overeind blijft in de rechtbank. Ze hebben willens en wetens die kosten aanvaard toen ze wilden immigreren, daar heeft de huidige situatie weinig mee te maken.
Maar ik ben geen jurist natuurlijk, maar zo kan ik heel wat situaties bedenken waar ik nog geld terug kan vragen :6
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:13:59 #52
137949 Disana
pi_102949426
Ik geef ze groot gelijk. Gezinnen zijn er vaak een jaar (en meer als je niet slaagde) voor uit elkaar gehaald omdat vader of moeder in Turkije moest gaan inburgeren. Ook mensen die al vanaf hun jeugd in Nederland woonden moesten eraan geloven. Dan spreek je sowieso al over reis- en verblijfskosten, maar ook over gederfde inkomsten en het gemis aan elkaar.
pi_102949581
27.000 * 250 = Euro 6.750.000 voor die halve advocaat
27.000 x 5.000 = Euro 135.000.000 voor de belastingbetaler.

Ik vind het moeilijk te geloven dat mensen die hier uit eigen belang willen integreren nu geld terug willen hebben voor de cursus alsmede indirecte schade?!
Voor de grap moet je even kijken op de website. Er bestaat geen Nederlandse versie. Dus het is EN zonde van het geld geweest ook nog een keer dubbel zuur!
http://www.stichtinginburgeringsleed.nl/

Deze stichting is gevestigd in Amsterdam op een industriegebied en het is een 2 man managing consultant clubje. Hoera, 2 gasten hebben de mogelijkheid om serieus geld te verdienen.

Jammer dat de "geintegreerden" niet verder kijken en het willen zien als investering. Dan zouden ze ook hun steentje bijdragen aan het niet verder vergroten van de crisis
pi_102949642
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:13 schreef Disana het volgende:
Ik geef ze groot gelijk. Gezinnen zijn er vaak een jaar (en meer als je niet slaagde) voor uit elkaar gehaald omdat vader of moeder in Turkije moest gaan inburgeren. Ook mensen die al vanaf hun jeugd in Nederland woonden moesten eraan geloven. Dan spreek je sowieso al over reis- en verblijfskosten, maar ook over gederfde inkomsten en het gemis aan elkaar.
Hallo het is een eigen keuze om te emigreren!!!! Wij gaan ook emigreren en dan pas ik en mijn gezin zich gewoon aan. Waarom : we willen opgenomen worden in de nieuwe (gast) leefomgeving. Daarvoor gaan wij financieel alsmede in tijd investeren
pi_102949674
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:21 schreef draaijer het volgende:

[..]

Hallo het is een eigen keuze om te emigreren!!!!
Beetje gefrustreerd? :')
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:23:03 #56
137949 Disana
pi_102949689
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:21 schreef draaijer het volgende:

[..]

Hallo het is een eigen keuze om te emigreren!!!! Wij gaan ook emigreren en dan pas ik en mijn gezin zich gewoon aan. Waarom : we willen opgenomen worden in de nieuwe (gast) leefomgeving. Daarvoor gaan wij financieel alsmede in tijd investeren
Het gaat veelal om mensen die hier allang woonden. Of wil je kinderen ook verantwoordelijk stellen voor de beslissing/noodzaak van hun ouders hierheen te komen.
pi_102949754
Boycot Turkije,!!!
pi_102949759
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:23 schreef Disana het volgende:

[..]

Het gaat veelal om mensen die hier allang woonden. Of wil je kinderen ook verantwoordelijk stellen voor de beslissing/noodzaak van hun ouders hierheen te komen.
Ondertussen zijn er wel groepen die even illegaal extra kinderbijslag vangen terwijl die kinderen of niet bestaan of gewoon lekker in Turkije zitten. Tevens vangen ze hier subsidie en wonen heel stiekem gewoon in Turkije.

