abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 30 september 2011 @ 09:03:24 #151
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_102540121
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 06:01 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hmm ja de Britten met hun schadenfreude.

Als tegenstander van het euro gedrocht zie ik de Britten niet zo als bondgenoten in deze. Veel willen de euro zien mislukken omdat ze eigenlijk nog niet over het verlies van hum empire heen zijn. Een verenigd Europa waar Groot-Brittannië slechts een onderdeel van is... never! :{w

Net als die Nigel Farage. Altijd vermakelijk om te zien hoe hij Barroso afbrandt maar ik heb weinig zin om straks zijn "kijk mij eens gelijk hebben smoel" te zien als het zaakje in elkaar dondert en wij in de ellende zitten.
Dit dus.

Trouwens, het probleem is niet de Euro, wat nog steeds een sterke munt is, maar de slechte financiële staat van een aantal Europese landen. En de onwil van veel van die landen om er wat aan te doen, en eenheid en daadkracht te tonen. Maar financieel staat Groot-Brittannië er ook slecht voor, zo niet slechter, alleen zien ze dat in hun trotsheid niet zo. Ze geloven nog steeds in hun eigen gelijk. I doubt it…

Ik denk dat de komende maanden of jaren de discussie veel meer zal verschuiving van de Euro/Europa naar het ten onder gaan van het Angelsaksische economische systeem, wat een casinosysteem is geworden.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  vrijdag 30 september 2011 @ 09:15:35 #152
324665 meth77
to do or not to do
pi_102540320
quote:
het probleem is niet de Euro, wat nog steeds een sterke munt is, maar de slechte financiële staat van een aantal Europese landen
Kip - Ei probleem
  vrijdag 30 september 2011 @ 09:23:42 #153
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_102540454
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 09:15 schreef meth77 het volgende:

[..]

Kip - Ei probleem
Ja/Nee. Amerika met hun dollar zit in de problemen, Europese landen buiten de Euro zitten ook in de problemen (denk aan eerder IJsland, maar ook Groot-Brittannië).

De werkelijke oorzaak is dat we ons in de westerse wereld teveel hebben leiden door het Angelsaksische systeem. Dat is het werkelijke probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 30-09-2011 10:06:13 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  vrijdag 30 september 2011 @ 09:38:58 #154
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_102540756
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_102541129
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 september 2011 00:32 schreef Drugshond het volgende:
Gewoon omdat die gast grappig is... aka Monty Python.
Wat een spraakwaterval zeg die Naomi.
Maar wel een analyse die ik deel: er is weinig tot niets gedaan aan de oorzaak, de fundamentele problemen, en in plaats daarvan is al het geld gaan zitten in het verzachten van de gevolgen.
  vrijdag 30 september 2011 @ 11:48:59 #156
324665 meth77
to do or not to do
pi_102544484
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 09:23 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ja/Nee. Amerika met hun dollar zit in de problemen, Europese landen buiten de Euro zitten ook in de problemen (denk aan eerder IJsland, maar ook Groot-Brittannië).

De werkelijke oorzaak is dat we ons in de westerse wereld teveel hebben leiden door het Angelsaksische systeem. Dat is het werkelijke probleem.
nee het probleem is dat je niet met 17 landen een munt kunt nemen, een munt hoort bij een fiscaal-economische eenheid als een koe bij het kalf
pi_102544852
Had de Euro niet gewoon een politiek doel in plaats van een economisch doel? Het moest en zou er komen om Europa bijeen te brengen.
pi_102545884
Ierland gaat goed trouwens:

pi_102546872
quote:
nee het probleem is dat je niet met 17 landen een munt kunt nemen, een munt hoort bij een fiscaal-economische eenheid als een koe bij het kalf
Dat gaat in de vleesindustrie tegenwoordig heel anders hoor.

Vraag het bijfvoorbeeld Mr. Varkensflat (Bleker) van het CDA maar eens.
pi_102547496
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 09:23 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ja/Nee. Amerika met hun dollar zit in de problemen, Europese landen buiten de Euro zitten ook in de problemen (denk aan eerder IJsland, maar ook Groot-Brittannië).

