Huizenmarkttopic #162: met een kwart miljoen wannabe verkopers

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 17:17 schreef ComplexConjugate het volgende:
Jij komt hier ook telkens terug om dat te blijven roepen, waarom eigenlijk? Je kwam, zag en het was kut... toch?

Ik kan niet voor Coolguy spreken, maar dit soort waanideeën maken het dat ik toch iedere keer weer even kom kijken wat voor gedachtenkronkels Xeno en consorten nu weer bedacht hebben:

Huizenmarkttopic #161: Met huurders en kopers!

VEH wil hogere hypotheken voor jongeren

quote:

Jonge gezinnen met een dubbel inkomen zouden een hogere hypotheek moeten kunnen afsluiten. Dat vindt de Vereniging Eigen Huis. Volgens de vereniging moet minister Donner daarvoor zorgen.

Uit berekeningen van de Vereniging Eigen Huis (VEH) blijkt dat een gezin met twee inkomens bij de bank veel minder hypotheek kan krijgen dan een eenverdiener. Het gaat om een verschil van 27.000 euro bij eenzelfde inkomen van 40.000 euro.

Mijn god, hebben we dan niets geleerd? Inderdaad ja, een jong gezin van tweeverdieners dat samen 40k verdient krijgt minder dan een eenverdiener die in zijn eentje 20k verdient. Het risico dat een deel van het salaris weg valt is dan ook twee keer zo groot en de opvang mogelijkheden zijn de helft zo klein. Als een van de jonge tweeverdieners zijn nek breekt kan de andere niet even alsnog gaan werken om bij te springen.

We zijn de laatste jaren heel druk bezig om te zorgen dat mensen *minder* lenen en beter leren om aan de veilige kant van de grenzen te leven dan *meer*!
Jonge tweeverdieners moeten gewoon even beseffen dat het geen *recht* is om op je 25e een eengezinswoning te kopen. Lekker doorwerken, carriere maken, doorsparen, die hele startersmarkt fijn overslaan en dan pas kopen.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 08:07 schreef Whuzz het volgende:
VEH wil hogere hypotheken voor jongeren

[..]

Mijn god, hebben we dan niets geleerd? Inderdaad ja, een jong gezin van tweeverdieners dat samen 40k verdient krijgt minder dan een eenverdiener die in zijn eentje 20k verdient. Het risico dat een deel van het salaris weg valt is dan ook twee keer zo groot en de opvang mogelijkheden zijn de helft zo klein. Als een van de jonge tweeverdieners zijn nek breekt kan de andere niet even alsnog gaan werken om bij te springen.

We zijn de laatste jaren heel druk bezig om te zorgen dat mensen *minder* lenen en beter leren om aan de veilige kant van de grenzen te leven dan *meer*!
Jonge tweeverdieners moeten gewoon even beseffen dat het geen *recht* is om op je 25e een eengezinswoning te kopen. Lekker doorwerken, carriere maken, doorsparen, die hele startersmarkt fijn overslaan en dan pas kopen.

QFT

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 17:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Maar hoe weet je zo zeker dat het 'onzin' is? Jij komt hier ook telkens terug om dat te blijven roepen, waarom eigenlijk? Je kwam, zag en het was kut... toch?

'Onzin' slaat op dezelfde discussie die keer op keer op keer op keer gevoerd wordt, al jarenlang. 5 jaar geleden werden er al dingen geroepen door 'jullie' die niet uitkwamen, en diezelfde dingen roepen jullie nog steeds, en ook nu worden weer voorspellingen gedaan voor over 2 jaar of welke termijn dan ook.

Ik zie niet hoe mijn ondertitel hier *iets* mee te maken heeft, maar vooruit, ik zal happen. De ondertitel heeft 0 betrekking op de huizenmarkt, maar is niets meer dan een kwinkslag op het beroemde ik kwam ik zag ik overwon, waarbij 'vici' dan is vervangen door 'vagina'. Ik ben dat jaren geleden eens tegen gekomen hier ergens op fok en vond dat leuk gevonden. Er zit verder geen verhaal achter, en het heeft dus ook verder geen diepere betekenis.

Die reacties onder dat Telegraaf-artikel zijn van een heel ander sentiment dan een paar jaar terug.

Toen was iedereen die over de HRA of dalende huizenprijzen kwam schrijven debet aan de crisis, aasgier en ramptoerist en wat al dies meer zij.