Hoe komen de ventjes aan auto's die ze van hun salaris niet kunnen betalen. Kunnen wij alle bovengenoemde subsidies ook met terug werkende kracht vorderen?
pi_102949788
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beetje gefrustreerd? :')
Tja, ik vind het kansloos om iemand indirect verantwoordelijk te stellen voor geleden schade door een regel die toen actief was. Je kiest er zelf voor om te emigreren. Doe ik toch ook. Alsof ik een visum kan afdwingen. Die voor mij is makkelijker dan voor mijn gezin!? Tja, part of the game
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:26:22 #60
104871 remlof
Europees federalist
pi_102949795
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:25 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ondertussen zijn er wel groepen die even illegaal extra kinderbijslag vangen terwijl die kinderen of niet bestaan of gewoon lekker in Turkije zitten. Tevens vangen ze hier subsidie en wonen heel stiekem gewoon in Turkije.

Hoe komen de ventjes aan auto's die ze van hun salaris niet kunnen betalen. Kunnen wij alle bovengenoemde subsidies ook met terug werkende kracht vorderen?
"Ze"? Je hebt het nu over de uitwassen hè? En die moet je gewoon individueel aanpakken.
pi_102949797
Kan de overheid dan ook de vele miljoenen terug gaan claimen die ze inmiddels aan deze fijne groep Nieuwe Nederlanders heeft besteed zonder enig resultaat terug te zien?

Immateriële schade? Leed?

Als het niet zo volslagen doortrapt en debiel was zou je er om kunnen lachen.

Fijne beeldvorming.

Hier zal het overgrote deel van de Turkse gemeenschap niet blij mee zijn denk / hoop ik.
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:26:39 #62
137949 Disana
pi_102949804
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:25 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ondertussen zijn er wel groepen die even illegaal extra kinderbijslag vangen terwijl die kinderen of niet bestaan of gewoon lekker in Turkije zitten. Tevens vangen ze hier subsidie en wonen heel stiekem gewoon in Turkije.

Hoe komen de ventjes aan auto's die ze van hun salaris niet kunnen betalen. Kunnen wij alle bovengenoemde subsidies ook met terug werkende kracht vorderen?
Ik zie het verband niet. Zie jij het verband? Leg maar uit dan.
pi_102949833
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:26 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik zie het verband niet. Zie jij het verband? Leg maar uit dan.
Wij hebben illegaal een regel in het leven geroepen en die moeten we corrigeren. Een groot aantal heeft illegaal subsidies ontvangen door de regels te misbruiken en dat kunnen we niet corrigeren. Beetje maf nietwaar
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:27:55 #64
137949 Disana
pi_102949835
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:26 schreef DrMabuse het volgende:
Kan de overheid dan ook de vele miljoenen terug gaan claimen die ze inmiddels aan deze fijne groep Nieuwe Nederlanders heeft besteed zonder enig resultaat terug te zien?

Immateriële schade? Leed?

Als het niet zo volslagen doortrapt en debiel was zou je er om kunnen lachen.

Fijne beeldvorming.

Hier zal het overgrote deel van de Turkse gemeenschap niet blij mee zijn denk / hoop ik.
Welk leed hebben wij aan Turken geleden?
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:28:50 #65
137949 Disana
pi_102949870
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:27 schreef draaijer het volgende:

[..]

Wij hebben illegaal een regel in het leven geroepen en die moeten we corrigeren. Een groot aantal heeft illegaal subsidies ontvangen door de regels te misbruiken en dat kunnen we niet corrigeren. Beetje maf nietwaar
Mensen die de wet overtreden moet je aanpakken. Heb je trouwens cijfers van dat 'grote aantal'?
pi_102949874
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:26 schreef draaijer het volgende:

[..]

Tja, ik vind het kansloos om iemand indirect verantwoordelijk te stellen voor geleden schade door een regel die toen actief was. Je kiest er zelf voor om te emigreren. Doe ik toch ook. Alsof ik een visum kan afdwingen. Die voor mij is makkelijker dan voor mijn gezin!? Tja, part of the game
Ja hoi, wel even opletten hé? Ze procederen wel via de Nederlandse rechtsorde, als er geen ruimte voor is daarin wordt het ook niet gefrankeerd, dus waar doe je moeilijk over, dat ze een van de 16 miljoen die wil profiteren van de overheid?
pi_102949893
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:27 schreef Disana het volgende:

[..]

