abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102358330
Zijn we te onbewust over onze zonden? Velen denken er bijvoorbeeld niet bij na als ze uitwonende beurs ontvangen maar eigenlijk nog thuis wonen. Dit is in feite gewoon stelen net als liedjes downloaden en dergelijke.

Zou dit werkelijk minder worden als er op gehamerd wordt dat het stelen is?

Hoge geestelijken voor het punt dat we er ons te weinig van bewust zijn:
http://www.nd.nl/artikele(...)us-xvi-prijst-luther
Gegroet
pi_102358461
Waarom is het zondigen om geld te stelen van hen die het hebben maar niet uit zichzelf afstaan aan hen die het nodig hebben?

Sowieso is geld al een uitvinding waar God het niet mee eens was, maar dat was doorgedrukt door mensen die het wel handig vonden om een manier te hebben waarmee ze makkelijk en snel hun status aan die van een ander konden afmeten.
  zondag 25 september 2011 @ 13:43:41 #3
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_102358751
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 13:29 schreef De_Groene_Democraat het volgende:
Hoge geestelijken voor het punt dat we er ons te weinig van bewust zijn:
http://www.nd.nl/artikele(...)us-xvi-prijst-luther
Over zonden gesproken... Luther was een virulente antisemiet.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_102358890
Er bestaat geen goed of kwaad :)
pi_102359125
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 13:47 schreef DeRakker. het volgende:
Er bestaat geen goed of kwaad :)
Een hedendaagse voorstelling van wat fout en goed is bestaat toch wel? We zijn toch geen gewetenloze moordenaars die het verschil niet kennen tussen goed en kwaad?
Gegroet
pi_102359149
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 13:34 schreef RetepV het volgende:
Waarom is het zondigen om geld te stelen van hen die het hebben maar niet uit zichzelf afstaan aan hen die het nodig hebben?

Sowieso is geld al een uitvinding waar God het niet mee eens was, maar dat was doorgedrukt door mensen die het wel handig vonden om een manier te hebben waarmee ze makkelijk en snel hun status aan die van een ander konden afmeten.
Gesproken als een echte communist.
Gegroet
pi_102359204
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 13:53 schreef De_Groene_Democraat het volgende:

[..]

Een hedendaagse voorstelling van wat fout en goed is bestaat toch wel? We zijn toch geen gewetenloze moordenaars die het verschil niet kennen tussen goed en kwaad?
moordenaars.... dus als een politie iemand doodschiet omdat hij kwaad wilt doen is ook een moordenaar?
Terroristen zijn moordenaars maar de VS die hun land binnenvalt en 1 miljoen Irakezen vermoord goed?

Goed of kwaad bestaat niet, het is maar net aan welke kant je staat.
  zondag 25 september 2011 @ 13:57:06 #8
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_102359257
Je gaat me toch niet vertellen dat mensen fraude serieus gaan goedpraten hier hè?
AFC AJAX
pi_102359347
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 13:57 schreef msnk het volgende:
Je gaat me toch niet vertellen dat mensen fraude serieus gaan goedpraten hier hè?
Piraten in Somalië zijn ook slecht... maar als je ziet wat hun toekomst en levensomstandigheden zijn krijg je er wel meer respect voor.

Als je vrouw en kinderen geen eten hebben, geen werk kan krijgen... geen studie.... helemaal niks, wat moet je dan doen?

Vanuit onze kant is het slecht, vanuit zijn vaderskant weer goed.... omdat anders zijn kinderen sterven.

Wereld is niet zwart-wit.
pi_102359389
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 13:55 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

moordenaars.... dus als een politie iemand doodschiet omdat hij kwaad wilt doen is ook een moordenaar?
Terroristen zijn moordenaars maar de VS die hun land binnenvalt en 1 miljoen Irakezen vermoord goed?

