NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zoals je al zegt daar gaan jaren aan vooraf. Kan je me uitleggen dan wat het strategisch belang van Griekenland is om 400 tanks aan te schaffen voor nota bene een bondgenoot van je?quote:Op donderdag 6 oktober 2011 20:34 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Een wapendeal is niet zoiets als van "vandaag koop ik, morgen heb ik het"
Zie bv gevechtsvliegtuigen, daar kan goed 10 jaar overheen gaan voordat ze uiteindelijk geleverd worden.
Ik heb het verkeerd gelezen.quote:
[..]
Hoe bedoel je 9 jaar voordat ze geleverd worden?
Die deal is 2001 besproken, niet beklonken.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Klagen over de Grieken, terwijl heel dit topic weer vol ondoordachte reacties staat. Je mag er wel van uitgaan dat dingen nét een beetje genuanceerder liggen, dames und herren.
Ron Paul 2012
Om hun oude tanks welke té veel gaan kosten in onderhoud te vervangen? Met daarbij gerekend aarts-vijand Turkije als buurland?quote:
[..]
Zoals je al zegt daar gaan jaren aan vooraf. Kan je me uitleggen dan wat het strategisch belang van Griekenland is om 400 tanks aan te schaffen voor nota bene een bondgenoot van je?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Die tanks die al in bruikleen waren van de Duitsers? Die bedoel je? Ja, als de Grieken niet betalen, is zo'n kostenplaatje ook mooi om naar te kijken. En hoe doe je logistiek met dat terrein? Als landsverdediging zijn daar toch betere methode's voor? Ze hebben dadelijk meer tanks als DL en FR samen!quote:
[..]
Om hun oude tanks welke té veel gaan kosten in onderhoud te vervangen? Met daarbij gerekend aarts-vijand Turkije als buurland?
Tevens is zelfs Cyprus een EU land geworden en daarmee een aanval van Turkije uitgesloten.
Die Leo's ja. Als 25% nog rijdt mag je je op de borst kloppen.quote:
[..]
Die tanks die al in bruikleen waren van de Duitsers? Die bedoel je? Ja, als de Grieken niet betalen, is zo'n kostenplaatje ook mooi om naar te kijken. En hoe doe je logistiek met dat terrein? Als landsverdediging zijn daar toch betere methode's voor? Ze hebben dadelijk meer tanks als DL en FR samen!
Tevens is zelfs Cyprus een EU land geworden en daarmee een aanval van Turkije uitgesloten.
Schijnbaar zijn er voor zo een twee landen kennelijk dit soort dingen nodig, helaas.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Maar goed, als ze naast de Leopard 2 (die ze gewoon blijven houden) nu de M1 Abrams invoeren moeten ze een kostbare nieuwe logistieke keten opzetten.quote:
[..]
Om hun oude tanks welke té veel gaan kosten in onderhoud te vervangen? Met daarbij gerekend aarts-vijand Turkije als buurland?
Dat relativeert het kostenplaatje weer, maar de Duitsers zullen de Grieken niet nog een keer tanks leveren (vanwege onbetaalde tanks uit het verleden), dus dan zullen ze wel veroordeeld zijn tot de Amerikanen.
Tja, dat is een keuze welke een land moet accepteren. Er zijn altijd wanbetalers. Dat is en blijft een risico.quote:
[..]
Maar goed, als ze naast de Leopard 2 (die ze gewoon blijven houden) nu de M1 Abrams invoeren moeten ze een kostbare nieuwe logistieke keten opzetten.
Dat relativeert het kostenplaatje weer, maar de Duitsers zullen de Grieken niet nog een keer tanks leveren (vanwege onbetaalde tanks uit het verleden), dus dan zullen ze wel veroordeeld zijn tot de Amerikanen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
het gaat hier om gratis tanks aangeboden ter vervanging van de verouderde leopard 1 en m60a3 (ofzo)
zolang ze niet voor de upgrade gaan betalen ze (we) enkel voor het transport van Amerika naar Griekenland ... op zich geen slechte deal, mogen ze Nederland ook wel aanbieden
maar het is nog niet besloten, afaik is de deal alleen nog goedgekeurd door het Amerikaanse congres (of de senaat ofzo, weet ik veel)
wat mij betreft gaat de hele deal niet door en gaan iig de verouderde tanks er alsnog helemaal uit, ik snap werkelijk niet waarom ze nog steeds zo'n hoog defensiebudget hebben en niemand daar wat van zegt ... en wij maar met geld schuiven
zolang ze niet voor de upgrade gaan betalen ze (we) enkel voor het transport van Amerika naar Griekenland ... op zich geen slechte deal, mogen ze Nederland ook wel aanbieden
maar het is nog niet besloten, afaik is de deal alleen nog goedgekeurd door het Amerikaanse congres (of de senaat ofzo, weet ik veel)
wat mij betreft gaat de hele deal niet door en gaan iig de verouderde tanks er alsnog helemaal uit, ik snap werkelijk niet waarom ze nog steeds zo'n hoog defensiebudget hebben en niemand daar wat van zegt ... en wij maar met geld schuiven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maakt ze slimmer dan wij. Als het zo doorgaat in Europa heb je over een paar jaar meer aan tanks dan aan Euro's.