Welk leed hebben wij aan Turken geleden?
Stel de vraag nog eens , ik begrijp 'm niet.
pi_102949911
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:28 schreef Disana het volgende:

[..]

Mensen die de wet overtreden moet je aanpakken. Heb je trouwens cijfers van dat 'grote aantal'?
Die zijn niet waterdicht te maken en de inburgercursisten wel. Ik denk dat de personen die hun geld vragen voor indirecte schade hier met de verkeerde mentaliteit zijn gekomen en hier eigenlijk niet horen
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:30:29 #69
137949 Disana
pi_102949926
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:29 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Stel de vraag nog eens , ik begrijp 'm niet.
Jij schrijft

quote:
Kan de overheid dan ook de vele miljoenen terug gaan claimen die ze inmiddels aan deze fijne groep Nieuwe Nederlanders heeft besteed zonder enig resultaat terug te zien?

Immateriële schade? Leed?
Welk leed hebben wij dan geleden door Turken in Nederland?
pi_102949932
Liver turcx dan paus

Laat die kaaskoppen maar integreren :{w
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:31:07 #71
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_102949943
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:19 schreef draaijer het volgende:
27.000 * 250 = Euro 6.750.000 voor die halve advocaat
27.000 x 5.000 = Euro 135.000.000 voor de belastingbetaler.

Ik vind het moeilijk te geloven dat mensen die hier uit eigen belang willen integreren nu geld terug willen hebben voor de cursus alsmede indirecte schade?!
Voor de grap moet je even kijken op de website. Er bestaat geen Nederlandse versie. Dus het is EN zonde van het geld geweest ook nog een keer dubbel zuur!
http://www.stichtinginburgeringsleed.nl/

Deze stichting is gevestigd in Amsterdam op een industriegebied en het is een 2 man managing consultant clubje. Hoera, 2 gasten hebben de mogelijkheid om serieus geld te verdienen.

Jammer dat de "geintegreerden" niet verder kijken en het willen zien als investering. Dan zouden ze ook hun steentje bijdragen aan het niet verder vergroten van de crisis
Dit is een bekende techniek. De stichting verzameld nu geld om dure specifieke juridische hulp in te schakelen. De Turken die mee procederen zijn de enige die aansprak kunnen maken op een eventuele schadevergoeding. Dit gaat nog wel een tijdje duren en het valt nog maar te bezien hoeveel Turken er uiteindelijk overblijven.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:31:24 #72
137949 Disana
pi_102949954
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:30 schreef draaijer het volgende:

[..]

Die zijn niet waterdicht te maken en de inburgercursisten wel. Ik denk dat de personen die hun geld vragen voor indirecte schade hier met de verkeerde mentaliteit zijn gekomen en hier eigenlijk niet horen
Ik denk dat je daar juist helemaal naast zit. Het gaat veelal om mensen die hier al volledig ingeburgerd waren.
pi_102949969
De claim behelst leed geleden door de Turken door de inburgeringscursus..

Moet je dus aan die claim indieners vragen welke leed ze hebben ondervonden.
pi_102949970
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:30 schreef Triggershot het volgende:
Liver turcx dan paus

Laat die kaaskoppen maar integreren :{w
kaas is hier de baas :)
pi_102949980
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar juist helemaal naast zit. Het gaat veelal om mensen die hier al volledig ingeburgerd waren.
Daarom is de website ook alleen maar in het turks te lezen. Sterk verhaal
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:33:14 #76
104871 remlof
Europees federalist
pi_102950011
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:31 schreef draaijer het volgende:

[..]

kaas is hier de baas :)
Die heb ik even ingestuurd op www.henkeningrid.org :D
pi_102950017
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:31 schreef draaijer het volgende:

[..]

kaas is hier de baas :)
Alles behalve.
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:34:29 #78
137949 Disana
pi_102950043
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:32 schreef draaijer het volgende:

[..]

Daarom is de website ook alleen maar in het turks te lezen. Sterk verhaal
Wat is daar het probleem mee? Jij gaat emigreren vertel je net zelf, denk je dat je ooit, laat staan na pakweg 20 jaar, zo volledig in de taal ingevoerd bent dat je juridische kwesties volledig kunt volgen?
pi_102950045
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:32 schreef draaijer het volgende:

[..]

