NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee. Toen men bij Apple begon met de uitontwikkeling van de GUI (1979) moest de VIC20 nog bedacht worden en verkocht Atari alleen wat vroege spelconsoles. Jobs heeft het idee opgepikt in een lab van Xerox, waarvan het management zelf er geen heil in zag. Maar de uitwerking, inclusief elementen die we vandaag nog als vanzelfsprekend beschouwen (prullenbak, pull-down menu's) komt voor een groot deel uit de koker van Apple.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 23:21 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Goed... stel dat Apple de eerste was die een grafische interface naar de desktop bracht, dan nog kun je niet stellen dat de invloed van Apple enorm is geweest. Het was Microsoft die het idee groot gemaakt heeft. Overigens waren er andere computer systemen die reeds voordat Windows op het toneel verscheen al over een grafische interface beschikten. O.a. Atari en Commodore hadden al reeds zoiets... ik denk dat Steve het idee gewoon daar opgepikt heeft.
[..]
Met toegankelijk bedoel ik: praktisch bruikbaar voor mensen zonder speciale interesse in technologie. Een punt wat Microsoft eigenlijk nog steeds niet geëvenaard heeft, of enige andere concurrent van Apple. En een feit waar andere technologiebedrijven nog steeds een voorbeeld aan zouden moeten nemen, de focus van Apple en Jobs op usability. Het denken uit optiek van de gebruiker, niet van de techneut. De software zich laten aanpassen aan de gebruiker i.p.v. andersom.quote:Wat bedoel je met toegankelijk? Wat je ziet is dat er veel meer mensen waren die een PC hadden en veel minder met een (veel duurdere) Mac. Jij noemt dat 'meer toegankelijk'?
Apple heeft het ook niet zelf bedacht hoor, die hebben het weer het van Xerox.quote:
[..]
Windows had weliswaar een groter bereik, maar Windows was heel erg geïnspireerd door Mac OS, dus zonder Jobs had Windows er wellicht heel anders uitgezien...
Welterusten vriend tevens ook de beste wensen aan Complex etc. wat een bullshit.quote:
[..]
Apple heeft het ook niet zelf bedacht hoor, die hebben het weer het van Xerox.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Wat is er bullshit aan ? De icoontjes kwamen werkelijk van Xerox.quote:
[..]
Welterusten vriend tevens ook de beste wensen aan Complex etc. wat een bullshit.
Jobs had simpelweg een talent in het vinden van nieuwe toepassingen voor bestaande technologie. Een zeer nuttig en zeldzaam talent.
[ Bericht 2% gewijzigd door MisterSqueaky op 07-10-2011 07:26:28 ]
Wat een onzin. Jobs heeft zijn OS ook bij elkaar gejat van Xerox.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 23:07 schreef Jalu het volgende:
[..]
En dat is, excusez-le-mot, bullshit. Zonder Steve Jobs en Apple was Microsoft nooit zo succesvol geworden; Windows was in eerste instantie een regelrechte copy-paste van de Macintosh. Om het niet te hebben over de jaren vóór de Macintosh en de Lisa. Jobs bedacht een concept, Gates kocht een idee (en een OS). Iets wat zich in de jaren daarna steeds opnieuw voordoet.
Jobs was een meester in het toegankelijk maken van technologie, en op dat vlak heeft Microsoft eigenlijk altijd achter Apple aangelopen. Net als Google dat nu doet, overigens. Apple heeft trends gezet, de rest van de IT industrie volgt. Jobs wilde in 84 al van Apple een grote speler in de markt van de consumentenelectronica maken, één van de redenen dat hij toen door de top van Apple aan de kant werd gezet; de gevolgen kennen we.
En zonder Microsoft was Apple failliet gegaan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Begrijpen jullie nou niet dat het niet belangrijk is wie een idee eerst had? Het belangrijkste is degene die het idee groot heeft gemaakt.
quote:
Begrijpen jullie nou niet dat het niet belangrijk is wie een idee eerst had? Het belangrijkste is degene die het idee groot heeft gemaakt.
