Griekenland uit de Euro #20 - 80mld door het putje?

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:46 schreef Whuzz het volgende:

[..]

1) Accepteren dat we een domme fout hebben gemaakt door ze ooit bij de euro te laten
2) Land laten defaulten, verlies nemen en wonden likken
3) Grieken de keus geven: of onder volledige financiele curatele in de euro blijven óf het fijn zelf uitzoeken.

Punt 1, 2... helemaal mee eens, wie geld leent aan mensen die het niet kunnen betalen moet maar op de blaren zitten imo.
Punt 3 lijkt mij geen optie voor de Griekse burgers... laat die maar lekker hun eigen munt weer invoeren, dat is echt de beste optie op hun economie weer uit het slop te trekken.

Om de Grieken een handje te helpen moet er gewoon een dikke streep door de rekening gezet worden, nu zijn we enkel bezig om banksters en falende pensioenfondsen de hand boven het hoofd te houden. Laat de burgers in Nederland maar even afrekenen met dat tuig

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:47 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Vriend Blandigan heeft bijna zijn schaapjes op het droge. En stopt een deel van zijn welvaart in mensen die jij uitkotst. Ik weet het, tranentrekkend, maar ja zo ben ik.

Ah, je besteed een paar procent van je inkomen aan anderen, terwijl je kennelijk zelf meer dan zat hebt en komt dan zelfgenoegzaam anderen op een forum beledigen. Ik snap hem.

Voor iemand die zijn schaapjes al op het droge heeft kom je weinig barmhartig over
Succes met het redden van somalië trouwens, daar hebben ze je nu een stuk harder nodig dan in NL. Veel crisis daar. En goddank geen internet, zodat je ons met rust laat

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:47 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Waarom stellen we niet een strafrechtelijk onderzoek in naar GS die de Grieken hebben geholpen bij hun boekhoudkundige fraude. Kunnen we niet een deel van de schade op hun verhalen?

GS is ook niet solvabel... geen enkele bank is dat. Van een kale kip kan je niet plukken. Ik stel voor dat als we dat traject inzetten we de banksters op zijn minst van hun privevermogen en bezittingen 'beroven'

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:48 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Ik denk dat jij totaal, maar dan ook totaal, niet weet waar je over praat.
Maar best stoer om zo te praten in de bar of op FOK, zal het wel goed doen bij je vrienden.

Noem mij eerst eens een land buiten de enkele landen die whuzz noemde waar de onderkant van de samenleving het beter heeft als hier?

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:52 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Noem mij eerst eens een land buiten de enkele landen die whuzz noemde waar de onderkant van de samenleving het beter heeft als hier?

Vergeefse moeite Boris.
Ik durf te wedden dat hij Europa nooit uit is geweest. (Overigens kun je alleen al in europa zat landen vinden waar het wél min of meer crisis is. Moet je voor de grap eens kijken hoe ze in Roemenië omgaan met gehandicapten...)

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:53 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Vergeefse moeite Boris.
Ik durf te wedden dat hij Europa nooit uit is geweest. (Overigens kun je alleen al in europa zat landen vinden waar het wél min of meer crisis is. Moet je voor de grap eens kijken hoe ze in Roemenië omgaan met gehandicapten...)

Dus de volgende keer dat jij de intensive care opgereden wordt moeten we je gewoon maar niet helpen, want in China is ook geen intensive care....
Ik dacht dat ik in het goud topic al wat domme mensen was tegengekomen maar jij spant de kroon.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:57 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Dus de volgende keer dat jij de intensive care opgereden wordt moeten we je gewoon maar niet helpen, want in China is ook geen intensive care....
Ik dacht dat ik in het goud topic al wat domme mensen was tegengekomen maar jij spant de kroon.

Wat is dat nou weer voor rare conclusie. Ik beweer dat we hier in NL de onderkant van onze samenleving al meer helpen dan vrijwel waar dan ook ter wereld. Daarnaast beweer ik niet dat het niet beter zou kunnen. Ik zeg alleen dat jij geen flauw besef hebt van de woorden "armoede" en "crisis", als jij denkt dat de onderkant van onze samenleving met die woorden te beschrijven is.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:58 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor rare conclusie. Ik beweer dat we hier in NL de onderkant van onze samenleving al meer helpen dan vrijwel waar dan ook ter wereld. Daarnaast beweer ik niet dat het niet beter zou kunnen. Ik zeg alleen dat jij geen flauw besef hebt van de woorden "armoede" en "crisis", als jij denkt dat de onderkant van onze samenleving met die woorden te beschrijven is.

