Waarom is automutilatie slecht?

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:21 schreef Staal het volgende:
Kom op zeg. Er is echt wel wat met je loos als je jezelf gaat snijden. Dat Patricia Paay dat nu wekelijks doet dat is nog wel een verbetering. Maar als gezond mens? Dan ben je toch wel een beetje koekoek onder het pannetje hoor.

Laten die messenluitjes anders even langsgaan bij een kinderziekenhuis om aan die jonge kindertjes die ongevraagd kanker hebben en moeten vechten voor hun leven uit te leggen hoe zwaar zij het als zelfverminkers het wel niet hebben.

Het zijn ook altijd van die lullige krasjes in combinatie met een berg gezeik. Hak dan gewoon meteen je arm eraf als je de pijn zo fijn vindt. Maar nee hoor. Aandacht.

Er zijn meer dan genoeg mensen die het absoluut niet voor de aandacht doen en het altijd verbergen. Die bovendien meerdere malen hechtigen nodig hebben gehad.
Een lichamelijke ziekte is héél iets anders dan een geestelijke ziekte.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:21 schreef Staal het volgende:
Kom op zeg. Er is echt wel wat met je loos als je jezelf gaat snijden. Dat Patricia Paay dat nu wekelijks doet dat is nog wel een verbetering. Maar als gezond mens? Dan ben je toch wel een beetje koekoek onder het pannetje hoor.

Laten die messenluitjes anders even langsgaan bij een kinderziekenhuis om aan die jonge kindertjes die ongevraagd kanker hebben en moeten vechten voor hun leven uit te leggen hoe zwaar zij het als zelfverminkers het wel niet hebben.

Het zijn ook altijd van die lullige krasjes in combinatie met een berg gezeik. Hak dan gewoon meteen je arm eraf als je de pijn zo fijn vindt. Maar nee hoor. Aandacht.

Dat is wel erg zwart-wit gesteld. Je zegt zelf al dat mensen die snijden dat doen omdat ze gestoord denken of gewoon psychisch ziek zijn. Natuurlijk heb je ook wel de klassieke attention whores, maar die vormen maar een klein deel van de totale groep.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:21 schreef Staal het volgende:
Laten die messenluitjes anders even langsgaan bij een kinderziekenhuis om aan die jonge kindertjes die ongevraagd kanker hebben en moeten vechten voor hun leven uit te leggen hoe zwaar zij het als zelfverminkers het wel niet hebben.

En vergeet de kindjes in afrika niet. Alles valt daarbij in het niets.

quote:

Het zijn ook altijd van die lullige krasjes in combinatie met een berg gezeik. Hak dan gewoon meteen je arm eraf als je de pijn zo fijn vindt. Maar nee hoor. Aandacht.

Een groot deel doet er alles aan om het snijden te verbergen. Hoezo aandacht?

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:24 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]



Er zijn meer dan genoeg mensen die het absoluut niet voor de aandacht doen en het altijd verbergen. Die bovendien meerdere malen hechtigen nodig hebben gehad.
Een lichamelijke ziekte is héél iets anders dan een geestelijke ziekte.

We zijn het er in ieder geval dan we over eens dat als je in jezelf gaat lopen snijden dat er een steekje loszit?

Serieus, ik zou me de ogen uit mijn kop schamen. Ik ken namelijk een kind dat doodziek is, kan niet eens meespelen met andere kinderen en dan hoef je echt niet dit soort verwende westerse kul aan te komen. Want dat is het gewoon. Verwende kul die gewoon niet voorkomt bij mensen die iedere dag moeten overleven.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:27 schreef Wereldpijn het volgende:

[..]

Dat is wel erg zwart-wit gesteld. Je zegt zelf al dat mensen die snijden dat doen omdat ze gestoord denken of gewoon psychisch ziek zijn. Natuurlijk heb je ook wel de klassieke attention whores, maar die vormen maar een klein deel van de totale groep.

Wat mij betreft ben je van het padje af als je in jezelf gaat lopen krassen ja.
Prima dat het voorkomt en er is hulp voor. En niet erg veel begrip van mij. Sorry. Ik heb wel wat meer van de wereld gezien.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:27 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

En vergeet de kindjes in afrika niet. Alles valt daarbij in het niets.

[..]

Een groot deel doet er alles aan om het snijden te verbergen. Hoezo aandacht?

Nou je hoeft er niet eens het land voor uit. Je hoeft nog niet eens de stad uit. Ga jij het die kindertjes maar uitleggen.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:33 schreef Staal het volgende:

[..]

Nou je hoeft er niet eens het land voor uit. Je hoeft nog niet eens de stad uit. Ga jij het die kindertjes maar uitleggen.