Goed of kwaad bestaat niet, het is maar net aan welke kant je staat.
Dus als ik me broer vermoord voor de goede redenen. Dan ben ik niet slecht?
Gegroet
pi_102359409
Terug naar ruilhandel, kunnen de arme landen ook opkrabbelen.
Hier staat niets.
pi_102359442
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 14:00 schreef De_Groene_Democraat het volgende:

[..]

Dus als ik me broer vermoord voor de goede redenen. Dan ben ik niet slecht?
als hij bijv. al 10 vrouwen heeft verkracht.... is het dan slecht of goed?
Je hebt de vrouwen beschermd.....
pi_102359454
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 13:59 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Piraten in Somalië zijn ook slecht... maar als je ziet wat hun toekomst en levensomstandigheden zijn krijg je er wel meer respect voor.

Als je vrouw en kinderen geen eten hebben, geen werk kan krijgen... geen studie.... helemaal niks, wat moet je dan doen?

Vanuit onze kant is het slecht, vanuit zijn vaderskant weer goed.... omdat anders zijn kinderen sterven.

Wereld is niet zwart-wit.
Daar zeg je een waar woord. Schipperen wat de mensengroep waar je bij hoort goed of slecht vindt in de huidige samenleving is een zware verantwoordelijkheid. Ik hoop dat ik nooit zulke zware beslissingen hoef te nemen.
Gegroet
  zondag 25 september 2011 @ 14:04:06 #14
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_102359504
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 13:59 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Piraten in Somalië zijn ook slecht... maar als je ziet wat hun toekomst en levensomstandigheden zijn krijg je er wel meer respect voor.

Als je vrouw en kinderen geen eten hebben, geen werk kan krijgen... geen studie.... helemaal niks, wat moet je dan doen?

Vanuit onze kant is het slecht, vanuit zijn vaderskant weer goed.... omdat anders zijn kinderen sterven.
Had het over degene(n) die denk(t)(en) dat je uitwonende beurs mag aanvragen als je nog thuis woont. De meeste die dat doen hebben namelijk wel een pappie die gewoon goed geld verdient en niet in Somalië ;)

quote:
Wereld is niet zwart-wit.
Weet ik alles van :)
AFC AJAX
pi_102359511
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 14:01 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

als hij bijv. al 10 vrouwen heeft verkracht.... is het dan slecht of goed?
Je hebt de vrouwen beschermd.....
Toch moet we het gezag aanvaarden waar we bij horen.

Ik ben dan fout maar me broer ook. Beter was geweest me broer aan te geven en het geldende gezag over hem laten oordelen.
Gegroet
pi_102359582
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 13:55 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

moordenaars.... dus als een politie iemand doodschiet omdat hij kwaad wilt doen is ook een moordenaar?
Terroristen zijn moordenaars maar de VS die hun land binnenvalt en 1 miljoen Irakezen vermoord goed?

Goed of kwaad bestaat niet, het is maar net aan welke kant je staat.
Saddam vermoordde wel heel veel onschuldige weerloze Koerden met mosterdgas. Ik kan me niet eens voorstellen wat hij met kernwapens had kunnen uitrichten.

[ Bericht 2% gewijzigd door De_Groene_Democraat op 25-09-2011 17:40:40 ]
Gegroet
pi_102359699
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 14:05 schreef De_Groene_Democraat het volgende:

[..]

Saddam moordde wel heel veel onschuldige weerloze Koerden met mosterdgas.
ja maar niet ongeveer 1 miljoen zoals de Amerikanen, je had ook met een special forces hem kunnen uitschakelen net als Bin Laden.
In onze ogen zijn de strijders daar slecht, maar eigenlijk niet want ze strijden gewoon om hun eigen land....
Als de VS ons land binnenvalt zullen we ze ook niet verwelkomen :P

Saddam heeft een erge daad gedaan, vraag is of de burgers daar de dupe van moeten zijn.
pi_102359726
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 14:04 schreef msnk het volgende:

[..]