Daarom is de website ook alleen maar in het turks te lezen. Sterk verhaal
Sterk punt.
pi_102950073
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:34 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat is daar het probleem mee? Jij gaat emigreren vertel je net zelf, denk je dat je ooit, laat staan na pakweg 20 jaar, zo volledig in de taal ingevoerd bent dat je juridische kwesties volledig kunt volgen?
20 jaar?

Ik leerde in 5 jaar tijd Frans , Duits , Engels.
pi_102950103
Nederlands beheerste ik al.
pi_102950126
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:34 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat is daar het probleem mee? Jij gaat emigreren vertel je net zelf, denk je dat je ooit, laat staan na pakweg 20 jaar, zo volledig in de taal ingevoerd bent dat je juridische kwesties volledig kunt volgen?
Luister, als ik het begrijp na google translate (alles behalve foutloos) dan moeten die gasten het na een aantal jaar ook begrijpen in de NL taal Tevens is het geen juridisch taal. Kijk nou eens voordat je je verhaal in het topic plaatst.

Dit is jip en janneke (fatima & mohammed) taal. Duidelijk te begrijpen voor elk zieltje
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:37:41 #83
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_102950147
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:13 schreef Disana het volgende:
Ik geef ze groot gelijk. Gezinnen zijn er vaak een jaar (en meer als je niet slaagde) voor uit elkaar gehaald omdat vader of moeder in Turkije moest gaan inburgeren. Ook mensen die al vanaf hun jeugd in Nederland woonden moesten eraan geloven. Dan spreek je sowieso al over reis- en verblijfskosten, maar ook over gederfde inkomsten en het gemis aan elkaar.
Ik heb vele jaren van mijn leven (en geld) weggegooid aan mijn studie, als studeren nu gratis wordt moet ik dat ook maar terugkrijgen?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:38:28 #84
104871 remlof
Europees federalist
pi_102950167
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:37 schreef kingmob het volgende:

[..]

Ik heb vele jaren van mijn leven (en geld) weggegooid aan mijn studie, als studeren nu gratis wordt moet ik dat ook maar terugkrijgen?
Wel als internationaal recht bepaalt dat het al gratis had moeten zijn.
pi_102950177
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:34 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat is daar het probleem mee? Jij gaat emigreren vertel je net zelf, denk je dat je ooit, laat staan na pakweg 20 jaar, zo volledig in de taal ingevoerd bent dat je juridische kwesties volledig kunt volgen?
Ja ik denk dat ik na 20 jaar zeer zeker de taal beheers :Y
Tevens verwacht ik met de integratie ook geen problemen omdat ik mijn uiterste best zal doen. Weet je waarom? Dat vergroot onze kans, maakt ons leven een stuk mooier omdat je met de "locals" normaal kan opschieten. Naast het feit dat wij een voorbeeld moeten zijn voor onze 3 kinderen
pi_102950186
Latijn duurde wat langer.

Was vrij pittig.

Uiteindelijk laten gaan.

Te weinig tijd ook , moest studeren.

Na 20 jaar nog geen taal beheersen is ofwel een zaak van luiheid , domheid of heeft te maken met culturele omstandigheden , bv je huis niet uitkomen , alleen maar met je eigen bevolkinsgroep communiceren.
pi_102950194
Knap staaltje van de problemen met allochtonen btw.
pi_102950203
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:39 schreef DrMabuse het volgende:
Latijn duurde wat langer.

Was vrij pittig.

Uiteindelijk laten gaan.

Te weinig tijd ook , moest studeren.