Inmiddels... zijn huizenprijzen veel te hoog en moet de HRA eraf.

En dat.. na een paar jaar dalende prijzen.

... vroeger werd nog vol trots om de drie comments geroepen dat huren geld weggooien is en een huis een investering voor de toekomst.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 08:07 schreef Whuzz het volgende:
VEH wil hogere hypotheken voor jongeren

[..]

Mijn god, hebben we dan niets geleerd? Inderdaad ja, een jong gezin van tweeverdieners dat samen 40k verdient krijgt minder dan een eenverdiener die in zijn eentje 20k verdient. Het risico dat een deel van het salaris weg valt is dan ook twee keer zo groot en de opvang mogelijkheden zijn de helft zo klein. Als een van de jonge tweeverdieners zijn nek breekt kan de andere niet even alsnog gaan werken om bij te springen.

We zijn de laatste jaren heel druk bezig om te zorgen dat mensen *minder* lenen en beter leren om aan de veilige kant van de grenzen te leven dan *meer*!

De VEH is een belangenclub voor huizenbezitters, niet voor huizenkopers. Meer lenen = hogere huizenprijzen = in het belang van VEH. Dat ze daarmee starters naaien, tjsa, 't is pas hun doelgroep als ze al een huis hebben...

quote:

Jonge tweeverdieners moeten gewoon even beseffen dat het geen *recht* is om op je 25e een eengezinswoning te kopen. Lekker doorwerken, carriere maken, doorsparen, die hele startersmarkt fijn overslaan en dan pas kopen.

Dat zou zo zijn, in een gezonde markt. Met jarenlang 10% prijsstijging per jaar kon je daar simpelweg niet tegenop sparen met een normaal salaris, als 2 ton na een jaar 20k duurder is.
Nu nog wat huizen bouwen op grond die geen 200 maar slechts 50 keer over de kop is gegaan, en huizenprijzen kunnen halveren (terug naar 1995-niveau + inflatie).

quote:

Op woensdag 28 september 2011 10:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

Ik zie dat de 'doemdenkers' steeds meer het gelijk aan hun kant gaan krijgen, is dat nu omdat zij zoveel meer inzicht hebben in de situatie of gewoon geluk hebben?

Als jet het maar lang genoeg roept heb je wel even het gelijk aan je kant. Maar dat wil nog niet zeggen dat de timing klopt.

De huizenprijzen mogen dan iets gezakt zijn, de betaalbaarheid die veel belangrijker is, is afgenomen, waardoor er nog steeds geen starters hun vrijstaande villa met garage voor 2 auto voor de prijs van een appel en een ei kan kopen.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 09:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Lees ook even wie er om vraagt... de VEH... dat is de vakbond voor babyboomers die van hun overgewaardeerde vastgoed af willen. Als er geen waardestijging meer te behalen valt dan raakt zo'n club als de VEH in de vergetelheid... immers hun 'macht' is gebaseerd op de alsmaar stijgende waarde van woningen.
Ik verbaas mij nog steeds over de term 'starterswoning', die term is uitgevonden in de tijd dat je zo vroeg mogelijk moest instappen om van de toekomstige overwaarde te kunnen profiteren. Heden ten dagen kun je die stap beter overslaan, ga iets goedkoops huren, blijf bij je ouders plakken en ga sparen. Dan kun je tenminste bij de bank aankomen met een deel eigen vermogen, dat zal in de toekomst gewoon weer een eis worden.

Dat is wat de verstandige kopers in dit topic al heel lang roepen Xeno, nu niet doen alsof je het wiel hebt uitgevonden niet alles maar mee financieren, maar gewoon eigen geld mee brengen. Echter, wil je eigen geld meebrengen, dan zul je wel moeten sparen, en dat schijnt tegenwoordig een vies woord te zijn. Immers, iedereen koopt maar vanalles maar 'sparen voor later' is er niet bij, nee want het nieuwste mobieltje moet ook in bezit komen, en niet morgen, maar vandaag.

Maar inderdaad, als je nou eens eigen vermogen mee neemt, en niet het maximum wat je kunt krijgen aan hypotheek neemt, maar gewoon met minder tevreden bent, dan ben je al een heel eind. Echter, de meeste (jonge) mensen die een huis gaan kopen willen het grootste wat ze kunnen krijgen, vooral om te kunnen zeggen dat ze dat hebben tegen hun vrienden ofzo, en voor een doodnormaal huisje moeten ze dan al maximaal lenen, ja, dan valt er weinig te minderen natuurlijk.

