NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Blijkbaar was Einstein slim genoeg een theorie te opperen die zeker 100 jaar niet gecontroleerd kon worden. Is ook al noemens waard.quote:Op vrijdag 23 september 2011 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Afaik is dit de eerste keer dat er serieuze observaties worden gedaan die strijdig zijn met einsteins theorie.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
dubbel
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ze hebben echt geen deeltjesversneller van 730 km hoor.quote:Op vrijdag 23 september 2011 09:57 schreef Wiebelkont het volgende:
Wellicht dat het in dit experiment gebruikte neutrino deeltje van een type was dat nét iets makkelijker dan lichtdeeltjes konden reizen in de 'stof' die Cern in zijn tunnel heeft hangen, net zoals bij het Cherenkov effect dus.
Wat ik er van begrijp hebben ze neutrino's afgeschoten op een detector in Italie. Aangezien neutrino's nauwelijks door andere materie beïnvloed worden zal men wel hebben kunnen corrigeren voor het feit dat de test niet in een perfect vacuüm plaats vindt.
Klopt, ze gaan ‘ondergronds’:quote:
[..]
Ze hebben echt geen deeltjesversneller van 730 km hoor.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Nee, dat is onzin, theorie is gecontroleerd, en alle waarnemingen kwamen overeen met de theorie.quote:
[..]
Blijkbaar was Einstein slim genoeg een theorie te opperen die zeker 100 jaar niet gecontroleerd kon worden. Is ook al noemens waard.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een onzin, Einsteins theorie(/model ?) blijkt dermate accuraat te zijn dat ze er zelfs een atoombom mee hebben kunnen maken. Ook is zijn theorie talloze malen onderzocht en nooit onwaar gebleken, tot nu dan misschien. Als we Newton als de grootste geleerde ooit zien, dan is Einstein een van de geleerden die daar het dichtst bij in de buurt gekomen is.quote:
Grappig bij dit soort dingen is dat Einstein zo'n ster is geworden, een naam die iedereen kent als hyperintelligente wetenschapper, dat meteen ook maar even wordt aangenomen dat hij gelijk had. Zo werkt wetenschap niet.
Een theorie wordt niet gecontroleerd... Een theorie wordt geposteerd waarna je door middel van observaties de antithese van de theorie test, elke keer dat je de antithese weerlegt wordt de theorie sterker.quote:
[..]
Blijkbaar was Einstein slim genoeg een theorie te opperen die zeker 100 jaar niet gecontroleerd kon worden. Is ook al noemens waard.
Er is getest en elke keer bleken de observaties te stroken met de theorie. Relativistische snelheden tellen inderdaad op volgens (v1+v2)/(1+(v1*v2)/c2), een atoomklok die een rondje met het ISS is meegeweest gaat inderdaad verlopen ten opzichte van een atoomklok die op aarde achterblijft, etc. etc.
Ik houd het met belangstelling in de gaten maar Ockham's razor zegt vooralsnog dat er waarschijnlijk een fout in de meting zit.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Niemand de paper nog gepost? http://arxiv.org/pdf/1109.4897v1
Zeer belangrijke ontdekking als het waar is, maar ik zou inderdaad eerst nog een reproductie willen zien. Het vreemde is dat neutrino's die ontstaan bij supernova's wel gewoon gelijktijdig met het licht bij ons aankomen, terwijl ze met dit snelheidsverschil jaren eerder aan zouden moeten komen. Als neutrino's dus echt sneller dan het licht kunnen reizen kan het dus alleen onder bepaalde omstandigheden, zoals in de buurt van massa zoals als ze door de aarde reizen.
Zeer belangrijke ontdekking als het waar is, maar ik zou inderdaad eerst nog een reproductie willen zien. Het vreemde is dat neutrino's die ontstaan bij supernova's wel gewoon gelijktijdig met het licht bij ons aankomen, terwijl ze met dit snelheidsverschil jaren eerder aan zouden moeten komen. Als neutrino's dus echt sneller dan het licht kunnen reizen kan het dus alleen onder bepaalde omstandigheden, zoals in de buurt van massa zoals als ze door de aarde reizen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Zohee, even een lijstje met auteurs.quote:
Niemand de paper nog gepost? http://arxiv.org/pdf/1109.4897v1
En let wel, Einstein had geen cern ter beschikking, of zelfs maar een Lab. Hij bedacht de theorie terwijl hij als patentklerk aan het werk was puur op redenatie, rekenwerk en denkkracht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Grotendeels wel natuurlijk en ik wil niets van zijn prestatie afnemen, maar er waren al wel metingen van de lichtsnelheid gedaan waaruit bleek dat die invariant was. Maar men verbond dat niet de conclusie aan dat dit een fundamentele waarheid van het universum is.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Hoeveel sneller waren de neutrinos trouwens, ik haal dat niet 1 2 3 uit die paper, of lees ik er overheen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
60 ns met een foutmarge van 10 ns.quote:
Hoeveel sneller waren de neutrinos trouwens, ik haal dat niet 1 2 3 uit die paper, of lees ik er overheen?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het punt is nou juist dat de grootsheid van een wetenschapper weinig van doen heeft met of hij uiteindelijk gelijk heeft.quote:
[..]