Na 20 jaar nog geen taal beheersen is ofwel een zaak van luiheid , domheid of vanwege culturele omstandigheden , bv je huis niet uitkomen , alleen maar met je eigen bevolkinsgroep communiceren.
Agree

:Y
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:41:22 #89
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_102950243
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Die heb ik even ingestuurd op www.henkeningrid.org :D
:D :D Daar staan grappige dingen op! "Als iedereen aan zichzelf denkt, wordt niemand vergeten".
_O-
pi_102950266
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Die heb ik even ingestuurd op www.henkeningrid.org :D
Ik kende die website nog niet
pi_102950286
Blijkbaar is er toch verschil tussen Achmed & Fatima enerzijds en Henk & Ingrid anderzijds. Dit gedoe levert Wilders weer een aantal zetels op *O*
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:43:59 #92
104871 remlof
Europees federalist
pi_102950321
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:42 schreef Oud_student het volgende:
Blijkbaar is er toch verschil tussen Achmed & Fatima enerzijds en Henk & Ingrid anderzijds. Dit gedoe levert Wilders weer een aantal zetels op *O*
Zo kortzichtig en oppervlakkig zijn Henk & Ingrid helaas wel.
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:44:07 #93
137949 Disana
pi_102950331
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:35 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

20 jaar?

Ik leerde in 5 jaar tijd Frans , Duits , Engels.
Dat denk je. Maar vaktaal heb je je daarmee niet eigen gemaakt. Zelfs niet in je eigen taal. Het gaat er simpelweg om dat de Turken goed begrijpen wat de procedure gaat behelzen. Gemak dient de mens.
pi_102950343
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Alles behalve.
Oh ja?

Aangezien de Nederlandse allochtoon hier niet zoveel te zeggen heeft lijkt me dat wel degelijk de juiste conclussie.
pi_102950360
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:44 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Oh ja?

Aangezien de Nederlandse allochtoon hier niet zoveel te zeggen heeft lijkt me dat wel degelijk de juiste conclussie.
Jij hebt niet meer of minder te zeggen dan ik. :)
pi_102950372
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:44 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat denk je. Maar vaktaal heb je je daarmee niet eigen gemaakt. Zelfs niet in je eigen taal. Het gaat er simpelweg om dat de Turken goed begrijpen wat de procedure gaat behelzen. Gemak dient de mens.
Ik zie het als voorbeeld voor gebrek aan integratie. Lekker makkelijk om het niet te doen.
Kansloze gedachte hoor
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:45:35 #97
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_102950380
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:38 schreef remlof het volgende:

[..]

Wel als internationaal recht bepaalt dat het al gratis had moeten zijn.
Dat doet er niet toe, de 'onderbouwing' is hetzelfde. Geen aanspraak maken op zieligheid als je niet zielig bent. Ze waren er zelf bij toen ze gingen emigreren.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  † In Memoriam † dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:45:54 #98
137949 Disana
pi_102950393
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:38 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ja ik denk dat ik na 20 jaar zeer zeker de taal beheers :Y
Tevens verwacht ik met de integratie ook geen problemen omdat ik mijn uiterste best zal doen. Weet je waarom? Dat vergroot onze kans, maakt ons leven een stuk mooier omdat je met de "locals" normaal kan opschieten. Naast het feit dat wij een voorbeeld moeten zijn voor onze 3 kinderen
Het staat vast dat deze Turken geen inburgeringscursus hadden hoeven doen. Zij zijn dus niet minder dan jij. Ik zie het gewoon als een gemaksdienst dat de procedure in hun oorspronkelijke taal wordt uitgelegd.
pi_102950411
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:45 schreef Disana het volgende:

[..]

Het staat vast dat deze Turken geen inburgeringscursus hadden hoeven doen. Zij zijn dus niet minder dan jij. Ik zie het gewoon als een gemaksdienst dat de procedure in hun oorspronkelijke taal wordt uitgelegd.
Ze hebben het gedaan en blijkbaar niks van gebakken. Dan kom je toch echt met de verkeerde intenties hier
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 12:47:18 #100
104871 remlof
Europees federalist
pi_102950433
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 12:45 schreef kingmob het volgende:

[..]

Dat doet er niet toe, de 'onderbouwing' is hetzelfde. Geen aanspraak maken op zieligheid als je niet zielig bent. Ze waren er zelf bij toen ze gingen emigreren.
Wat nou zielig? Dit is precies hetzelfde als die vier tientjes voor je ID-kaart terugclaimen als dat kan.
Het gaat hier alleen om veel meer geld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')