NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 08-10-2011 17:05:21 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 08-10-2011 17:05:21 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onzin natuurlijk. Als mensen hun geloof uit willen oefenen moeten ze dat maar lekker achter gesloten deuren thuis doen. Ik kan het heel goed begrijpen dat je geen moskee (of kerk) in je buurt wilt alleen maar omdat simpele personen het nodig vinden om in metafysische larie te geloven.
Conscience do cost.
Verreweg de meeste moskeeën maken geen lawaai als in omroep tot het gebed wat buiten hoorbaar is. Dat weet jij ook wel. Jij duidt uitzonderingen op deze norm aan zoals het filmpje wat je post. Dat mag, maar het is niet eerlijk dat te behandelen alsof dat de standaardprocedure is. En eerlijk blijven we wel natuurlijk he.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 11:26 schreef 2030rd het volgende:
Ten eerste, moskeeën maken WEL lawaai, ook hier in Nederland. Of ik moet psychotisch zijn en deze geluiden mijzelf inbeelden. Ik liep laatst door de stad, en was opeens omringd door gebedskreunen. En dat was zeker niet zachtjes, maar op een volume dat 10x zo hoog was als de muziek die soms op straat uit luidsprekers klinkt. Die moskee stond ook nog eens 100 meter verderop. Ook zijn er al filmpjes gemaakt van andere moskeeën waar dit zo is, en het is ook eens bij Netwerk geweest.
Kan je dit middels cijfers hard maken? Laten we zeggen dat er landelijk 500 gebedshuizen voor Moslims zijn. Dan zou op zijn minst 50% daarvoor zich hard hebben gemaakt om de luidsprekers vrij te mogen gebruiken dat het ook buiten hoorbaar is. Ik wacht dus je aanname even af totdat je dit statistisch en feitelijk kan onderbouwen. Bijvoorbeeld hoeveel aanvragen bij de gemeente er zijn gedaan om de omroep tot gebed buiten hoorbaar te mogen maken. Of dat in de lokale politiek dat politiek gezien gevraagd is van een partij waar Moslims op stemmen en het dus een politiek speerpunt is geworden. Er zijn genoeg Moskeeën die door de jaren heen groter zijn geworden qua aantal door een groeiende gemeenschap in de desbetreffende plaats. Je zou dus genoeg voor handen hebben om hier bewijzen uit te halen voor je stelling.quote:
Ten tweede, zelfs al is dit bij sommige moskeeën nog niet het geval, het is bijzonder naïef om te denken dat de vrijheid om de luidsprekers te gebruiken niet geëist zal worden wanneer de gemeenschap groter en assertiever wordt en hier dus meer steun voor bestaat. Doen alsof dit niet zo is, is onoprecht.
Ik geloof het tegenovergestelde namelijk van wat je hier zegt. Moslims in Nederland geven geen reet erom of hun gebedsomroep buiten hoorbaar is of niet. In de Moskee met een microfoon en speakertje is genoeg.
Dat zal wellicht meespelen. Maar vooral de zorgen wat parkeerproblemen zijn legitiem. Je wilt niet dat elke vrijdagmiddag middag je woonwijk overspoelt wordt met 400/500 extra auto's. Ook het aangezicht van het gebedshuis en of het bij de wijk past is legitiem in mijn ogen. Aan die Moslims om hierin naar hun te luisteren en dit mee te nemen in het besluit van hoe de Moskee eruit gaat zien.quote:
Ten derde, de argumenten van bewoners over gebrek aan groen, problemen met parkeerruimte, enz. zijn waarschijnlijk smoesjes, omdat hun echte zorgen weggezet worden als islamofobie/bekrompenheid. Dan maar aankomen met parkeerproblemen enz, whatever works om dit tegen te houden.
Je gaat iets te snel. Wie zegt dat die Moskee niet met deze medebewoners in gesprek gaat?quote:
Een islamitische gemeenschap die ondanks deze tegenstand, tóch doorzet met deze moskee, toont niet bepaald goede wil. Ik weet dat niet de gehele gemeenschap deze moskee bouwt, maar waar zijn die 7000 man die luisteren naar de bezwaren van autochtonen? Die zien dat er tegenstand is en hun goede wil tonen door hun steun voor deze moskee op te zeggen?
