Het zat er aan te komen dat het verboden zou gaan worden. Zal wel weer een ellenlange maatschappelijke discussie op gaan leveren.quote:Het kabinet zal naar verwachting vrijdag besluiten tot de invoering van het omstreden boerkaverbod. Dragen van een boerka in het openbaar kan na inwerkingtreding van de wet worden beboet met 380 euro. Dat meldde RTL Nieuws gisteravond.
Na Frankrijk en België zou Nederland het derde Europese land worden waar een boerkaverbod van kracht is. In Frankrijk trad het in april in werking. Daar riskeren vrouwen een boete van 150 euro. Mannen die hun vrouw verplichten gezichtsbedekking te dragen, kunnen gestraft worden met een geldboete van 30.000 euro en twee jaar gevangenisstraf.
In België werd het verbod in juli van kracht. Daar is het onmiddellijk aangevochten bij het Grondwettelijk Hof door twee vrouwen die vinden dat het een buitenproportionele maatregel is. Deze week boog het hof zich voor het eerst over de zaak. Het zou al binnen een paar dagen een uitspraak kunnen doen over het verzoek om schorsing van de wet.
http://www.volkskrant.nl/(...)t-boerkaverbod.dhtml
Symboolpolitiek is het zeker, om hoeveel vrouwen zal het gaan? 200, 300 misschien?quote:Op donderdag 15 september 2011 08:08 schreef raptorix het volgende:
Lekker belangrijk, er zijn wel belangrijkere zaken lijkt me, kut symbool politiek.
Als het er 20.000 waren geweest had je het wel logisch gevonden?quote:Op donderdag 15 september 2011 08:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Symboolpolitiek is het zeker, om hoeveel vrouwen zal het gaan? 200, 300 misschien?
Meer, denk iets van 2 a 4 duizend, daarnaast heb je in elke cultuur wel extremen, ik heb zelf meer moeite met mensen die afgrijselijke tatoo's in hun nek hebben.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Symboolpolitiek is het zeker, om hoeveel vrouwen zal het gaan? 200, 300 misschien?
Het gaat ook niet alleen om de boerka, maar ook om de niqaab.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:15 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Als het er 20.000 waren geweest had je het wel logisch gevonden?
Daarnaast, die 150, 200 of 300 die mensen noemen zijn nergens op gestaafd. Feit is dat niemand weet hoeveel boerkadragers er zijn.
Elke min of meer onderbouwde schatting die je ziet voor Nederland komt niet over de 200-300 heen, in Belgie ook zoiets en in Frankrijk nog geen 2000.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Meer, denk iets van 2 a 4 duizend,
Klopt. En het is niet aan de overheid om zoiets te verbieden naar mijn idee.quote:daarnaast heb je in elke cultuur wel extremen, ik heb zelf meer moeite met mensen die afgrijselijke tatoo's in hun nek hebben.
Ik vind kledingwetten nooit logisch. En 'nergens' is wel wat overdreven, deskundigen kunnen hier best een aardige inschatting van maken.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:15 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Als het er 20.000 waren geweest had je het wel logisch gevonden?
Daarnaast, die 150, 200 of 300 die mensen noemen zijn nergens op gestaafd. Feit is dat niemand weet hoeveel boerkadragers er zijn.
Wou je ook nog een apart plekje voor ze reserveren achter in de bus?quote:Op donderdag 15 september 2011 08:23 schreef Gia het volgende:
Persoonlijk vind ik een totaalverbod te ver gaan. Wmb mogen ze er wel mee over straat, maar niet mee in gebouwen en OV. Dus, stap je in de bus, klap je gewoon even je gezichtssluier achterover, zodat men je kan zien. Als je weer uitstapt mag je em weer voor je gezicht hangen.
Je moet toch kunnen controleren of degene onder die lap inderdaad degene op die ID-kaart is!quote:Op donderdag 15 september 2011 08:30 schreef Zemelknoper het volgende:
Tja, ik vind de keuze om er lelijk uit te zien toch echt de eigen keuze.