De werkelijke oorzaak is dat we ons in de westerse wereld teveel hebben leiden door het Angelsaksische systeem. Dat is het werkelijke probleem.
Ik denk dat du moment dat Europa z'n zaakjes voorelkaar heeft het VK in de schootslinie komt, het ging er niet goed, en hun bezuinigingen zijn aan het falen.
  vrijdag 30 september 2011 @ 13:44:36 #161
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_102548259
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 11:48 schreef meth77 het volgende:

[..]

nee het probleem is dat je niet met 17 landen een munt kunt nemen, een munt hoort bij een fiscaal-economische eenheid als een koe bij het kalf
Sorry, maar de VS gaat het ook slecht en die hebben wel jouw zogenoemde fiscaal-economische eenheid.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_102549045
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:44 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Sorry, maar de VS gaat het ook slecht en die hebben wel jouw zogenoemde fiscaal-economische eenheid.
Ik weet dat het geen populair thema is, maar ik denk dat het wel degelijk een probleem is dat er tegen de EMU wordt gespeculeerd; je ziet hoe de financiële crisis in de engelstalige pers direct werd omgebouwd tot een euro-crisis. Er wordt te weinig gezien dat massaal speculeren tegen de euro ook massale winsten oplevert als het stelsel zou bezwijken onder de nu al 2 jaar durende negatieve spiraal.

Hoewel het probleem kleiner is geworden; Spanje en Portugal lopen eigenlijk geen echt gevaar meer, Italië heeft nooit in een riskante hoek gezeten en Ierland gaat de goede kant op. M.a.w. het gaat eigenlijk weer alleen om Griekenland. Desalniettemin eist 'de markt' zogenaamd steeds hogere garanties, voor een probleem dat alleen maar kleiner is geworden.
  vrijdag 30 september 2011 @ 14:12:52 #163
324665 meth77
to do or not to do
pi_102549239
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:44 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Sorry, maar de VS gaat het ook slecht en die hebben wel jouw zogenoemde fiscaal-economische eenheid.
maar die hebben geen rating per staat en er kan dus ook geen staat failliet gaan, hooguit een tikkie krap zitten tijdelijk
vervolgens gaat men weer wat dollars drukken en zakt de koers van de dollar wat to Euro
  vrijdag 30 september 2011 @ 14:15:32 #164
324665 meth77
to do or not to do
pi_102549327
quote:
15s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:00 schreef Confetti het volgende:
Had de Euro niet gewoon een politiek doel in plaats van een economisch doel? Het moest en zou er komen om Europa bijeen te brengen.
dat denk ik ook, de USofE maken en aan president van Rompuy net zoveel betalen als Obama krijgt
pi_102549373
Is er dan per se een fiscale unie nodig voordat de ECB ook wat euroootjes kan drukken?
  vrijdag 30 september 2011 @ 14:27:03 #166
324665 meth77
to do or not to do
pi_102549620
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 14:17 schreef GoudIsEcht het volgende:
Is er dan per se een fiscale unie nodig voordat de ECB ook wat euroootjes kan drukken?
In het akkoord van Lissabon staat geschreven dat de ECB niet zelfstandig euro's mag drukken
  vrijdag 30 september 2011 @ 14:43:07 #167
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_102550111
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 14:12 schreef meth77 het volgende:

[..]

maar die hebben geen rating per staat en er kan dus ook geen staat failliet gaan, hooguit een tikkie krap zitten tijdelijk
vervolgens gaat men weer wat dollars drukken en zakt de koers van de dollar wat to Euro
Haha, een tikkeltje krap? Vervolgens wat dollars bijdrukken is dus goed? Ja, in de VS mogen ze blij zijn, de economie staat er daar florisant voor :')

[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 30-09-2011 14:52:29 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_102552129
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 14:43 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Haha, een tikkeltje krap? Vervolgens wat dollars bijdrukken is dus goed? Ja, in de VS mogen ze blij zijn, de economie staat er daar florisant voor :')
En ze zijn in de VS aan het nadenken over hoe ze een staat failliet moeten laten gaan. Zoals bijvoorbeeld California.
pi_102554366
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 14:04 schreef M-Bozz het volgende:
Wat is nou echt een must-read (helder en to-the-point boek, rijk aan onderwerpen en verbanden) als je meer wilt snappen van dit soort (inter)nationale economische onderwerpen (staatsschuld, staatsobligaties, muntdevaluatie, de rol van goud e.d.) op staatsniveau (of interstatelijk niveau) om een beetje te kunnen meelullen over de gevolgen van een (eventueel) failliet gaan van een land?

Graag wat tips hier of via PM! :) BVD!
Niemand? ;)
-
  vrijdag 30 september 2011 @ 17:26:18 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102555245
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 15:55 schreef HiZ het volgende:

[..]

En ze zijn in de VS aan het nadenken over hoe ze een staat failliet moeten laten gaan. Zoals bijvoorbeeld California.
laat jij je dochter failliet gaan, nee he, je buurman wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 1 oktober 2011 @ 12:50:46 #171
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_102580303
Ontslag Griekse ambtenaren struikelblok
ATHENE - Griekse overheidsfunctionarissen zitten zaterdag om de tafel met de onderhandelaars van de EU, de ECB en het IMF om te praten over de voortgang van de broodnodige Griekse bezuinigingen. Groot struikelblok daarbij is de toezegging dat het ambtenarenapparaat in 2015 met een vijfde moet zijn teruggebracht.

Dat komt doordat in de Griekse grondwet is vastgelegd dat ambtenaren worden benoemd voor het leven. De belofte om de vierde macht een kopje kleiner te maken, vormt daardoor op voorhand al een struikelblok.
=====================================
Hoezo corrupt apparaat ?
pi_102581440
Op zich is toch niks raars aan ambtenaren die voor het leven benoemd worden? Zo gaat dat bijv. in Duitsland ook. En hoezo is het een teken van corruptie? Een systeem waarbij elke nieuwe regering het halve ambtenarenapparaat kan ontslaan en door eigen vriendjes kan vervangen lijkt me juist veel eerder een teken van corruptie.
  zaterdag 1 oktober 2011 @ 13:57:30 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102581917
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 12:50 schreef Drugshond het volgende:
Ontslag Griekse ambtenaren struikelblok
ATHENE - Griekse overheidsfunctionarissen zitten zaterdag om de tafel met de onderhandelaars van de EU, de ECB en het IMF om te praten over de voortgang van de broodnodige Griekse bezuinigingen. Groot struikelblok daarbij is de toezegging dat het ambtenarenapparaat in 2015 met een vijfde moet zijn teruggebracht.

Dat komt doordat in de Griekse grondwet is vastgelegd dat ambtenaren worden benoemd voor het leven. De belofte om de vierde macht een kopje kleiner te maken, vormt daardoor op voorhand al een struikelblok.
=====================================
Hoezo corrupt apparaat ?
_O- _O- _O- _O- _O_