Je hoeft het die kindertjes niet uit te leggen, dat scheelt. Kapotrelativeren kan altijd, maar dat maakt het nog niet gewenst of reëel.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:30 schreef Staal het volgende:

[..]

Wat mij betreft ben je van het padje af als je in jezelf gaat lopen krassen ja.
Prima dat het voorkomt en er is hulp voor. En niet erg veel begrip van mij. Sorry. Ik heb wel wat meer van de wereld gezien.

Jij bent ook al wat ouder. Krassen/snijden en andere vormen van automutilatie komen vooral bij pubers voor naar mijn weten.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:30 schreef Staal het volgende:

[..]

Wat mij betreft ben je van het padje af als je in jezelf gaat lopen krassen ja.
Prima dat het voorkomt en er is hulp voor. En niet erg veel begrip van mij. Sorry. Ik heb wel wat meer van de wereld gezien.

Het gaat mij er ook niet zozeer om of iemand er begrip voor heeft, maar wanneer jij zegt dat iemand het enkel en alleen voor de aandacht doet, denk ik dat je het te eenzijdig bekijkt.

De vraag was trouwens: Waarom is automutilatie slecht?

Jah, nog even he? En het wordt doodnormaal hier. En de vergelijking met een hamster in een kooitje of een papagaai is werd bejubeld maar die vergelijking is natuurlijk van de zotte. Die zitten in een kooi. Een mens kan overal leven waar hij of zij wil. Alleen kun je niet zo makkelijk boven op een berg een spabron oppompen.

Het is niet normaal. Of snij een keer goed door of zoek hulp maar ga het in vredesnaam niet vergelijken met het drinken van een biertje. Het is ziek. En westers ziek.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:40 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Jij bent ook al wat ouder. Krassen/snijden en andere vormen van automutilatie komen vooral bij pubers voor naar mijn weten.

Nou voornamelijk bij vrouwen. Ook die ouder zijn. Maar ik maakte me boos over de OP.
Jah, tis allemaal niet erger dan het drinken van een biertje. Sorry.

Ik moet dat soort mensen ook niet in mijn omgeving hebben. Ik heb het geduld niet. En ik had dit topic ook gewoon niet eens moeten aanklikken. Ik vind de vraag echt van de pot gerukt. Het is niet normaal, je bent gestoord als je in je lichaam gaat snijden.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:42 schreef Staal het volgende:
De vraag was trouwens: Waarom is automutilatie slecht?

Jah, nog even he? En het wordt doodnormaal hier. En de vergelijking met een hamster in een kooitje of een papagaai is werd bejubeld maar die vergelijking is natuurlijk van de zotte. Die zitten in een kooi. Een mens kan overal leven waar hij of zij wil. Alleen kun je niet zo makkelijk boven op een berg een spabron oppompen.

Het is niet normaal. Of snij een keer goed door of zoek hulp maar ga het in vredesnaam niet vergelijken met het drinken van een biertje. Het is ziek. En westers ziek.

Heel veel mensen die automutileren krijgen al hulp.
En blijkbaar helpt die hulp lang niet altijd.
Het is echt niet zo dat je naar een psycholoog gaat, 10 gesprekken hebt en daarna nergens meer last van hebt.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 03:01 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Heel veel mensen die automutileren krijgen al hulp.
En blijkbaar helpt die hulp lang niet altijd.
Het is echt niet zo dat je naar een psycholoog gaat, 10 gesprekken hebt en daarna nergens meer last van hebt.

Nou dan snijdt zo iemand kennelijk niet hard genoeg.

Het is niet normaal daar gaat het mij om. Het wordt hier vergeleken met het drinken van een biertje.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 03:04 schreef Staal het volgende:
Het is niet normaal daar gaat het mij om. Het wordt hier vergeleken met het drinken van een biertje.

Wordt hier dan beweerd dat het normaal is? Behalve door de TS dan?
Je bent geestelijk niet gezond als je het doet.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 03:04 schreef Staal het volgende:
Het is niet normaal daar gaat het mij om. Het wordt hier vergeleken met het drinken van een biertje.

Ik zou juist willen benadrukken dat het voortkomt uit gestoord denken. Dat gaat nog veel verder dan iets doen voor de aandacht.

Het drinken van een biertje daarentegen is een volkomen normale en onschuldige bezigheid. En al helemaal niets iets waar een serieus probleem aan ten grondslag ligt.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:29 schreef Staal het volgende:
We zijn het er in ieder geval dan we over eens dat als je in jezelf gaat lopen snijden dat er een steekje loszit?