Had het over degene(n) die denk(t)(en) dat je uitwonende beurs mag aanvragen als je nog thuis woont. De meeste die dat doen hebben namelijk wel een pappie die gewoon goed geld verdient en niet in Somalië ;)

[..]

Weet ik alles van :)
ja tuurlijk...
Maar om het een zonde te noemen vind ik ook wel overdreven.
  zondag 25 september 2011 @ 14:12:17 #19
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_102359834
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 13:55 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Goed of kwaad bestaat niet, het is maar net aan welke kant je staat.
Niet altijd van toepassing. In jouw voorbeeld zijn beide kanten het ultieme kwaad.

quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 14:09 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

ja tuurlijk...
Maar om het een zonde te noemen vind ik ook wel overdreven.
RetepV zei iets over dat geld iets is wat God niet zou goedkeuren of zo? Als dat zo is, weet ik het niet. Maar ik kan mij goed voorstellen dat ook God het niet goed zou vinden dat mensen die niet veel tekort komen (je kunt in Nederland gelukkig een bijbaan nemen bijv) geld naar zich toe trekken die andere mensen veel beter kunnen gebruiken, maar waarvan jij denkt er meer recht op te hebben.

Fraude is daarom ook een vorm van absolute kwaad in mijn ogen.

En dan is het gewoon zondigen.
AFC AJAX
pi_102360076
quote:
10s.gif Op zondag 25 september 2011 14:12 schreef msnk het volgende:

[..]

Niet altijd van toepassing. In jouw voorbeeld zijn beide kanten het ultieme kwaad.

[..]

RetepV zei iets over dat geld iets is wat God niet zou goedkeuren of zo? Als dat zo is, weet ik het niet. Maar ik kan mij goed voorstellen dat ook God het niet goed zou vinden dat mensen die niet veel tekort komen (je kunt in Nederland gelukkig een bijbaan nemen bijv) geld naar zich toe trekken die andere mensen veel beter kunnen gebruiken, maar waarvan jij denkt er meer recht op te hebben.

Fraude is daarom ook een vorm van absolute kwaad in mijn ogen.

En dan is het gewoon zondigen.
Iets tegen de wet jezelf toeeigenen is stelen. Daarmee is het zondig, maar absoluut kwaad zie ik toch meer in andere dingen.

Daarintegen, het gezag zodanig ondermijnen zodat het geen werkbaar rechterlijk middel meer is, is wel een vorm van het kwade.
Gegroet
pi_102364733
Zoals DeRakker ook al zegt bestaat er geen goed en kwaad. Deze termen zijn door mensen verzonnen, wat dus ook betekend dat iedereen hier zijn eigen invulling aan kan geven. Moord of geweld is per definitie niet iets slechts. In de natuur is het zelfs hartstikke normaal om andere levensvormen aan te vallen of te vermoorden.
En zelfs mensen vinden dit normaal in veel gevallen. We slachten beesten om op te eten en als er een mug in je kamer is vermoord je die met plezier.
  zondag 25 september 2011 @ 17:21:58 #22
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_102366035
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 13:29 schreef De_Groene_Democraat het volgende:
Zijn we te onbewust over onze zonden? Velen denken er bijvoorbeeld niet bij na als ze uitwonende beurs ontvangen maar eigenlijk nog thuis wonen. Dit is in feite gewoon stelen net als liedjes downloaden en dergelijke.

Zou dit werkelijk minder worden als er op gehamerd wordt dat het stelen is?

Hoge geestelijken voor het punt dat we er ons te weinig van bewust zijn:
http://www.nd.nl/artikele(...)us-xvi-prijst-luther
Als je geloofd in zonden, tsja dan zondig je constant volgens de bijbel.

Ikzelf geloof niet in zonden, nog in goed of kwaad.
pi_102366207
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 17:21 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Als je geloofd in zonden, tsja dan zondig je constant volgens de bijbel.