Wat een opruiende publicaties zeg. Ik dacht dat het Telegraaf was, maar van Elsevier verwacht ik dit niveau niet 
Zoals hier eerder in dit topic geschetst was de deal al beklonken en hebben zij dit reeds in hun begroting opgenomen...
Ik bedoel, Nederland doet ook niet anders: we moesten bezuinigen, maar de overheid ging toch een miljard in de ING stoppen om hem overeind te houden
Zoals hier eerder in dit topic geschetst was de deal al beklonken en hebben zij dit reeds in hun begroting opgenomen...
Ik bedoel, Nederland doet ook niet anders: we moesten bezuinigen, maar de overheid ging toch een miljard in de ING stoppen om hem overeind te houden
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Neem Fast and Furiousquote:
[..]
De VS doen wel bizardere dingen ten einde de wapenindustrie flink te laten profiteren.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Vertel, hoeveel gemiddelde Grieken ken je?quote:Op donderdag 6 oktober 2011 20:04 schreef Nobu het volgende:
[..]
De gemiddelde Griek heeft een intense hekel aan alles wat Turks is.
Van Elsevier verwacht je dit niet??quote:Op donderdag 6 oktober 2011 23:51 schreef Godshand het volgende:
Wat een opruiende publicaties zeg. Ik dacht dat het Telegraaf was, maar van Elsevier verwacht ik dit niveau niet
Zoals hier eerder in dit topic geschetst was de deal al beklonken en hebben zij dit reeds in hun begroting opgenomen...
Ik bedoel, Nederland doet ook niet anders: we moesten bezuinigen, maar de overheid ging toch een miljard in de ING stoppen om hem overeind te houden
Onder welke steen heb jij afgelopen 10 jaar geleefd dan?
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Yep, vraag Engeland maar es naar hun leveringen eurofighters.quote:
[..]
Het cancellen van de order kost meer dan het leveren van de tanks?
De laatste tranche afblazen zou meer kosten aan boetes dan ze gewoon afnemen. Defensie contracten zijn wat ander dan zeg een auto die jij en ik kopen. Die markt is redelijk exclusief, en vaak moet je vooraf betalen om de productie mogelijk te kunnen maken. Sommige onderdelen kennen levertijden waar ze zelfs bij Ferarri nog van zouden schrikken. Dit zal dus iets van uit het verleden zijn.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Stel nou, dat Rutte Angela Merkel eens over d'r billen streelt en iets in de trant van "En ik vind ze lekker wél neukbaar!" zou zeggen, zouden we dan ook een stuk of 100 "nigelnagelneue" Leopards (bijna) gratis kunnen krijgen? 
Hoe de deal tussen Griekenland en de VS er ook uit mag zien, ik mag toch aannemen dat de Grieken door "Europa" op zijn minst duidelijk gemaakt wordt, dat een dergelijke aanschaf momenteel héél erg gevoelig ligt. En niet alleen bij de eigen burgerbevolking, we zitten met zijn allen weer op een kruidvat in Europa. En wat doet Nederland? Wat we altijd doen in zo'n geval; onze eigen defensie de nek omdraaien en rustig gaan slapen...
Hoe de deal tussen Griekenland en de VS er ook uit mag zien, ik mag toch aannemen dat de Grieken door "Europa" op zijn minst duidelijk gemaakt wordt, dat een dergelijke aanschaf momenteel héél erg gevoelig ligt. En niet alleen bij de eigen burgerbevolking, we zitten met zijn allen weer op een kruidvat in Europa. En wat doet Nederland? Wat we altijd doen in zo'n geval; onze eigen defensie de nek omdraaien en rustig gaan slapen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ze hebben ~900 tanks die verouderd zijn, oa M48 pattons en Leopard-1 tanks, en dat zijn de types die Turkije óók gaat vervangen op korte termijn. En die twee hebben tot aan 1996 openlijk met elkaar gevochten, en zijn nog steeds niet echt blij met elkaar. De Griekse strijdkrachten hebben dus wel wat serieuzere dreigingen om op voorbereid te zijn dan de Nederlandse strijdkrachten.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
8 miljoen voor 400 tanks? ¤ 20.000,- per tank?quote:
Wat me opvalt is dat in de bron een prijs van honderden miljoenen wordt genoemd, terwijl ik iets heb gelezen van slechts 8 miljoen (ja, die tanks worden met veel korting verkocht). Dan nog enkele tientallen miljoenen voor het upgraden van de tanks (idd, niet nieuw) en dan zit je nog ver van de honderden miljoenen.
http://www.defencegreece.(...)a1-abrams-to-greece/
Echter zijn er nog geen betrouwbare berichten (bericht van bijv. DoD) naar buiten gekomen omtrent deze deal, tot nu toe alleen maar berichten die door alle media worden overgenomen.
Een nieuwe VW Golf is al duurder.
We zullen zien, zei de blinde.
Aha, kunnen we die mooi als onderpand vragen 
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Hebben wij ook weer tanks als dat land eindelijk over de kop gaat.quote:
Aha, kunnen we die mooi als onderpand vragen
Beneath the gold, the bitter steel
Daaromquote:
[..]
Hebben wij ook weer tanks als dat land eindelijk over de kop gaat.
En we kunnen ze altijd nog verkopen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Uiteraard heeft Griekenland die tanks nodig, de geografische positie was één van de redenen dat wij Griekenland bij de EU wilden hebben
De NAVO grijpt niet in tussen onderlinge conflicten, de NAVO is bedoeld voor aanvallen van buitenaf.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 19:59 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Griekenland maakt zonder Europa sowieso weinig kans tegen Turkije. Met of zonder tanks.
Verder zijn het beide NAVO landen en los van het spelletjes nadert de kans op conflict nul.
En zowel de Turken als Grieken komen wapens van Ome Sam.
Allemaal weggegooid geld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het sarcasme ervan, vooral omdat het Amerikaanse tanks zijn, geen Duitse, die van het geld van de Duitse belastingbetaler wordt gekocht.
Zonnenschijn en Champagne, van Spanje tot Rockanje
Op het randje van absurdistisch dit, die Grieken lopen inmiddels gewoon te trollen lijkt het wel...
Ik denk dat ze hun kansen dat Europa over de brug blijft komen overschatten en dat ze ons gezellig mee naar beneden trekken als resultaat
Ik denk dat ze hun kansen dat Europa over de brug blijft komen overschatten en dat ze ons gezellig mee naar beneden trekken als resultaat
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Nee natuurlijk niet.quote:
Anyway heren, deze tanks waren jaren geleden al besteld. Nog vóór de crisis!!
De deal afbreken zal ze nog meer geld gaan kosten.
Dat zou 20.000 per tank zijn, doe mij er ook eentjequote:
Wat me opvalt is dat in de bron een prijs van honderden miljoenen wordt genoemd, terwijl ik iets heb gelezen van slechts 8 miljoen (ja, die tanks worden met veel korting verkocht). Dan nog enkele tientallen miljoenen voor het upgraden van de tanks (idd, niet nieuw) en dan zit je nog ver van de honderden miljoenen.
http://www.defencegreece.(...)a1-abrams-to-greece/
Echter zijn er nog geen betrouwbare berichten (bericht van bijv. DoD) naar buiten gekomen omtrent deze deal, tot nu toe alleen maar berichten die door alle media worden overgenomen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
quote:
[..]
Om hun oude tanks welke té veel gaan kosten in onderhoud te vervangen? Met daarbij gerekend aarts-vijand Turkije als buurland?
Ja en spanje is nog steeds aartsvijand Nederland.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
In Brussel trekken ze zich inmiddels waarschijnlijk de haren uit; dit soort perverse en surrealistische fratsen met o.a. ons belastinggeld zal uiteindelijk wel eens in een Europabrede volkswoede kunnen gaan uitlopen. Maar dat is natuurlijk weer mijn onderbuik die spreekt...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Joh, da's pas echt appels en peren.... Griekenland en Turkije hebben ~15 jaar geleden nog openlijk oorlog gevoerd, wij met de Spanjaarden enkele eeuwen geleden.quote:
[..]
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
En 20 jaar geleden stond er nog een muur in Berlijn, dat zegt allemaal maar weinig. Het risico op oorlog is praktisch nul en als er al een conflict komt is de NAVO er als de kippen bij om de twee uit elkaar te trekken. Allemaal flauwekul. Het risico is veel te klein om dergelijke kosten te verantwoorden als je zo krap zit, ook als het een 'gift' is.quote:
[..]
Joh, da's pas echt appels en peren.... Griekenland en Turkije hebben ~15 jaar geleden nog openlijk oorlog gevoerd, wij met de Spanjaarden enkele eeuwen geleden.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ja en wij 60 jaar geleden met Duitsland. De wereld is niet verandert natuurlijkquote:
[..]
Joh, da's pas echt appels en peren.... Griekenland en Turkije hebben ~15 jaar geleden nog openlijk oorlog gevoerd, wij met de Spanjaarden enkele eeuwen geleden.