Het snijden is net als elk ander gedrag te begrijpen en om te vormen naar gezonder gedrag wanneer je de achterliggende problematiek oplost. Roepen dat er een steekje los zit gaat nergens over aangezien er duidelijk redenen zijn, het zijn misschien niet jouw redenen en argumenten maar daar gaat het ook niet om, het gaat om de redenen en argumenten van diegene die snijdt want daar zitten ook de antwoorden in.

quote:

Serieus, ik zou me de ogen uit mijn kop schamen. Ik ken namelijk een kind dat doodziek is, kan niet eens meespelen met andere kinderen en dan hoef je echt niet dit soort verwende westerse kul aan te komen. Want dat is het gewoon. Verwende kul die gewoon niet voorkomt bij mensen die iedere dag moeten overleven.

Snijden is overlevingsgedrag, het is coping en daar zit een hoop achter.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:46 schreef Staal het volgende:

[..]

Nou voornamelijk bij vrouwen. Ook die ouder zijn. Maar ik maakte me boos over de OP.
Jah, tis allemaal niet erger dan het drinken van een biertje. Sorry.

Ik moet dat soort mensen ook niet in mijn omgeving hebben. Ik heb het geduld niet. En ik had dit topic ook gewoon niet eens moeten aanklikken. Ik vind de vraag echt van de pot gerukt. Het is niet normaal, je bent gestoord als je in je lichaam gaat snijden.

Waarom zou iemand die zichzelf vanuit emotionele problemen snijdt zichzelf vergelijken met zieke kinderen? Wat hebben die 2 met elkaar te maken? Het gaat toch om ieder zijn eigen persoonlijke beleving van zichzelf en het leven? Er zijn daar geen vergelijkingen in te trekken en het lost ook niks op; de 1 is de ander niet.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:30 schreef Staal het volgende:
Wat mij betreft ben je van het padje af als je in jezelf gaat lopen krassen ja.
Prima dat het voorkomt en er is hulp voor. En niet erg veel begrip van mij. Sorry. Ik heb wel wat meer van de wereld gezien.

Als je veel van de wereld hebt gezien maar iets als het snijden niet begrijpt dan heb je misschien veel gezien maar had je je beter kunnen richten op leren en dingen begrijpen.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:42 schreef Staal het volgende:
Jah, nog even he? En het wordt doodnormaal hier. En de vergelijking met een hamster in een kooitje of een papagaai is werd bejubeld maar die vergelijking is natuurlijk van de zotte. Die zitten in een kooi. Een mens kan overal leven waar hij of zij wil. Alleen kun je niet zo makkelijk boven op een berg een spabron oppompen.

Mensen kunnen door emotionele problematiek gevangen zitten in zichzelf, maakt het dan uit waar je naartoe gaat? Je hebt het altijd bij je en dan kan er zich een hoop ontwikkelen om dat niet te hoeven voelen, dat is ook overleven.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 02:46 schreef Staal het volgende:
Nou voornamelijk bij vrouwen. Ook die ouder zijn. Maar ik maakte me boos over de OP.
Jah, tis allemaal niet erger dan het drinken van een biertje. Sorry.

Ik moet dat soort mensen ook niet in mijn omgeving hebben. Ik heb het geduld niet. En ik had dit topic ook gewoon niet eens moeten aanklikken. Ik vind de vraag echt van de pot gerukt. Het is niet normaal, je bent gestoord als je in je lichaam gaat snijden.

Waarom zou jij je boos maken over wat een ander vind? Jij hebt jouw mening, een ander de zijne, dus waarom boos worden en dat zo willen veroordelen? Mensen gestoord noemen, wat heb jij daaraan?

Als je al per se iets slecht wil vinden vind dan het feit dat mensen dingen kunnen meemaken waardoor ze gaan snijden slecht, daar is het allemaal een uiting van.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 03:19 schreef Wereldpijn het volgende:
Ik zou juist willen benadrukken dat het voortkomt uit gestoord denken. Dat gaat nog veel verder dan iets doen voor de aandacht.

Dit heeft niks te maken met dat iemand gestoord is, maar dat iemand niet op een gezonde manier met emoties om kan gaan.

Als iemand zichzelf heeft geleerd om emoties te verbergen en op te kroppen, gaat het op den duur mis. Want de stress loopt op en een mens zit zo in elkaar dat je op een of andere manier toch uiting aan je emoties moet geven om jezelf te kunnen ontladen. Je krijgt dan angst, depressies of derealisatie/depersonalisatie-gevoelens.

De meeste mensen krijgen woede- of paniekaanvallen en op die manier kunnen ze zich ontladen. Maar dat richt zich naar buiten. Als mensen zichzelf dat nog steeds niet toestaan, gaan ze het zich op zichzelf richten.