Ikzelf geloof niet in zonden, nog in goed of kwaad.
Dan kan je natuurlijk ook niets fout doen. Bij welke filosoof hoort deze gedachte?
Gegroet
pi_102366988
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 17:27 schreef De_Groene_Democraat het volgende:

[..]

Dan kan je natuurlijk ook niets fout doen. Bij welke filosoof hoort deze gedachte?
Zonde is iets wat uit religie komt en dat is niet toepasselijk voor niet-gelovigen en een groot deel anders-gelovigen.

Goed en kwaad zijn subjectieve termen die veel te zwart/wit zijn en weinig ruimte voor nuance overlaat, daarnaast zijn deze termen zeer tijdsgebonden en plaatsgebonden.

Uiteraard kan je nog steeds wel "fout" doen, alleen is dit "fout" dan gebaseerd op de huidige normen en waarden die in onze maatschappij heersen en niet op normen en waarden van een stel schaapherders die 2000 jaar geleden leefden in verweggistan.
  zondag 25 september 2011 @ 17:51:44 #25
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_102367019
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 17:27 schreef De_Groene_Democraat het volgende:

[..]

Dan kan je natuurlijk ook niets fout doen. Bij welke filosoof hoort deze gedachte?
Wie hebben we allemaal aan atheïstische filosofen. De eerste die in me opkomt is Herman Philipse.

Niets fout doen is wel een er versimpelde weergave van de werkelijkheid.
Ik geloof niet in een godheid, niet in goed en kwaad. Waarmee ik de premisse aanhang dat dingen gebeuren en dat niets goed of kwaad is. Het gebeurt. That's it.

Dat wil niet zeggen dat ik geen gevoel voor moraal en dat wil ook niet zeggen dat ik de moraal van onze samenleving niet (deels) onderschrijf.
Daarmee kunnen ik of anderen dus wel dingen doen die ik ethisch niet onderschrijf.
Maar ik denk dat je daar onmogelijk van kunt zeggen of ze goed of fout waren.
pi_102367138
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 17:51 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Wie hebben we allemaal aan atheïstische filosofen. De eerste die in me opkomt is Herman Philipse.

Niets fout doen is wel een er versimpelde weergave van de werkelijkheid.
Ik geloof niet in een godheid, niet in goed en kwaad. Waarmee ik de premisse aanhang dat dingen gebeuren en dat niets goed of kwaad is. Het gebeurt. That's it.

Dat wil niet zeggen dat ik geen gevoel voor moraal en dat wil ook niet zeggen dat ik de moraal van onze samenleving niet (deels) onderschrijf.
Daarmee kunnen ik of anderen dus wel dingen doen die ik ethisch niet onderschrijf.
Maar ik denk dat je daar onmogelijk van kunt zeggen of ze goed of fout waren.
Als je echt iets fouts hebt gedaan wat ethisch niet te onderschrijven is heb je dus twee smaken:

* Het erkennen en hopen op vergeving
* Het negeren en zeggen dat je niets fout hebt gedaan, omdat goed of kwaad niet bestaat, en het niet weer doen.

Dat is als je geaccepteerd wilt blijven in de samenleving.
Gegroet
pi_102367633
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 13:34 schreef RetepV het volgende:
Waarom is het zondigen om geld te stelen van hen die het hebben maar niet uit zichzelf afstaan aan hen die het nodig hebben?

Sowieso is geld al een uitvinding waar God het niet mee eens was, maar dat was doorgedrukt door mensen die het wel handig vonden om een manier te hebben waarmee ze makkelijk en snel hun status aan die van een ander konden afmeten.
Dikke onzin.

Ten eerste wordt stelen in een van de tien geboden expliciet afgekeurd. Daarnaast stelt de bijbel dat materieel bezit eerder een hindernis dan een geschikt hulpmiddel is om tot God te komen. Armoede moet je zien als een beproeving die je dwingt om je op het wezenlijke te concentreren, namelijk Hem. Tenzij je de gemakkelijke weg van de zonde kiest natuurlijk.