Wat een onzin, Einsteins theorie(/model ?) blijkt dermate accuraat te zijn dat ze er zelfs een atoombom mee hebben kunnen maken. Ook is zijn theorie talloze malen onderzocht en nooit onwaar gebleken, tot nu dan misschien. Als we Newton als de grootste geleerde ooit zien, dan is Einstein een van de geleerden die daar het dichtst bij in de buurt gekomen is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Hoeveel sneller waren de neutrinos trouwens, ik haal dat niet 1 2 3 uit die paper, of lees ik er overheen?
(eerste onzekerheid statistisch, tweede sytematisch)
Ofwel, ergens tussen de 0,002% en 0,003%.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Een wetenschapper wordt enkel groots door de resultaten die met diens theorieën behaald worden.quote:
[..]
Het punt is nou juist dat de grootsheid van een wetenschapper weinig van doen heeft met of hij uiteindelijk gelijk heeft.
Feitelijk heeft het dus niets met de grootsheid te maken alhoewel dat soms zo lijkt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Op
Dat zou ik niet zo sterk zeggen. Een wetenschapper die nooit gelijk heeft is een slechte wetenschapper. Het probleem is dat "gelijk" relatief is. Newton had gelijk, maar Einstein had meer gelijk. Dat doet niets af aan de prestaties van Newton.quote:
[..]
Het punt is nou juist dat de grootsheid van een wetenschapper weinig van doen heeft met of hij uiteindelijk gelijk heeft.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Juist, Warp levels bestaan 
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Mee eensquote:
[..]
Och, dat de snelheid beperkt was en we daardoor niet bezocht konden worden is wel heel krakkemikkig.
Beetje op de zaken vooruit lopen t.o.v. een ras wat wellicht miljoenen jaren voorsprong heeft in evolutie/intelligentie krijg ik jeuk van. De arrogantie druipt er zo erg van af dat je het in een emmer kunt opvangen.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Op een afstand van 730 kilometer, is dat een afwijking van 14,5 Cm ongeveer tussen de beide stations. Lijkt me dat ze nog eens moeten kijken hoe ver hun apparatuur uit elkaar staat.quote:
[..]
(eerste onzekerheid statistisch, tweede sytematisch)
Ofwel, ergens tussen de 0,002% en 0,003%.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je maakt een rekenfout, het komt overeen met 18 meter. Licht legt 0,3 m/ns af, ze kwamen 60 nanoseconden te vroeg aan. Bovendien is de afstand zeer nauwkeurig gemeten met onder andere GPS, de nauwkeurigheid daarvan is met twee verschillende methoden zo'n 2 cm. Wat de fout ook is, het is niet zoiets simpels.quote:
[..]
Op een afstand van 730 kilometer, is dat een afwijking van 14,5 Cm ongeveer tussen de beide stations. Lijkt me dat ze nog eens moeten kijken hoe ver hun apparatuur uit elkaar staat.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mmmmmquote:
[..]
Je maakt een rekenfout, het komt overeen met 18 meter. Licht legt 0,3 m/ns af, ze kwamen 60 nanoseconden te vroeg aan. Bovendien is de afstand zeer nauwkeurig gemeten met onder andere GPS, de nauwkeurigheid daarvan is met twee verschillende methoden zo'n 2 cm. Wat de fout ook is, het is niet zoiets simpels.
[ afbeelding ]
Natuurkunde is te lang geleden, ik ben niet scherp genoeg meer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Maar het als het zou kloppen, zou dat een enorme impact hebben op ons begrip van het universum.
..non est vivere sed valere vita est ..
Een wetenschapper is groot doordat hij de wetenschap een stuk verder helpt. Het verder komen van de wetenschap is een continu proces waarbij oude theoriën worden getoetst en betwijfeld. Einsteins bijdrage daaraan is onmiskenbaar, en als zijn relativiteitstheorie nu weerleg wordt met een machine die weer steunt op theoriën die er zonder Einstein niet waren geweest, dan wordt zijn naam als wetenschapper daardoor niets kleiner.quote:
[..]
Dat zou ik niet zo sterk zeggen. Een wetenschapper die nooit gelijk heeft is een slechte wetenschapper. Het probleem is dat "gelijk" relatief is. Newton had gelijk, maar Einstein had meer gelijk. Dat doet niets af aan de prestaties van Newton.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar ben ik het mee eens.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ik voorzie bergen onzin op TRU en BNW naar aanleiding van dit nieuws.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je bent van plan daar een topic te gaan openen?quote:
Ik voorzie bergen onzin op TRU en BNW naar aanleiding van dit nieuws.