Die mensen aan de onderkant leven nog, en kunnen eten, en dan heb je het wel gehad.
Sociaal geisoleerd. Geen uitzicht op verbetering. Geen ruimte om eens op vakantie te gaan. Altijd steun of hulp nodig om iets extra te doen. Elke dag kiezen of je je geld uitgeeft aan iets essentieels of aan "luxe" zoals echte koffie of chocola.
In Nederland, waar je buren als enige zorg hebben of ze nu of over een maand een nieuwe tv kopen, is dat bittere armoede.

Ik heb even aan xeno gevraagd of hij kon melden hoe blij hij is met zijn bijstandsuitkering. Helaas lukt het hem niet om vanaf zijn Samsung Galaxy SII te reageren vanwege een subforum ban
Dus daarom geef ik de boodschap even door:

"bedankt slaven noeste arbeiders van Nederland, jullie maken mijn uitkering mogelijk , zo..... en dan nu eerst een schultenbrau Op jullie gezondheid... dat jullie nog lang krom mogen liggen voor mijn uitkering "

Ooohhh.... hij SMS't nog even een tip voor de mensen die zaterdag geen zin hebben om langs de voedselbank te gaan... het is zaterdag weer nationale 'appeltaarttestdag'

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:03 schreef Blandigan het volgende:


In Nederland, waar je buren als enige zorg hebben of ze nu of over een maand een nieuwe tv kopen, is dat bittere armoede.

Dit in tegenstelling tot veel andere landen, waar bittere armoede betekent dat je op straat woont en in een vuilnisbak op zoek mag naar eten.
Die mensen zullen het vast fijn vinden om te weten dat jij vind dat iemand die gewoon te eten heeft en elke dag in een warm bed slaapt in "crisis" verkeerd.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:03 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Die mensen aan de onderkant leven nog, en kunnen eten, en dan heb je het wel gehad.
Sociaal geisoleerd.

Sociaal geisoleerd, dat doe je zelf, dat kan zijn als je rijk bent maar ook als je arm bent

Je moet niet zielig doen
wandelen en praten kost niets
wat ik merk bij vrienden die werkloos zijn, is dat ze missen dat anderen de hele dag op kantoor zitten en ze zichzelf overdag moeten vermaken

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:12 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Dit in tegenstelling tot veel andere landen, waar bittere armoede betekent dat je op straat woont en in een vuilnisbak op zoek mag naar eten.
Die mensen zullen het vast fijn vinden om te weten dat jij vind dat iemand die gewoon te eten heeft en elke dag in een warm bed slaapt in "crisis" verkeerd.

Als ik dit soort posts zie, en die garbage die ComplexConjugate hier neerpent, dan vraag ik me af waarom ik nog hier zit.
Waarschijnlijk omdat er ook een aantal mensen zijn waar het wel leuk mee discussieren is.
Maar de balans is al heel lang naar het negatieve aan het doorslaan.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:18 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Als ik dit soort posts zie, en die garbage die ComplexConjugate hier neerpent, dan vraag ik me af waarom ik nog hier zit.
Waarschijnlijk omdat er ook een aantal mensen zijn waar het wel leuk mee discussieren is.
Maar de balans is al heel lang naar het negatieve aan het doorslaan.

Natuurlijk moet je mijn posts met een korreltje zout lezen maar de onderkant van Nederland heeft het nog steeds goed i.v.t. veel andere aardbewoners. Ik ben het met je eens dat het ook socialer kan, de vraag is echter wie daarvoor gaat opdraaien. In ons huidige systeem is er weinig animo om nog meer af te dragen aan de verzorgingsstaat, dit omdat we al genoeg betalen aan de parasieten in de financiele sector. I.p.v. onze overdaad te benutten voor het algemene welzijn word ze gekaapt door een kleine elitegroep. Deze mensen lachen zich de knopen van de broek als ze zien hoe de onderlaag van de maatschappij overal de schuld van krijgt.... verdeel en heers...

Sociale voorzieningen waren goed in Nederland. Dat is aan het veranderen. Als je mensen een gratis zak geld voorhoudt (PGB, uitkering), dan zullen er altijd mensen zijn die er misbruik van maken. Dat gaat ten koste van degenen die het écht nodig hebben.
Maar toch hebben we geen echte armoede hier. Niemand hoeft op straat te leven, er is altijd een instantie die je kan helpen. Een deel van de mensen die in de problemen zitten hebben het ook zelf veroorzaakt. Je hoeft niet iedere 2 jaar een nieuwe tv en laptop en al zeker niet op afbetaling.. Dat zie je toch veel dat er veel op afbetaling wordt gekocht en ik snap niet dat zoveel mensen eraan meedoen om zoveel nieuwe spullen te kopen en zo vaak op vakantie te gaan, zeker als je het geld eigenlijk niet hebt.
Ik ben student en heb niet veel uit te geven, maar ik ga niet lenen om een tv te kopen, dat doe ik pas als ik geld over heb. Ik besef hoe bevoorrecht ik ben om te studeren. Ik woon in een 'kansenwijk' dus ik zie ook hoe het kan gaan als je geen succesvol leven hebt. Maar of de mensen hier in een kansenwijk ongelukkig zijn? Ik denk het niet. Velen hebben een leven met minder stress dan een hoogopgeleid iemand met een goede baan.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:58 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor rare conclusie. Ik beweer dat we hier in NL de onderkant van onze samenleving al meer helpen dan vrijwel waar dan ook ter wereld. Daarnaast beweer ik niet dat het niet beter zou kunnen. Ik zeg alleen dat jij geen flauw besef hebt van de woorden "armoede" en "crisis", als jij denkt dat de onderkant van onze samenleving met die woorden te beschrijven is.

ik denk dat als ze iemand de intensive care oprijden ze eerst naar het fok-post-gedrag moeten kijken en op basis daarvan besluiten of ze de maatschappij er wel goed mee doen deze persoon te redden... en nee whuzz jij wekt in zoveel topics bij zoveel mensen irritatie op dat jouw brancardtje netjes achter die geluidsdichte deur geparkeerd gaat worden.

ontopic: Nederlanders zijn verwend, en Grieken ook. echter is de gemiddelde Griek een stuk minder belast met werkdruk dan de gemiddelde Nederlander, wat moet veranderen vind ik, willen ze met ons mee blijven doen, als ze aantonen dit te doen, dan vind ik dat we best risico voor ze mogen nemen, en hulp mogen geven, maar het lijkt mij zaak dit eerst goed vast te stellen.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:37 schreef the85mc het volgende:
Maar of de mensen hier in een kansenwijk ongelukkig zijn? Ik denk het niet. Velen hebben een leven met minder stress dan een hoogopgeleid iemand met een goede baan.

Een vriendin van mij woonde in zo'n 'prachtwijk', ze was zo'n beetje de enige in de straat met een baan. Daar 'schaamde' ze zich eigenlijk een beetje voor t.o.v. de buren want die lachte haar regelmatig uit over het feit dat ze voor 'een schijntje' ging werken. Er zijn een hoop mensen die bewust profiteren van het systeem, de mensen die het echt nodig hebben zullen daar onder moeten lijden vrees ik.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:03 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Die mensen aan de onderkant leven nog, en kunnen eten, en dan heb je het wel gehad.
Sociaal geisoleerd. Geen uitzicht op verbetering. Geen ruimte om eens op vakantie te gaan. Altijd steun of hulp nodig om iets extra te doen. Elke dag kiezen of je je geld uitgeeft aan iets essentieels of aan "luxe" zoals echte koffie of chocola.
In Nederland, waar je buren als enige zorg hebben of ze nu of over een maand een nieuwe tv kopen, is dat bittere armoede.

Tja ik vind dat dus geen bittere armoede. Bittere armoede is als je elke dag moet vechten (figuurlijk) om wat te eten te krijgen, dat is bittere armoede. Die mensen hebben geen eens tijd om zich druk te maken over de nieuwe tv van de buren, want ze hebben geen huis en dus ook geen buren.

Maar je gaat niet in op enkele vragen van ons:
welke landen ben jijzelf geweest buiten Europa?
welke landen hebben ze het beter als in nederland

Ik zeg niet dat het in Nederland perfect is. We kunnen nog steeds elke euro maar 1 keer uitgeven en de onderkant van de maatschappij krijgt naar mijn mening al een behoorlijk deel van het totale budget.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:39 schreef Artimunor het volgende:

en nee whuzz jij wekt in zoveel topics bij zoveel mensen irritatie op dat jouw brancardtje netjes achter die geluidsdichte deur geparkeerd gaat worden.