Verder wordt in de bijbel het bestaan van geld niet ter discussie gesteld en wordt een verplichting om belasting betalen ook expliciet goedgeheten ("Geef de keizer wat hem toebehoort en geef God wat Hem toebehoort").

En ten slotte is het "nodig hebben" van diefstal in Nederland natuurlijk maar heel relatief en in feite slechts een luxeprobleem.

Niet dat ik Christen ben, maar voor zover ik weet is dit wel zo ongeveer hun denkwijze.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2011 18:12:35 ]
  zondag 25 september 2011 @ 18:17:52 #28
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_102367812
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 17:55 schreef De_Groene_Democraat het volgende:

[..]

Als je echt iets fouts hebt gedaan wat ethisch niet te onderschrijven is heb je dus twee smaken:
Hoezo is? Dit ik vind dat iets wel of niet kan volgens mijn moraal heeft niets met een absolute moraal te maken.
quote:
* Het erkennen en hopen op vergeving
* Het negeren en zeggen dat je niets fout hebt gedaan, omdat goed of kwaad niet bestaat, en het niet weer doen.

Dat is als je geaccepteerd wilt blijven in de samenleving.
Ik weet niet precies wat je hiermee wil zeggen. De mogelijkheden zijn wel een stuk groter dan jij hier neerzet.
Een belangrijk sleutelwoord hierin in wraak. De maatschappij neemt bijvoorbeeld wraak door je in de gevangenis te stoppen als je iets doet wat in gaat tegen de wet.
Maar wat je met een groepje mensen afspreekt aan regels heeft niets met goed of kwaad te maken. Zo vind ik het afhakken van handen van mensen en de doodstraf immoreel.
Maar dat is mijn bescheiden mening, in grote delen van de wereld ziet men dit heel anders.

Maar even los hier van, over moreel. Laten we het even over iets heel basaals hebben. Het vermoorden van iemand.

Buiten de reden, dat het emotioneel pijnlijk en belastend zal zijn voor de omgeving van die persoon, kan ik geen reden verzinnen.
Dat begint allemaal bij de vraag is dood slecht. Ben je gelovig, dan zeg je Nee! want dan begint het samen zijn met god of reïncarnatie of whatever. Ben je atheïstisch dan moet je zeggen dat je geen flauw idee hebt. Wat kun je dan als argument geven dat dood slecht is?
Je zou kunnen postuleren dat dood het einde van het leven is en dat dood daardoor slecht is.
Maar daarmee impliceer je dat leven voor iedereen goed is. En dat lijkt me niet waar.

Wanneer je in termen van absoluut goed of kwaad gaat praten wordt het allemaal niet makkelijker enzo.
pi_102367919
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 18:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Dikke onzin.

Ten eerste wordt stelen in een van de tien geboden expliciet afgekeurd. Daarnaast stelt de bijbel dat materieel bezit eerder een hindernis dan een geschikt hulpmiddel is om tot God te komen. Armoede moet je zien als een beproeving die je dwingt om je op het wezenlijke te concentreren, namelijk Hem. Tenzij je de gemakkelijke weg van de zonde kiest natuurlijk.

Verder wordt in de bijbel het bestaan van geld niet ter discussie gesteld en wordt een verplichting om belasting betalen ook expliciet goedgeheten ("Geef de keizer wat hem toebehoort en geef God wat Hem toebehoort").

En ten slotte is het "nodig hebben" van diefstal in Nederland natuurlijk maar heel relatief en in feite slechts een luxeprobleem.

Niet dat ik Christen ben, maar voor zover ik weet is dit wel zo ongeveer hun denkwijze.
Volgens mij als Christen is dat onze zienswijze
Gegroet
pi_102368003
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 18:17 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Hoezo is? Dit ik vind dat iets wel of niet kan volgens mijn moraal heeft niets met een absolute moraal te maken.

[..]