Ja en dan anderen van jatwerk betichten. Daar is een naam voor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Edison was ook maar een matige uitvinder... De gloeilamp heeft hij niet uitgevonden maar slechts verbeterd. Hij was een groot voorstander van Direct Current en probeerde uit alle macht het beter Alternating Current systeem van Tesla van de markt te houden. Edison was geen groot uitvinder het was een gewiekste zakenman die absoluut niet zat te wachten op technologische innovaties waar hij niets aan kon verdienen.quote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zonder 'het idee' kan je 'het idee' ook niet groot maken.quote:
Begrijpen jullie nou niet dat het niet belangrijk is wie een idee eerst had? Het belangrijkste is degene die het idee groot heeft gemaakt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hij heeft wel gelijk.. Macintosh bestond uit een mix van mensen van Xerox Parc en zij hadden de GUI en de muis al sinds het begin van de jaren 70. Echter dit werd enkel bij Xerox intern gebruikt waarna Jobs deze techniek voor het publiek beschikbaar heeft gemaakt met uiteindelijk OSX als resultaat. Dus de uitvinding: nee, maar het uitbrengen van de techniek tot een wereldwijde standaard voor operating systems: JA.quote:
[..]
Welterusten vriend tevens ook de beste wensen aan Complex etc. wat een bullshit.
Op deze golf is ook MS uiteindelijk meegesurfed.
De Xerox Alto:
De Apple is hier qua vorm van afgeleid
Jobs heeft niks verder ontwikkeld, dat was Wozniak.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is ook waar ja.Ik heb het aangepast.quote:
Jobs heeft niks verder ontwikkeld, dat was Wozniak.
De visie en drive van Jobs heeft het beschikbaar gemaakt want anders hadden de nerds er nog steeds mee in de garage gespeeld.
Ik denk ook niet dat de gebroeders Wright het erg vinden dat het idee van vliegen al eeuwen geleden door een holbewoner was bedacht.quote:
[..]
Zonder 'het idee' kan je 'het idee' ook niet groot maken.
Geniaal?quote:
[..]
Ja en dan anderen van jatwerk betichten. Daar is een naam voor.
Nee hypocriet.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Klinkt exact als Jobs dus.quote:
[..]
Edison was ook maar een matige uitvinder... De gloeilamp heeft hij niet uitgevonden maar slechts verbeterd. Hij was een groot voorstander van Direct Current en probeerde uit alle macht het beter Alternating Current systeem van Tesla van de markt te houden. Edison was geen groot uitvinder het was een gewiekste zakenman die absoluut niet zat te wachten op technologische innovaties waar hij niets aan kon verdienen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Gaat nou eigenlijk iedereen zijn telefoon uitzetten op de begrafenis, of juist niet en lekker aan iedereen vertellen dat je erbij bent?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En daar ben ik het overigens volkomen mee eens. Jobs is instrumenteel geweest om als gladde posterboy verkoper zich te interesseren voor wat voorheen exclusief een domein was van mondademende kelderbewoners. Op die manier heeft hij de wereld wel veranderd. Maar aan techniek heeft hij niet echt iets bijgedragen, zoals Bill Gates dat bijvoorbeeld wel heeft.quote:
[..]
Dat is ook waar ja.Ik heb het aangepast.
De visie en drive van Jobs heeft het beschikbaar gemaakt want anders hadden de nerds er nog steeds mee in de garage gespeeld.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
met fotos natuurlijk en 4square erbij.quote:
Gaat nou eigenlijk iedereen zijn telefoon uitzetten op de begrafenis, of juist niet en lekker aan iedereen vertellen dat je erbij bent?
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Ach, ongeacht dat mensen op Fok het er niet mee eens zijn of het ontkennen, de man komt in de geschiedenisboeken gewoon naast Edison te staan. 
CNN heeft het ook al gezegd overigens.
CNN heeft het ook al gezegd overigens.
De foto's kunnen natuurlijk direct vanuit iOS 5.0 getweet worden!quote:
[..]
met fotos natuurlijk en 4square erbij.
Hij heeft ongetwijfeld zijn sporen in de geschiedenisboekjes verdient,quote:
Ach, ongeacht dat mensen op Fok het er niet mee eens zijn of het ontkennen, de man komt in de geschiedenisboeken gewoon naast Edison te staan.
CNN heeft het ook al gezegd overigens.
Maar naast Edison, dat betwijfel ik... Persoonlijk vind ik personen als Bill Gates en Tim Berners-Lee van groter statuur.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ik koop geen Apple producten omdat ik de beperkingen die Apple je oplegt niet kan en wil waarderen. Apple is een marketing machine die feitelijk niet draait om mooie producten maar om zoveel mogelijk geld binnen te harken. Niet dat ze daar anders in zijn dan andere merken maar hun werkwijze wijkt wel af van andere fabrikanten. Ik wil niet dat een hardware leverancier ook de dominante leverancier van software is, zoiets is gewoon ongezond voor de concurrentie en dus in het nadeel van de consument. Wat dat betreft hebben Edison en Jobs wel wat van elkaar weg.quote:
[..]
Klinkt exact als Jobs dus.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
In de geschiedenisboeken van Lecturama?quote:
Ach, ongeacht dat mensen op Fok het er niet mee eens zijn of het ontkennen, de man komt in de geschiedenisboeken gewoon naast Edison te staan.
CNN heeft het ook al gezegd overigens.
I´m back.
Ik denk dat dit wel los gaat lopen, over 5 jaar is Apple gewoon weer een niche in de markt. Zoals alle hypes gaat de Apple hype ook weer voorbij. Apple? Dat is toch een vrucht?quote:
Ach, ongeacht dat mensen op Fok het er niet mee eens zijn of het ontkennen, de man komt in de geschiedenisboeken gewoon naast Edison te staan.
CNN heeft het ook al gezegd overigens.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Op
Bill Gates heeft juist bitter weinig aan de techniek bijgedragen; als er één een gewiekst zakenman is geweest, dan was het Gates wel. Lees je eens in in de geschiedenis van MS-DOS, hét product waar Gates groot mee werd. Hét niet door Gates ontwikkelde product dat draaide op een niet door Gates ontwikkelde PC. Als je Jobs al verwijt niet veel aan de techniek ontwikkeld te hebben, dan moet je dat Gates nog veel meer verwijten. Jobs had in ieder geval nog ideeën, heeft concepten bedacht(en bleek ook nog in staat ze te realiseren). Iets waar Microsoft nooit goed in is geweest. In al die jaren heeft Microsoft maar bitter weinig zelf bedachtte producten tot een succes weten te maken.quote:Maar aan techniek heeft hij niet echt iets bijgedragen, zoals Bill Gates dat bijvoorbeeld wel heeft.
Ik zal niet ontkennen dat Bill Gates een gewiekst zakenman is die, net als Jobs, andermans technieken opkocht en er zelf mee pronkte, maar in tegenstelling tot Jobs heeft hij weldegelijk zelf meegewerkt aan Altair/GW/etc BASIC en volgens mij later ook MS-DOS, waar Jobs dat volgens mij allemaal overliet aan Wozniak.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wie heeft er dan meer bijgedragen dan Gates en Jobs aan het informatietijdperk? Wie was er dan wel zo geniaal om alle technieken zelf te bedenken, te implementeren, en tot een megasucces uit te laten groeien? Niemand he.
Altijd zo makkelijk om de prestaties van Jobs te bagatelliseren door te zeggen dat hij technieken opkocht. Dat doet iedereen, er is geen enkele CEO die in z'n zolderkamertje iets revolutionairs uitvindt en er vervolgens miljardair mee wordt. Maar juist dat instinct om te weten welke technieken belangrijk zijn, en welke niet, dat is nou de kracht van Jobs. Dat is enorm lastig. Iedereen doet net alsof het implementeren van een techniek en deze goed en eenvoudig laten werken iets is wat je op de vrijdagavond doet. Nee, natuurlijk niet, dat is het aller-, allerbelangrijkste aan een commercieel geslaagd product. En dat is nou net datgene waar Jobs goed in was: producten laten werken.
Een techniek op zichzelf is helemaal niets waard, pas als je er iets zinnigs mee doet, dan is het een nuttige techniek. En Jobs deed zinnige dingen met nieuwe en bestaande technieken.
Altijd zo makkelijk om de prestaties van Jobs te bagatelliseren door te zeggen dat hij technieken opkocht. Dat doet iedereen, er is geen enkele CEO die in z'n zolderkamertje iets revolutionairs uitvindt en er vervolgens miljardair mee wordt. Maar juist dat instinct om te weten welke technieken belangrijk zijn, en welke niet, dat is nou de kracht van Jobs. Dat is enorm lastig. Iedereen doet net alsof het implementeren van een techniek en deze goed en eenvoudig laten werken iets is wat je op de vrijdagavond doet. Nee, natuurlijk niet, dat is het aller-, allerbelangrijkste aan een commercieel geslaagd product. En dat is nou net datgene waar Jobs goed in was: producten laten werken.
Een techniek op zichzelf is helemaal niets waard, pas als je er iets zinnigs mee doet, dan is het een nuttige techniek. En Jobs deed zinnige dingen met nieuwe en bestaande technieken.
2000 light years from home