Identificatieplicht hebben we middels een kaart. Als je daarop zichtbaar bent is het mij goed.
Kledingkeuzes opleggen, daar waren we toch allang vanaf?
Het probleem is dat voor de fanatieke moslima dit geen oplossing is. Voor ons is dit niet meer dan normaal, maar voor hun mogen ze helemaal niet gezien worden, want dat is niet kuis en kan sexuele gevoelens op zich afroepen ofzoiets, totale bullshit natuurlijk in onze maatschappij maar zo zien zij het.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat ook niet alleen om de boerka, maar ook om de niqaab.
Gezichtsbedekkende kleding mag gewoon helemaal niet meer, m.u.v. een integraalhelm tijdens het motorrijden, hulp-Sinterklazen en Carnaval. Ik denk dat voor mascottes, bijvoorbeeld bij voetbalwedstrijden, een ontheffing aangevraagd zal moeten worden.
En in de moskee mag een boerka of sluier wel.
Dus, tja, als die vrouwen carnaval gaan vieren mogen ze 4 dagen hun boerka aan.
Persoonlijk vind ik een totaalverbod te ver gaan. Wmb mogen ze er wel mee over straat, maar niet mee in gebouwen en OV. Dus, stap je in de bus, klap je gewoon even je gezichtssluier achterover, zodat men je kan zien. Als je weer uitstapt mag je em weer voor je gezicht hangen.
Kom dan eens met een bron van die deskundigen? Het enige wat ik merk is dat tegenstanders van dit verbod altijd in de media roeptoeteren dat het 'er maar 150 zijn', maar enige onderbouwing daarvan is ze vreemd. Het lijkt me ook lastig tellen als ze totaal onherkenbaar zijnquote:Op donderdag 15 september 2011 08:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik vind kledingwetten nooit logisch. En 'nergens' is wel wat overdreven, deskundigen kunnen hier best een aardige inschatting van maken.
Het zijn de enige min of meer serieuze schattingen die te vinden zijn en ze passen ook goed bij de schattingen uit Belgie en Frankrijk. Daarnaast lijken de schattingen van de overheden en van anti-discriminatieclubs redelijk op elkaar. Als alleen de schattingen van aan Wilders verbonden clubs acceptabel zijn, tja..quote:Op donderdag 15 september 2011 08:34 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Kom dan eens met een bron van die deskundigen? Het enige wat ik merk is dat tegenstanders van dit verbod altijd in de media roeptoeteren dat het 'er maar 150 zijn', maar enige onderbouwing daarvan is ze vreemd. Het lijkt me ook lastig tellen als ze totaal onherkenbaar zijn
Ach, allereerst heb ik nog nooit een boerka gezien. (Jaren in Den Haag gewoond). Voorts is me nog nooit gevraagd om mijn id te tonen. De kans dat iemand met boerka zich per sé moet tonen is klein.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Je moet toch kunnen controleren of degene onder die lap inderdaad degene op die ID-kaart is!
Die schatting heb ik vaker gehoord, maar dat zou betekenen dat er per gemeente minder dan 1 woont, en dat lijkt me niet reeel.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Elke min of meer onderbouwde schatting die je ziet voor Nederland komt niet over de 200-300 heen, in Belgie ook zoiets en in Frankrijk nog geen 2000.
[..]
Klopt. En het is niet aan de overheid om zoiets te verbieden naar mijn idee.
Ik kan hier in de regio zo al 10 gemeenten aanwijzen waar ze echt niet wonen of zich heel erg goed verborgen weten te houden.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die schatting heb ik vaker gehoord, maar dat zou betekenen dat er per gemeente minder dan 1 woont, en dat lijkt me niet reeel.