Ik weet niet precies wat je hiermee wil zeggen. De mogelijkheden zijn wel een stuk groter dan jij hier neerzet.
Een belangrijk sleutelwoord hierin in wraak. De maatschappij neemt bijvoorbeeld wraak door je in de gevangenis te stoppen als je iets doet wat in gaat tegen de wet.
Maar wat je met een groepje mensen afspreekt aan regels heeft niets met goed of kwaad te maken. Zo vind ik het afhakken van handen van mensen en de doodstraf immoreel.
Maar dat is mijn bescheiden mening, in grote delen van de wereld ziet men dit heel anders.
Het gaat meer om genoegdoening en zorgen dat die mensen niet weer de fout ingaan. Het is niet een op wraak gebaseerd systeem dat we hebben in Nederland.

Schuldbewustzijn is hier heel belangrijk bij. Oftewijl zondebewustzijn
Gegroet
pi_102369296
Het begrip "zonden" is relatief.
Wat vroeger een enorme zonde was, is nu soms gewoon normaal.
Misschien verschuiven onze grenzen gewoon.
  zondag 25 september 2011 @ 19:04:10 #32
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_102369312
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 19:03 schreef juxtaposition het volgende:
Het begrip "zonden" is relatief.
Wat vroeger een enorme zonde was, is nu soms gewoon normaal.
Misschien verschuiven onze grenzen gewoon.
  zondag 25 september 2011 @ 19:14:41 #33
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_102369694
Over twintig jaar is fraude hartstikke normaal moreel gezien wil je zeggen?

Natuurlijk verschuiven onze grenzen, maar niet met alles :{
AFC AJAX
pi_102371775
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 19:03 schreef juxtaposition het volgende:
Het begrip "zonden" is relatief.
Wat vroeger een enorme zonde was, is nu soms gewoon normaal.
Misschien verschuiven onze grenzen gewoon.
Dit inderdaad. En ook andersom trouwens: er is niet voor niets zo'n ophef over die afbeelding op de gouden koets van Bea. Eens waren we daar trots op, nu schamen we ons ervoor.

PS: Over deze afbeelding ging het trouwens:

Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_102375730
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 20:04 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit inderdaad. En ook andersom trouwens: er is niet voor niets zo'n ophef over die afbeelding op de gouden koets van Bea. Eens waren we daar trots op, nu schamen we ons ervoor.

PS: Over deze afbeelding ging het trouwens:

[ afbeelding ]
Oh ja, Harry van Bommel, die minder moeite heeft met het oproepen tot een intifada dan deze afbeelding. :')
  dinsdag 27 september 2011 @ 11:02:19 #36
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_102430451
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 14:00 schreef De_Groene_Democraat het volgende:

[..]

Dus als ik me broer vermoord voor de goede redenen. Dan ben ik niet slecht?
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 14:00 schreef De_Groene_Democraat het volgende:

[..]

Dus als ik me broer vermoord voor de goede redenen. Dan ben ik niet slecht?
Nee.
  dinsdag 27 september 2011 @ 11:11:13 #37
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_102430681
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 11:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]


[..]

Nee.
Nee alsin nee dan ben je niet slecht of ja dan ben je niet slecht?

Ik bedoel, stel het is 1941 en je bent heinrich hitler het fictieve broertje van. En je vermoord je broer.
  dinsdag 27 september 2011 @ 11:13:09 #38
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_102430723
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 11:11 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Nee alsin nee dan ben je niet slecht of ja dan ben je niet slecht?

Ik bedoel, stel het is 1941 en je bent heinrich hitler het fictieve broertje van. En je vermoord je broer.
Er zijn legitieme redenen om je broer te vermoorden.
pi_102430804
Bijvoorbeeld als God het brandoffer van je broer wel accepteert, maar dat van jou niet.
  dinsdag 27 september 2011 @ 11:17:08 #40
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102430820
Ik sta boven de wet.
pi_102430827
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 11:11 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Nee alsin nee dan ben je niet slecht of ja dan ben je niet slecht?