Dan zou je kunnen zeggen van 'nou dan moet je gewoon niet kopen' maar die optie bestaat niet in het boekje van de meeste mensen, want 'kan niet' wordt niet geaccepteerd. Het moet en het zal, en die mensen, die op 2 salarissen dan beiden maximaal lenen, dat zijn de mensen die in de problemen komen. Maar dat ligt aan die mensen, en aan hun hebzucht en gebrek aan gezond verstand, niet aan de grote boze banken, want als Henk & Ingrid zeggen 'we gaan dit niet doen' dan kan de bank hoog en laag springen, maar dan doen H&I het gewoon niet.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 10:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik zie dat de 'doemdenkers' steeds meer het gelijk aan hun kant gaan krijgen, is dat nu omdat zij zoveel meer inzicht hebben in de situatie of gewoon geluk hebben?

[..]

Ik ken de uitspraak Maar liet mij even verleiden om er wat van te zeggen i.v.m. de context waarin je reageerde. Geef toe... het is best leuk om deze reeks te lezen

Grapjas. Als je 10 jaar lang hetzelfde roept kun je niet in jaar 10 dat het gebeurd zeggen 'zie je wel'. Dat snap je zelf ook heus wel, zeker niet als je tijdens die 10 jaar het steeds hebt over 'binnen 2 jaar'.

De doemdenkers komen met allerlei berekeningen etc die kant noch wal raken en ook met redeneringen die nergens op slaan. Immers, elke koper heeft zich 'tot zijn oogballen laten financieren', en het maakt dan niet uit als iemand zegt 'nou, nee, niet iedereen want X en Y' want dat 'tot de oogballen' verhaaltje wordt toch tot in den treure herhaald als een soort van mantra.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 10:26 schreef Scorpie het volgende:
Vroeger werd nog vol trots verteld hoe je al je geld in de goudbubble moest steken, die mensen hoor je nu ook niet meer....ja, nog over de huizenprijzen

Dat is een ander topic, en met trots heeft het weinig te maken. Maar je hebt wel gelijk, het huidige dipje in goud biedt een prima aankoopgelegenheid.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 10:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
@CG:

Natuurlijk heb je gelijk, er zullen hier vast de nodige verstandige kopers lurken en posten, de echte ramp gevallen hoor je denk ik niet omdat die te depressief zijn om nog langer hier te lurken.

Naja, de echte rampgevallen heb je in beide kampen. Die mensen die gekocht hebben en nu diep in de shit zitten omdat ze iets hebben gedaan wat ze eigenlijk niet konden bekostigen, en de mensen die gewoon nooit hebben kunnen kopen, maar die laatste groep zijn de mensen die bv op fok in dit topic samenscholen onder het mom 'gedeelde smart is halve smart'

quote:

Op woensdag 28 september 2011 10:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De huizenprijzen mogen dan iets gezakt zijn, de betaalbaarheid die veel belangrijker is, is afgenomen, waardoor er nog steeds geen starters hun vrijstaande villa met garage voor 2 auto voor de prijs van een appel en een ei kan kopen.

Onzin natuurlijk, er was altijd een tekort, en er is nog steeds een tekort. Dat houdt in dat er nog steeds mensen een huis willen, die dat niet hebben. Het hele "betaalbaarheid" houdt alleen in dat nu andere mensen datzelfde huis hebben, 't is niet alsof er huizen verdwijnen.

Die vrijstaande villa met garage tegen betaalbare prijzen, daar zou die VEH naar moeten streven!

quote:

Op woensdag 28 september 2011 10:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
@CG:

Natuurlijk heb je gelijk, er zullen hier vast de nodige verstandige kopers lurken en posten.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 10:45 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk, er was altijd een tekort, en er is nog steeds een tekort.

Hoe meet je dat tekort dan?

Ik zie weinig mensen op straat slapen..

quote:

Op woensdag 28 september 2011 10:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dus de huizenmarkt is geen pyramidespel? Waarom zit de markt dan nu op slot?

Je hoort mij nergens beweren dat het wel of geen pyramidespel is. Het enige wat ik zeg is dat je niet aan die markt HOEFT mee te doen. Je bent niet verplicht een huis te kopen. Als je dat doet, doe dat dan terwijl je je zaken financieel gewoon heel goed op orde hebt.