Ze zijn nu nog maar bij het begin en dus is dat gesprek nog niet geweest, als het plaatsvindt.
Daarnaast is het totaal afzien van het gebedshuis om de genoemde redenen een andere zaak en niet wensbaar. Dan kan je namelijk nergens meer een gebedshuis bouwen aangezien de komst daarvan altijd gepaard gaat met tegenwil van mensen uit de buurt. Of dat de meerderheid van de bewoners daar tegen zijn moet nog maar blijken trouwens. Want de mensen die ertegen zijn komen op zo'n meeting af en zijn diegenen die het lawaai maken over het probleem terwijl de mensen die er niet veel tegen hebben, of niets laten niets laten horen. Niet op die meeting noch in de media.
Je begint weer je EIGEN Islam visie te promoten als ongelovige. Voor 99% van de Nederlandse Moslims is de Islam geen politieke beweging. 99% van de Nederlandse Moslims hebben geen enkel probleem met de Nederlandse staat ansich noch beschouwen ze Nederlanders als volk als de grote vijand. Of zijn erop uit hen onderdanig aan hun eisen te maken. En dit allemaal vanuit hun visie en beleving van de Islam.quote:
De islam is een politieke beweging en cultuur die niet alleen haaks staat op onze eigen cultuur, maar die het ook vijandig gezind is.
Je herhaalde riedel in deze komt dus vooral uit je eigen tunnelvisie om geen onderscheidt te maken wat jij meent dat Islam is en wat Moslims in Nederland menen dat Islam is. Het zou je sieren volgende keer als jij meent dat dit Islam is wel eerlijk te blijven en te benoemen in dezelfde paragraaf dat Nederlandse Moslims echter jouw visie niet delen over de Islam. Tenzij jij meent dat dat niet zo is en dan zie ik daar graag bewijs voor. Als je dan verwijst dat Nederlandse Moslims jouw aangedragen visies op de Islam niet delen zien we ook gelijk de relevantie van je betogen over de Islam wat de situatie in Nederland betreft met Moslims: 0.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aloulou op 08-10-2011 12:43:35 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
En met wel 100 ondertekenaars voor een online petitietje. Grootschalig protest hoorquote:Op vrijdag 7 oktober 2011 23:06 schreef Dagonet het volgende:
De petitie heet "geen draagkracht voor nieuwe gebedsruimte". En er is een gemeenschap van 7000 man die de moskee gaat bekostigen.
Denken die petitiemakers niet na?.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Echt Nederlansch protest.quote:
[..]
En met wel 100 ondertekenaars voor een online petitietje. Grootschalig protest hoor
7000 en 100, dan maakt het een beetje uitquote:
[..]
Als het niet uitmaakt, waarom dan niet gewoon afzien van het bouwen? Laat de mensen het gewoon tegenhouden, wat maakt jou dat nou uit?
.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Ach dat soort types gunt mensen geen gebedshuis. Ik heb niets met het geloof maar ik zou niet weten waarom een gemeente niet zou meewerken aan een kerk, tempel, moskee of synagoge anders dan op basis van rationele argumenten. En die zijn er niet echt zo te zien.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 12:56 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
7000 en 100, dan maakt het een beetje uit
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gast, als plannen per definitie zouden worden afgeblazen als een handjevol buurtbewoners in het verweer komt, dan zou er in Nederland geen enkel project meer van de grond komen. Er zijn altijd tegenstanders. AL-TIJD.quote:
Een islamitische gemeenschap die ondanks deze tegenstand, tóch doorzet met deze moskee, toont niet bepaald goede wil. Ik weet dat niet de gehele gemeenschap deze moskee bouwt, maar waar zijn die 7000 man die luisteren naar de bezwaren van autochtonen? Die zien dat er tegenstand is en hun goede wil tonen door hun steun voor deze moskee op te zeggen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En nog stemmen krijgt ook.