Iedere belastingheffing is onmogelijk, behalve de opslag op de elektra, de verkopers van generatoren doen inmiddels zeer goede zaken :W
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 1 oktober 2011 @ 14:01:11 #174
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102582005
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 13:36 schreef Igen het volgende:
Een systeem waarbij elke nieuwe regering het halve ambtenarenapparaat kan ontslaan en door eigen vriendjes kan vervangen lijkt me juist veel eerder een teken van corruptie.
Dat deed men toch wel, vandaar dat Griekenland zoveel ambtenaren heeft en er maar een derde aanwezig was op de "werk"plek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_102582379
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 13:36 schreef Igen het volgende:
Op zich is toch niks raars aan ambtenaren die voor het leven benoemd worden? Zo gaat dat bijv. in Duitsland ook.
Ambtenaren voor het leven benoemd? Ik kan mij voorstellen dat bij bepaalde functies de aanstelling voor het leven is, net zoals bij rechters. Maar ambtenaren in het algemeen voor het leven benoemen (even er van uitgaande dat De Telegraaf juist bericht) betekent dat ook de lokale vergunningenstempelaar, verkeersdrempelbesliseenheid, enz. voor het leven aangesteld worden. Het lijkt mij niet dat dat ook de situatie in Duitsland is.
  zaterdag 1 oktober 2011 @ 15:18:29 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102583600
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 14:17 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ambtenaren voor het leven benoemd? Ik kan mij voorstellen dat bij bepaalde functies de aanstelling voor het leven is, net zoals bij rechters. Maar ambtenaren in het algemeen voor het leven benoemen (even er van uitgaande dat De Telegraaf juist bericht) betekent dat ook de lokale vergunningenstempelaar, verkeersdrempelbesliseenheid, enz. voor het leven aangesteld worden. Het lijkt mij niet dat dat ook de situatie in Duitsland is.
nou ik vind het wel goed dat zo een man van de postkamer voor het leven benoemd wordt, heel zinvol
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_102585023
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 13:36 schreef Igen het volgende:
Op zich is toch niks raars aan ambtenaren die voor het leven benoemd worden? Zo gaat dat bijv. in Duitsland ook. En hoezo is het een teken van corruptie? Een systeem waarbij elke nieuwe regering het halve ambtenarenapparaat kan ontslaan en door eigen vriendjes kan vervangen lijkt me juist veel eerder een teken van corruptie.
Bedenk wel dat de overheid ook verantwoordelijk is voor hun pensioen dan, en sowieso betaald de overheid daar ~2/3 van de oude dag voorziening van élke Griek, tegen ~1/3 voor de Nederlandse overheid. (AOW is grofweg 1/3 van het gemiddelde totale pensioen hier)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_102586668
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 16:40 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Bedenk wel dat de overheid ook verantwoordelijk is voor hun pensioen dan, en sowieso betaald de overheid daar ~2/3 van de oude dag voorziening van élke Griek, tegen ~1/3 voor de Nederlandse overheid. (AOW is grofweg 1/3 van het gemiddelde totale pensioen hier)
Mijn bierviltje denkt dat de AOW in NL gemiddeld wel meer is dan 1/3 v/h totale pensioen.

Reken even mee:
Gemiddeld salaris iets van 35k / y
Pensioen hooguit 70% van salaris: 24k5 / y
AOW: 13k / y
AOW is dus gemiddeld meer dan 50% van het pensioen.

Het CBS is het eens met mijn bierviltje zie ik: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)011/2011-3307-wm.htm

[ Bericht 11% gewijzigd door Poekieman op 01-10-2011 18:24:26 ]
Goud kan je niet bijdrukken
pi_102587735
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 14:17 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ambtenaren voor het leven benoemd? Ik kan mij voorstellen dat bij bepaalde functies de aanstelling voor het leven is, net zoals bij rechters. Maar ambtenaren in het algemeen voor het leven benoemen (even er van uitgaande dat De Telegraaf juist bericht) betekent dat ook de lokale vergunningenstempelaar, verkeersdrempelbesliseenheid, enz. voor het leven aangesteld worden. Het lijkt mij niet dat dat ook de situatie in Duitsland is.
Volgens mij wel. Dat is ook de reden dat je in Duitsland nog baantjes zoals spoorwegovergangbewaker hebt: personeel dat voor de privatisering van de spoorwegen is aangesteld heeft nog steeds ambtenarenstatus, kan dus niet ontslagen worden en moet dan maar ergens in een zinloze functie geparkeerd worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2011 18:57:43 ]
pi_102588198
Wat dat betreft is het ook wel gek hoe het gelopen is. Denk maar eens terug aan 2003. In Duitsland had je toen niet alleen het probleem van de ambtenaren die niet ontslagen konden worden, maar er werd ook gemopperd dat Duitsers te veel vrije dagen hadden, de 'Lohnnebenkosten' waren te hoog en het begrotingstekort was hoger dan de Maastricht-criteria toestonden, waar Zalm zich ook nog boos over maakte. De moeizame hervormingen van Schöder maakten zijn regering enorm impopulair en waren funest voor het consumentenvertrouwen, maar tegelijk werd er ook gemopperd dat het aan de verschrikkelijke inflexibliteit van Duitsland lag, dat het land zo veel minder economische voorspoed had dan bijvoorbeeld Zwitserland.

Wat is er dan sinds 2006 enorm veel veranderd...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')