Het slaat nergens op. Griekenland = Navo, Turkije = Navo. Niks te vrezen dus.
Het is netzo bekrompen als mijn stelling.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Oh vreemd zeg dat ze op Kos niet zeggen dat de geld brengende toerist op moet pleurenquote:
[..]
Gewoon pure bullshit.
Ik was laatst in Griekenland op vakantie en geen enkele negatieve reactie gehad. Ze vroegen zelf vaak specifiek naar mijn 'oorspronkelijke afkomst' en ze hebben altijd heel vriendelijk gereageerd en verteld over hun Turkse vrienden en kennissen.
Grieken haten maar 1 ding meer dan hun eigen regering en dat zijn Turken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als je zo ongelofelijk krap bij kas zit, moet je je territoriale driften gewoon beteugelen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Kunnen we die miljarden niet meer terughalen per direct, voordat we ze nooit meer zien. Kan onze crisis helpen. Of kan Nederland niet Kreta ter vervanging krijgen 
Echt een bodemloze put.
Echt een bodemloze put.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Papagaai? Is dat een Griekse naam voor een vogelsoort?quote:
[..]
Je weet dat men op FOK! ook graag papagaaienvoer vreet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mwoa, ze de euro uit schoppen en kijken hoe ING en ABN-AMRO omdonderen, en er 1/10 van ons collectieve ingelegde pensioengeld verdampt, is ook niet echt een valide alternatief, of wel?quote:
Kunnen we die miljarden niet meer terughalen per direct, voordat we ze nooit meer zien. Kan onze crisis helpen. Of kan Nederland niet Kreta ter vervanging krijgen
Echt een bodemloze put.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ach we krijgen toch binnen 3 weken een mondiale economische meltdown en het hele financiele systeem zal als een kaartenhuis in elkaar gaan donderen, dus die Grieken hebben gelijk met die 400 tanks. Wel hopen dat ze binnen 3 weken geleverd worden dan
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat is toch al bijna onontkoombaar als ze failliet gaan. Maar Kreta is ook goed.quote:
[..]
Mwoa, ze de euro uit schoppen en kijken hoe ING en ABN-AMRO omdonderen, en er 1/10 van ons collectieve ingelegde pensioengeld verdampt, is ook niet echt een valide alternatief, of wel?
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Kreta is een dorre rots met dronken Engelsen, doe dan Corfu, is een stuk mooier.quote:
[..]
Dat is toch al bijna onontkoombaar als ze failliet gaan. Maar Kreta is ook goed.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Enig idee wat een van de voornaamste redenen is om Turkije bij de EU te trekken?quote:
[..]
Ja en wij 60 jaar geleden met Duitsland. De wereld is niet verandert natuurlijk
Het slaat nergens op. Griekenland = Navo, Turkije = Navo. Niks te vrezen dus.
Het is netzo bekrompen als mijn stelling.
Je begint steeds meer op Lambiekje te lijkenquote:Op vrijdag 7 oktober 2011 10:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ach we krijgen toch binnen 3 weken een mondiale economische meltdown en het hele financiele systeem zal als een kaartenhuis in elkaar gaan donderen, dus die Grieken hebben gelijk met die 400 tanks. Wel hopen dat ze binnen 3 weken geleverd worden dan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind die hel en verdoemenis preken steeds meer lijken op de bangmakerij die er was voor het referendum over de europese grondwet.quote:
[..]
Mwoa, ze de euro uit schoppen en kijken hoe ING en ABN-AMRO omdonderen, en er 1/10 van ons collectieve ingelegde pensioengeld verdampt, is ook niet echt een valide alternatief, of wel?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar zijn zat redenen voor en ik heb ze er ook liever dan die corrupte Grieken. De voornaamste reden zal zijn om de verzoenende redenen gaan.quote:
[..]
Enig idee wat een van de voornaamste redenen is om Turkije bij de EU te trekken?
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Buffer en daarnaast nogal wat dwaze redenen, zelfde als bij Griekenland. Men is wel degelijk bang voor de potentiele dreiging vanuit het oosten en niet onterecht dunkt mequote:
[..]
Daar zijn zat redenen voor en ik heb ze er ook liever dan die corrupte Grieken. De voornaamste reden zal zijn om de verzoenende redenen gaan.
Welke dreiging uit het oosten?quote:
[..]
Buffer en daarnaast nogal wat dwaze redenen, zelfde als bij Griekenland. Men is wel degelijk bang voor de potentiele dreiging vanuit het oosten en niet onterecht dunkt me
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Pfffff wat een geweldig idee! Kunnen ze Italië veroveren. Hebben we in Europa niet meer 2 probleemlanden maar nog slechts eentje!
[ Bericht 22% gewijzigd door timmmmm op 07-10-2011 12:52:53 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door timmmmm op 07-10-2011 12:52:53 ]
|
|