Ik bedoel, stel het is 1941 en je bent heinrich hitler het fictieve broertje van. En je vermoord je broer.
Dat hangt toch helemaal af van wat je onder "slecht" verstaat?

Sommige mensen vinden ketjap door de macaroni of boerenkool ook niet lekker.
  dinsdag 27 september 2011 @ 11:43:31 #42
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_102431627
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 11:17 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat hangt toch helemaal af van wat je onder "slecht" verstaat?

Sommige mensen vinden ketjap door de macaroni of boerenkool ook niet lekker.
Ketjap door de boerenkool is een enorme zonde. Een scheutje azijn daarentegen.... :9
  dinsdag 27 september 2011 @ 11:51:08 #43
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_102431843
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 11:17 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dat hangt toch helemaal af van wat je onder "slecht" verstaat?
Sja. Nu we de Godwin toch al gehad hebben: als de Nazi's destijds gewonnen hadden en wij nu al jarenlang in 't Derde Rijk hadden geleefd zagen "goed" en "kwaad" er ongetwijfeld heel anders uit.

Nu zien we, om maar eens iets te noemen, Von Stauffenberg et al als "goed".

Hadden we daarentegen aan de andere kant van de streep gestaan, dan waren het ongetwijfeld landsverraders van de ergste soort geweest.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 27 september 2011 @ 12:13:52 #44
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_102432560
Al die relativisten hier die wel heilig geloven in het sprookje van het sociaal contract. :')
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
  dinsdag 27 september 2011 @ 12:15:10 #45
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_102432602
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 11:51 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Sja. Nu we de Godwin toch al gehad hebben: als de Nazi's destijds gewonnen hadden en wij nu al jarenlang in 't Derde Rijk hadden geleefd zagen "goed" en "kwaad" er ongetwijfeld heel anders uit.

Nu zien we, om maar eens iets te noemen, Von Stauffenberg et al als "goed".

Hadden we daarentegen aan de andere kant van de streep gestaan, dan waren het ongetwijfeld landsverraders van de ergste soort geweest.
Alsof dat een argument is voor het ontkennen van een objectieve moraal. :')
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
  dinsdag 27 september 2011 @ 12:27:36 #46
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_102432990
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 12:15 schreef Knevelt het volgende:

[..]
Alsof dat een argument is voor het ontkennen van een objectieve moraal. :')
Dus jij denkt dat bijvoorbeeld propaganda en de mores in de sociale omgeving geen invloed hebben op wat we als moreel verantwoord zien..?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 27 september 2011 @ 12:30:55 #47
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102433093
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 12:15 schreef Knevelt het volgende:

[..]

Alsof dat een argument is voor het ontkennen van een objectieve moraal. :')
Ik kan mij gedragen zonder moraal. Ik heb de dreiging van de knoet niet nodig.
  dinsdag 27 september 2011 @ 12:33:31 #48
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_102433170
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 12:30 schreef Louis22 het volgende:

[..]
Ik kan mij gedragen zonder moraal. Ik heb de dreiging van de knoet niet nodig.
Moraal en knoet hebben dan ook verdomd weinig met elkaar te maken.

Sterker nog: als moraal door de knoet afgedwongen moet worden kun je je afvragen of je dat wel onder "moraal" kan verstaan.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  dinsdag 27 september 2011 @ 12:34:15 #49
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102433195
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 12:33 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Moraal en knoet hebben dan ook verdomd weinig met elkaar te maken.

Sterker nog: als moraal door de knoet afgedwongen moet worden kun je je afvragen of je dat wel onder "moraal" kan verstaan.
Ik heb ook geen wetten nodig. Wat is een wet sowieso zonder handhaver? Een dode letter.
  dinsdag 27 september 2011 @ 12:39:53 #50
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_102433379
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 12:34 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ik heb ook geen wetten nodig. Wat is een wet sowieso zonder handhaver? Een dode letter.
Sja. Als je anarchie in de praktijk wil zien: bezoek Somalië eens.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')