Dan kunnen ze hem beter even doorrollen naar de afdeling 'recycling' om te kijken of er nog wat bruikbaars beschikbaar is voor b.v. een posters op het viva forum

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:03 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Die mensen aan de onderkant leven nog, en kunnen eten, en dan heb je het wel gehad.
Sociaal geisoleerd. Geen uitzicht op verbetering. Geen ruimte om eens op vakantie te gaan. Altijd steun of hulp nodig om iets extra te doen. Elke dag kiezen of je je geld uitgeeft aan iets essentieels of aan "luxe" zoals echte koffie of chocola.
In Nederland, waar je buren als enige zorg hebben of ze nu of over een maand een nieuwe tv kopen, is dat bittere armoede.

Lekker he overdrijven, maar als je de hele dag thuis zit kun je gratis bij de AH koffie gaan drinken. Kom je ook nog eens uit je sociale isolement.

Als dat bitter armoede is moeten de bakens maar eens verzet worden zou ik zeggen, met 10 mensen in een te kleine slaapzaal gepropt worden zonder goede zorg dat is armoede, nou zo vver zijn we nog lang niet gezonken.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Lekker he overdrijven, maar als je de hele dag thuis zit kun je gratis bij de AH koffie gaan drinken. Kom je ook nog eens uit je sociale isolement.

Als dat bitter armoede is moeten de bakens maar eens verzet worden zou ik zeggen, met 10 mensen in een te kleine slaapzaal gepropt worden zonder goede zorg dat is armoede, nou zo vver zijn we nog lang niet gezonken.

En jij steunt deze groep natuurlijk volop met middelen? Of is het slechts borrelpraat, er zijn mensen die het slechter hebben dus wat zeuren ze nou?

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Tja ik vind dat dus geen bittere armoede. Bittere armoede is als je elke dag moet vechten (figuurlijk) om wat te eten te krijgen, dat is bittere armoede. Die mensen hebben geen eens tijd om zich druk te maken over de nieuwe tv van de buren, want ze hebben geen huis en dus ook geen buren.

Maar je gaat niet in op enkele vragen van ons:
welke landen ben jijzelf geweest buiten Europa?
welke landen hebben ze het beter als in nederland

Ik zeg niet dat het in Nederland perfect is. We kunnen nog steeds elke euro maar 1 keer uitgeven en de onderkant van de maatschappij krijgt naar mijn mening al een behoorlijk deel van het totale budget.

Als jouw enige argument is dat het altijd ergens slechter is dan is mijn vraag: dus jij steunt deze mensen volop, in china en noem maar op ?
Anders is het gewoon borrelpraat.

Verder ga ik niet in op niet relevante en persoonlijke vragen maar 1 ding is zeker: ik ben 2x zo oud en waarschijnlijk al in meer landen geweest dan jij. Niet dat het enige relevantie heeft voor deze discussie.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:59 schreef Blandigan het volgende:

[..]

En jij steunt deze groep natuurlijk volop met middelen? Of is het slechts borrelpraat, er zijn mensen die het slechter hebben dus wat zeuren ze nou?

Iedereen die werkt steunt deze mensen. Dat wordt namelijk betaalt uit de belastingopbrengsten en de belastingdruk in Nederland is 1 van de hoogste in de wereld. Daarom heeft de onderkant het ook redelijk goed. Omdat de rest zo ontzetten veel belasting betaald. Je kunt wel nog meer geld gaan uitdelen, maar dat betekent de belastingen verhogen. En dat brengt risico's met zich mee.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 16:02 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Iedereen die werkt steunt deze mensen. Dat wordt namelijk betaalt uit de belastingopbrengsten en de belastingdruk in Nederland is 1 van de hoogste in de wereld. Daarom heeft de onderkant het ook redelijk goed. Omdat de rest zo ontzetten veel belasting betaald. Je kunt wel nog meer geld gaan uitdelen, maar dat betekent de belastingen verhogen. En dat brengt risico's met zich mee.

Kortom, je kent de armen in Nederland niet persoonlijk en je steunt de nog minder bedeelden in de wereld ook niet persoonlijk maar via belastingen.
Bedankt, ik weet genoeg.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 15:39 schreef Artimunor het volgende:
en nee whuzz jij wekt in zoveel topics bij zoveel mensen irritatie op dat jouw brancardtje netjes achter die geluidsdichte deur geparkeerd gaat worden.

Awwww. Knuffelhoekje is die kant op ---->