Het hoeft niet per definitie, alleen maar als het moslims gaatquote:
[..]
Gast, als plannen per definitie zouden worden afgeblazen als een handjevol buurtbewoners in het verweer komt, dan zou er in Nederland geen enkel project meer van de grond komen. Er zijn altijd tegenstanders. AL-TIJD.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Haha vd week had een maatje van mij al bericht dat hij de tyfus erin had dat de gemeente een brief had gestuurd waarin ze aankondigden een moskee om de hoek te gaan bouwen. Dat is deze dus.
Hij is echt ziek nu.
Hij is echt ziek nu.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja ik wil ze hun 'recht' op een 'gebedsruimte' ontzeggen.quote:
[..]
Maar wat wil je dan? Moslims hun recht op een gebedsruimte ontzeggen of vind je het wel goed, als hij maar niet in jouw achtertuin staat?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je liegt:quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 09:13 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Kijk, zoveel moskeeën zijn er nu in Nederland. Mensen weten niet eens dat er geen oproep tot gebed mag worden gehouden vanaf de minaret maar men is wel doodsbang dát het zo is.
Waarom doe je dat?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Kut voor die vriend van je.quote:
Haha vd week had een maatje van mij al bericht dat hij de tyfus erin had dat de gemeente een brief had gestuurd waarin ze aankondigden een moskee om de hoek te gaan bouwen. Dat is deze dus.
Hij is echt ziek nu.
Haha idd. Hij ziet zijn huis al in waarde kelderen en irriteert zich nu al aan de komende scharen theedoeken, mannen met baarden in een jurk en dat soort ellendequote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Omdat ik links ben. Ik vertel anderen dat zij zich moeten aanpassen, terwijl ik zelf in een blanke buurt ga wonen.quote:
[..]
Waarom ga jij er niet naast wonen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In waarde kelderen zelfs? Als dat aantoonbaar is kan hij gewoon planschade claimen bij de gemeentequote:
[..]
Haha idd. Hij ziet zijn huis al in waarde kelderen en irriteert zich nu al aan de komende scharen theedoeken, mannen met baarden in een jurk en dat soort ellende
. Maar goed hij zal daarvoor wel te vol zitten met opgekropte woede, Den Haag ontvluchten om van de buitenlanders af te zijn bouwen ze een moskee om de hoek
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Exact! Net zoals Wouter Bos met z'n blanke school!quote:
[..]
Omdat ik links ben. Ik vertel anderen dat zij zich moeten aanpassen, terwijl ik zelf in een blanke buurt ga wonen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee hij woonde altijd al in Zoetermeer. Hij baalt er wel stevig van ja.quote:
[..]
In waarde kelderen zelfs? Als dat aantoonbaar is kan hij gewoon planschade claimen bij de gemeente
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hier zit hemelsbreed 100 meter verderop een moskee. Maar eigenlijk geen last van. Is niet gek groot, alleen een enkele keer wat verkeersoverlast.quote:
[..]
Nee hij woonde altijd al in Zoetermeer. Hij baalt er wel stevig van ja.
Maar goed, dat soort problemen heb je niet in Meppel he?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lastig voor hem man.quote:
Haha vd week had een maatje van mij al bericht dat hij de tyfus erin had dat de gemeente een brief had gestuurd waarin ze aankondigden een moskee om de hoek te gaan bouwen. Dat is deze dus.
Hij is echt ziek nu.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Het is vijf voor twaalf mensen!!!!!quote:
[..]
Haha idd. Hij ziet zijn huis al in waarde kelderen en irriteert zich nu al aan de komende scharen theedoeken, mannen met baarden in een jurk en dat soort ellende
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Zeg mensen leg mij eens uit wat er nu zo mooi is aan een gebouw waarin men 1 vd 2.000 onbewezen godjes gaat verheiligen? En waarom het xenofobisch is daar tegen te zijn?
Is het ook xenofobisch tegen een Scientology-gebouw te zijn? Of een Satans-kerk?
Is het ook xenofobisch tegen een Scientology-gebouw te zijn? Of een Satans-kerk?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