Als mensen automutileren, doen ze dat om van hun innerlijke pijn af te komen. Ze kunnen zich bijvoorbeeld onwerkelijk voelen, alsof ze niet in de realiteit staan. Of ze voelen hun hele lijf niet meer. Om daarvan af te komen, gaan ze zichzelf verwonden. Door de pijn die ze daarmee voelen, gaan die gevoelens van derealisatie of depersonalisatiegevoelens weg.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 08:36 schreef Pulzzar het volgende:
Dit heeft niks te maken met dat iemand gestoord is, maar dat iemand niet op een gezonde manier met emoties om kan gaan.

Precies, het is verstoord gedrag maar er is niks gestoords aan, het is te begrijpen, te herleiden, te verklaren en daarmee is het logisch.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 08:41 schreef Canillas het volgende:

[..]

Precies, het is verstoord gedrag maar er is niks gestoords aan, het is te begrijpen, te herleiden, te verklaren en daarmee is het logisch.

Ik vind het moeilijk om achter jouw persoonlijke mening te komen. Vind jij dat het te vergelijken is met alcoholmisbruik?

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 18:59 schreef Mr.117 het volgende:

Nee ik wil geen aandacht, ik wil er ook vanaf. Ik heb zoals ik al eerder zei al een afspraak bij een psycholoog.

Je hebt zelfstandig de stap gezet naar misschien een wat beter leven. Daar mag je best trots op zijn. Ik wens je heel veel succes.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 08:51 schreef Heinlein het volgende:

[..]

Ik vind het moeilijk om achter jouw persoonlijke mening te komen. Vind jij dat het te vergelijken is met alcoholmisbruik?

Bij alcohol gebruik/misbruik gaat het mij niet om het drinken van alcohol maar om de achterliggende motivatie, er is nogal een verschil tussen op een zomerse dag denken ''Hey lekker een koud pilsje'' en ''ik voel me klote/gespannen/verdriet laat ik dat met een biertje dempen''. Ook de hoeveelheid maakt me dan niet veel uit, bij wijze van iemand die erg gelukkig is en 20 bier drinkt is lichamelijk slecht bezig, iemand die 10 bier drinkt om te dempen is zichzelf aan het wegstoppen en van zichzelf aan het weglopen en dat zou mij meer zorgen baren. Nu is het wel zo dat iemand die echt gelukkig is waarschijnlijk geen behoefte heeft om zoveel te drinken omdat diegene genoeg plezier haalt uit het zijn van zichzelf.

Elk gedrag wat gebruikt wordt als coping is in dat opzicht te vergelijken al kunnen de achterliggende redenen voor iedereen anders zijn. Als ik er een mening over heb dan is dat met wat achter de coping zit de antwoorden liggen en je daarmee aan de slag kan gaan om zo het coping gedrag zijn functie te laten verliezen, zou helemaal mooi zijn als dat dan gebeurt vanuit de motivatie dat iemand graag als persoon heel wil zijn en niet omdat het gedrag slecht zou zijn want als je het echt voor jezelf doet dan betekent het meer.

Wellicht even onderstaand topic doorlezen?

Ik heb mezelf gesneden en ik ben doodsbang

Het blijft gewoon een feit dat je jezelf voor het leven verminkt voor iets wat, naar alle waarschijnlijkheid, een tijdelijke situatie is. Die 10 bier waar jij het zo graag mee vergelijkt is een stuk minder schadelijk dan jezelf snijden / branden / krassen. Je belandt in een cirkel waar je niet uitkomt tenzij je hulp gaat zoeken. Maar dat kan je ook niet omdat je je gevoelens wegstopt, anders was je niet begonnen met snijden..

Ik ben het helemaal eens met Staal. Ga naar een psych en zorg ervoor dat je de onderliggende problemen aanpakt. Ga in geen geval beginnen met jezelf te straffen voor zaken waar je op dat moment zelf geen oplossing voor hebt.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 08:36 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Dit heeft niks te maken met dat iemand gestoord is, maar dat iemand niet op een gezonde manier met emoties om kan gaan.

Als ik de rest van je post lees dan snap je denk ik niet wat er bedoeld wordt met 'gestoord denken' - je maakt er for some reason ook maar even van dat iemand 'gestoord is' -, want juist bijna alles wat je noemt komt precies daaruit voort.

[ Bericht 2% gewijzigd door Wereldpijn op 04-10-2011 10:55:23 ]

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 03:06 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Wordt hier dan beweerd dat het normaal is? Behalve door de TS dan?
Je bent geestelijk niet gezond als je het doet.

Ik ga natuurlijk niet over de posts van TS heenlezen in een topic. Zag jullie er ook absoluut niet tegenin gaan namelijk en voordat je er erg in hebt zit men net zo gezellig te keuvelen over snijden zoals die Pro Annas doen over hoeveel ze die dag hebben zitten hongeren. Net alsof het normaal is.

Want dat is wel de insteek van TS met dit topic.