Van mij mag jij morgen in je SS pak over straat. Moet je niet gaan miepen als je beschimpt wordt overigens.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:40 schreef A-mineur het volgende:
Een verbod op kleding is niet eens zo gek, anders ga ik morgen ook met m'n SS officierenpak over straat. In geen enkele wijze is dat in strijd met onze wet, maar het is niet wenselijk, en dat begrijpen reli fanaten niet. Niet alles hoeft zwart op wit te staan voordat iets valide is.
Mjah daarentegen zie je ze hier in Amsterdam in hele kuddes, ga voor de grap eens naar de markt op bos en lommerplein, kan ik je zeggen dat je er zo stuk of 30 kan vangen.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik kan hier in de regio zo al 10 gemeenten aanwijzen waar ze echt niet wonen of zich heel erg goed verborgen weten te houden.
Als jouw schatting klopt zouden er in Nederland meer wonen dan in Frankrijk voor het verbod, ook niet heel reeel.
Is wel degelijk verboden.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:40 schreef A-mineur het volgende:
Een verbod op kleding is niet eens zo gek, anders ga ik morgen ook met m'n SS officierenpak over straat. In geen enkele wijze is dat in strijd met onze wet, maar het is niet wenselijk, en dat begrijpen reli fanaten niet. Niet alles hoeft zwart op wit te staan voordat iets valide is.
Ze zullen zich ook wel concentreren in een paar steden vermoed ik.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mjah daarentegen zie je ze hier in Amsterdam in hele kuddes, ga voor de grap eens naar de markt op bos en lommerplein, kan ik je zeggen dat je er zo stuk of 30 kan vangen.
En daar zeikt niemand overquote:
Van mij mag bv een Mein Kampf morgen weer uitgegeven worden. Dat heeft Plasterk in het vorige kabinet ook wel voorgesteld maar kreeg toen de wind van voren van de partijen die nu de burka willen verbieden..quote:
Nee tuurlijk niet ik snap je punt. En dat is ook precies mijn punt, het mag volgens de wet, maar het is dus niet gewenst, het is achterlijk genoeg dat hier rechtzaken over gevoerd worden (bijv dat meisje wat op een christelijke school geen hoofddoek op mag). Waarom kunnen ze niet gewoon eens instemmen, en gemiddeld meedraaien zoals andere migranten hier ook doorgaans doen.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Van mij mag jij morgen in je SS pak over straat. Moet je niet gaan miepen als je beschimpt wordt overigens.
In hele kuddes.Daar verraad je je motieven.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mjah daarentegen zie je ze hier in Amsterdam in hele kuddes, ga voor de grap eens naar de markt op bos en lommerplein, kan ik je zeggen dat je er zo stuk of 30 kan vangen.
Artikel?quote:Op donderdag 15 september 2011 08:47 schreef SicSicSics het volgende:
SS tekens en Swastika's zijn inderdaad verboden in Nederland.
'Ze', wederom een mooie groep maar om hoeveel mensen gaat het. Dat valt allemaal nogal mee volgens mij.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:48 schreef A-mineur het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet ik snap je punt. En dat is ook precies mijn punt, het mag volgens de wet, maar het is dus niet gewenst, het is achterlijk genoeg dat hier rechtzaken over gevoerd worden (bijv dat meisje wat op een christelijke school geen hoofddoek op mag). Waarom kunnen ze niet gewoon eens instemmen, en gemiddeld meedraaien zoals andere migranten hier ook doorgaans doen.
Dit is inderdaad een groot voordeel. Zodra men in verweggistan hoort dat je hier niet gesluierd over straat mag, zullen ze zich wel drie keer bedenken om hierheen te komen.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:34 schreef A-mineur het volgende:
Dit zorgt er in ieder geval voor dat de echte moslims die stug blijven vast houden aan hun tradities, normen en waarden uit het land van herkomst, die in strijd zijn met onze morelen niet hier heen zullen komen.
Het was ironisch bedoeldquote:Op donderdag 15 september 2011 08:48 schreef Zemelknoper het volgende:
[..]
In hele kuddes.Daar verraad je je motieven.
137quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hier en daar de sharia toegestaan? Op deze hoek is de islamwet van kracht, maar twee blokken verderop niet? Dat is apart. Niet maar wat gaan roepen.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Dit is inderdaad een groot voordeel. Zodra men in verweggistan hoort dat je hier niet gesluierd over straat mag, zullen ze zich wel drie keer bedenken om hierheen te komen.
Degenen die hier al wonen, kunnen naar bijvoorbeeld Engeland verhuizen. Daar is hier en daar ook de sharia toegestaan. Moet toch helemaal tiet wat je roept.e gek zijn voor die mensen!!
quote:
http://www.art1.nl/artikel/1345-Extreem-rechtse_symboliekquote:Het Hof van Leeuwarden spreekt zich op 26 april 1994 uit over het dragen van rode armbanden met daarop hakenkruisen. Het zichtbaar dragen van de afbeelding van een zwart hakenkruis op een rode armband wordt ervaren als het uitdragen van het gedachtegoed van het nationaal-socialisme.
Het is algemeen bekend, dat de nationaal-socialistische ideologie zich bij uitstek kenmerkt door rassenleer en antisemitisme. Tevens is het algemeen bekend dat in de Tweede Wereldoorlog op grond van die ideologie de joden in Europa zijn vervolgd en op grote school uitgemoord. Daarmee is naar het oordeel van het Hof het in het openbaar dragen van het hakenkruis beledigend voor (onder meer) joden wegens hun ras (art. 137c Sr.).
Kom nog eens naar Den Haag zou ik zeggen. In Transvaal, Laak, Spoorwijk en Moerwijk zijn wel degelijk een aantal boerka draagsters. Begeef je eens in de buurt van de supermarkten in die wijken.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:39 schreef Zemelknoper het volgende:
[..]
Ach, allereerst heb ik nog nooit een boerka gezien. (Jaren in Den Haag gewoond). Voorts is me nog nooit gevraagd om mijn id te tonen. De kans dat iemand met boerka zich per sé moet tonen is klein.
Daar jaren gewoond, nooit gezien....quote:Op donderdag 15 september 2011 08:55 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Kom nog eens naar Den Haag zou ik zeggen. In Transvaal, Laak, Spoorwijk en Moerwijk zijn wel degelijk een aantal boerka draagsters. Begeef je eens in de buurt van de supermarkten in die wijken.
Jammer. Of al dat soort ideologen verbieden of toestaan.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Van mij mag bv een Mein Kampf morgen weer uitgegeven worden. Dat heeft Plasterk in het vorige kabinet ook wel voorgesteld maar kreeg toen de wind van voren van de partijen die nu de burka willen verbieden..
Ik bedoel daarmee dat je ze hier en daar hebt. Er zijn er nu een stuk of 7, geloof ik.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:51 schreef Zemelknoper het volgende:
[..]
Hier en daar de sharia toegestaan? Op deze hoek is de islamwet van kracht, maar twee blokken verderop niet? Dat is apart. Niet maar wat gaan roepen.
Marokkaans straattuig aanpakken, bijvoorbeeld!quote:Op donderdag 15 september 2011 08:53 schreef Sicstus het volgende:
Zijn er geen *echte* problemen om op te lossen?
quote:Op donderdag 15 september 2011 08:58 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Daar jaren gewoond, nooit gezien....
Gewoond... Ik heb het over het heden, niet het verleden.quote:Op donderdag 15 september 2011 08:59 schreef Zemelknoper het volgende:
Transvaal gewoond. Wel veel hoofddoekjes, maar geen boerka's. In de Turkse supermarkten lekker brood!
Dat kan, maar hoe erg lijd je eronder?quote:Op donderdag 15 september 2011 09:01 schreef Wokkel het volgende:
[..]
[..]
Gewoond... Ik heb het over het heden, niet het verleden.
Ik zie wel degelijk boerkadraagsters in die wijken, het zijn er niet veel maar het valt ook niet te ontkennen dat ik er steeds vaker één zie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |