Ja dat ligt aan jou, zoek hulp.quote:Op maandag 12 september 2011 17:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[ afbeelding ]
Maar als je dit gewoon ziet, die gasten met hun baarden, jurken en haatborden, dan voel je toch ook gewoon alleen maar een diepe, diepe haat?
Of ligt dat aan mij?
Mijn bloed gaat echt koken als ik die gasten zie en ik wens ze maar 1 ding toe.
Dude....dat ligt echt aan jouw.quote:Op maandag 12 september 2011 17:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[ afbeelding ]
Maar als je dit gewoon ziet, die gasten met hun baarden, jurken en haatborden, dan voel je toch ook gewoon alleen maar een diepe, diepe haat?
Of ligt dat aan mij?
Mijn bloed gaat echt koken als ik die gasten zie en ik wens ze maar 1 ding toe.
Kennelijk ligt mijn grens wat hoger. Ik voel pas een diepe afkeer als ik hoor hoe achterlijke mannen in de binnenlanden van bepaalde landen vrouwen mishandelen en behandelen als slaven. Dát kun je namelijk in leed meten, maar het verbranden van een vlag? Ach.quote:Op maandag 12 september 2011 17:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[ afbeelding ]
Maar als je dit gewoon ziet, die gasten met hun baarden, jurken en haatborden, dan voel je toch ook gewoon alleen maar een diepe, diepe haat?
Of ligt dat aan mij?
Mijn bloed gaat echt koken als ik die gasten zie en ik wens ze maar 1 ding toe.
Ja, dat ligt echt aan jou.quote:Op maandag 12 september 2011 17:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[ afbeelding ]
Maar als je dit gewoon ziet, die gasten met hun baarden, jurken en haatborden, dan voel je toch ook gewoon alleen maar een diepe, diepe haat?
Of ligt dat aan mij?
Mijn bloed gaat echt koken als ik die gasten zie en ik wens ze maar 1 ding toe.
quote:Op maandag 12 september 2011 17:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Het zou trouwens wel humor zijn om stiekem de markt te verzadigen met onbrandbare star spangled banners.
Of Amerikaanse vlaggen die bij hitte veranderen in een halve maan met een ster en Islamvlaggen die bij hitte veranderen in Amerikaanse vlaggenquote:Op maandag 12 september 2011 17:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Het zou trouwens wel humor zijn om stiekem de markt te verzadigen met onbrandbare star spangled banners.
Of bij verbranding de geur van gebakken spek verspreiden.quote:Op maandag 12 september 2011 17:34 schreef mazaru het volgende:
[..]
Of Amerikaanse vlaggen die bij hitte veranderen in een halve maan met een ster en Islamvlaggen die bij hitte veranderen in Amerikaanse vlaggen
Jij voelt niets bij het aanzien van zo iets?quote:Op maandag 12 september 2011 17:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja dat ligt aan jou, zoek hulp.
Volgens mij krijgen ze subsidiequote:Op maandag 12 september 2011 17:25 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Valt me op dat die protestborden erg op elkaar lijken. Welke organisatie zit hier achter? Wie financiert deze organisatie?
Het gaat natuurlijk niet alleen om het verbranden van die vlag. Het gaat om wat die gasten keer op keer doen, waar ze voor staan en dat ze ermee weg komen.quote:Op maandag 12 september 2011 17:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Kennelijk ligt mijn grens wat hoger. Ik voel pas een diepe afkeer als ik hoor hoe achterlijke mannen in de binnenlanden van bepaalde landen vrouwen mishandelen en behandelen als slaven. Dát kun je namelijk in leed meten, maar het verbranden van een vlag? Ach.
Wel typerend dat precies jij, Disana en Weltschmerz zo reageren.quote:
Ben jij een voorstander van de koran verbranding?quote:Op maandag 12 september 2011 17:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om het verbranden van die vlag. Het gaat om wat die gasten keer op keer doen, waar ze voor staan en dat ze ermee weg komen.
Snap niet dat mensen niet kwaad om zoiets worden.
In niet-islamitische landen? Ja prima men doet maar.quote:Op maandag 12 september 2011 17:53 schreef Deadre het volgende:
[..]
Ben jij een voorstander van de koran verbranding?
Het is niet zozeer een mening bij mij. Het is meer dat ik me er niet door laat imponeren. Ik ben er niet bang voor en voel niet dat ze mij raken.quote:Op maandag 12 september 2011 17:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wel typerend dat precies jij, Disana en Weltschmerz zo reageren.
Is geen persoonlijke aanval hoor, maar het laat mi zien dat er een groter verschil zit tussen, even chargerend, 'rechtse' en 'linkse' mensen dan je zou verwachten. Het gaat om een inherent andere levensvisie en daarmee op heel, heel veel vlakken een totaal andere mening.
Ik ben zowel links noch rechts en nog steeds vind ik je uitspraak stuitend.quote:Op maandag 12 september 2011 17:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wel typerend dat precies jij, Disana en Weltschmerz zo reageren.
Is geen persoonlijke aanval hoor, maar het laat mi zien dat er een groter verschil zit tussen, even chargerend, 'rechtse' en 'linkse' mensen dan je zou verwachten. Het gaat om een inherent andere levensvisie en daarmee op heel, heel veel vlakken een totaal andere mening.
Ja, dat klopt. Ik denk dat ook wel, alhoewel je het niet per se kunt herleiden naar rechts-links; ik denk dat ik vooral veel redeneer via empirie en dat jij veel via ideeën en imago's redeneert. Ik ben ook niet doorslaggevend links, zeker niet socialistisch of communistisch.quote:Op maandag 12 september 2011 17:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wel typerend dat precies jij, Disana en Weltschmerz zo reageren.
Is geen persoonlijke aanval hoor, maar het laat mi zien dat er een groter verschil zit tussen, even chargerend, 'rechtse' en 'linkse' mensen dan je zou verwachten. Het gaat om een inherent andere levensvisie en daarmee op heel, heel veel vlakken een totaal andere mening.
Maar je zou dus willen dat Westerse landen zich meer gedragen als Islamitische landen dus?quote:Op maandag 12 september 2011 17:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In niet-islamitische landen? Ja prima men doet maar.
Maar ik zou dondersgoed snappen dat als er in islamitische landen groepen Westerse immigranten korans gaat verbranden dat ze dan op de klote krijgen.
Sterker nog, in een hoop islamitische landen zouden ze het niet eens overleven door de meute die ze aanvalt en indien wel dan pakt de staat ze wel op.
Oh nee ik laat m'n leven er echt niet door leiden hoor. Alleen als je zo iets ziet, ja dan gaan de haren wel even rechtovereind staan.quote:Op maandag 12 september 2011 17:53 schreef Mutant01 het volgende:
Ik denk dat je gewoon teveel je leven laat leiden door wat bepaalde gekken al dan niet doen.
Nee niet per definitie als islamitische landen, ik zou willen dat ze gewoon meer van zich af zouden bijten en voor zichzelf zouden kiezen. Die slappe sociaal-democratische hap waarin niets meer kan, mag en je alleen maar slachtoffer mag spelen, dat is gewoon niets.quote:Op maandag 12 september 2011 17:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar je zou dus willen dat Westerse landen zich meer gedragen als Islamitische landen dus?
Tuurlijk kan je daar woest om worden, maar op een gegeven moment houdt die emotie op. Zoals uit het vorige topic blijkt wordt er echter weer van alles bijgehaald als dit soort dingen zich voordoen. Daarmee lijkt er van enige ratio geen sprake meer. Woest zijn is heel erg gezond, al dat andere echter niet.quote:Op maandag 12 september 2011 17:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh nee ik laat m'n leven er echt niet door leiden hoor. Alleen als je zo iets ziet, ja dan gaan de haren wel even rechtovereind staan.
En dat de politie ze nog beschermt ook en dit soort gasten van uitkeringen leven. Ja daar kan ik echt woest om worden.
Dat zogenaamde 'protest' tegen mohammed-cartoons bleek later ook opgezet door Syrië.quote:Volgens mij krijgen ze subsidie
Maar deze figuren maken (hoe achterlijk hun mening ook is) gewoon gebruik van de vrijheden die nu eenmaal vaststaan. Op wat voor wijze zouden Westerse landen dan van zich af moeten bijten, zonder die eigen vrijheden aan te tasten?quote:Op maandag 12 september 2011 17:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee niet per definitie als islamitische landen, ik zou willen dat ze gewoon meer van zich af zouden bijten en voor zichzelf zouden kiezen. Die slappe sociaal-democratische hap waarin niets meer kan, mag en je alleen maar slachtoffer mag spelen, dat is gewoon niets.
Hoeveel er ook mis is in islamitische landen, op bepaalde zaken reageren ze beter.
Dan is het maar net wat je persoonlijk raakt.quote:Op maandag 12 september 2011 17:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is niet zozeer een mening bij mij. Het is meer dat ik me er niet door laat imponeren. Ik ben er niet bang voor en voel niet dat ze mij raken.
Maar zoals ik net beschreef: om achterlijke vrouwenonderdrukkers die om elk wissewasje met een flesje zoutzuur klaarstaan, kan ik wel heel kwaad worden.
Jij vindt het stuitend dat iemand haatgevoelens krijgt bij het zien van dit?quote:Op maandag 12 september 2011 17:56 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ik ben zowel links noch rechts en nog steeds vind ik je uitspraak stuitend.
Net zo stuitend als ik een moslim hoor zeggen dat hij of zij het Westen haat vanwege de acties van een aantal Amerikaanse soldaten.quote:Op maandag 12 september 2011 18:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij vindt het stuitend dat iemand haatgevoelens krijgt bij het zien van dit?
[ afbeelding ]
Ja soms wel. Ik kan vanuit mijn positie dus ook moeilijk invoelen waarom jij je er wel zo kwaad over maakt: er zijn zoveel ergere zaken, denk ik dan. Idem met de steeds terugkerende discussies over hoofddoekjes: ik snap niet waarom mensen het zich zo persoonlijk aantrekken.quote:Op maandag 12 september 2011 18:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dan is het maar net wat je persoonlijk raakt.
Nee er wordt met 2 maten gemeten. Ten 1e zouden andere groeperingen in de UK nooit wegkomen met deze ronduit oproepen tot genocide.quote:Op maandag 12 september 2011 18:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar deze figuren maken (hoe achterlijk hun mening ook is) gewoon gebruik van de vrijheden die nu eenmaal vaststaan. Op wat voor wijze zouden Westerse landen dan van zich af moeten bijten, zonder die eigen vrijheden aan te tasten?
Ik zei dat ik DIE gasten haat. Degene die het doen.quote:Op maandag 12 september 2011 18:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Net zo stuitend als ik een moslim hoor zeggen dat hij of zij het Westen haat vanwege de acties van een aantal Amerikaanse soldaten.
Neuh, wat Weltschmerz maar geen heftige emoties als haat of zo. Het feit dat mensen dom zijn en zich laten opnaaien heb ik ergens in de puberteit al weten te verwerken. Voor rednecks die zich uitlaten in termen van "let's level the place" voel ik ook vooral medelijden en geen haat of zo. Haat is voorbehouden voor de mensen die wél begrijpen waar ze mee bezig zijn.quote:Op maandag 12 september 2011 17:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij voelt niets bij het aanzien van zo iets?
Het gaat om het idee, denk ik, het idee dat de vrijheid erdoor wordt aangetast...quote:Op maandag 12 september 2011 18:16 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja soms wel. Ik kan vanuit mijn positie dus ook moeilijk invoelen waarom jij je er wel zo kwaad over maakt: er zijn zoveel ergere zaken, denk ik dan. Idem met de steeds terugkerende discussies over hoofddoekjes: ik snap niet waarom mensen het zich zo persoonlijk aantrekken.
Het is een kwestie van perspectief. Dat dit nu in het nieuws komt maakt niet dat andere groeperingen ook niet zouden kunnen demonstreren (op soortgelijke wijze). En de aanwezigheid van politie is natuurlijk om escalatie te voorkomen en niet zozeer om deze groep mensen te beschermen.quote:Op maandag 12 september 2011 18:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee er wordt met 2 maten gemeten. Ten 1e zouden andere groeperingen in de UK nooit wegkomen met deze ronduit oproepen tot genocide.
En ten 2e zouden ze gewoon niet beschermd moeten worden door de politie. Ze zijn in een ander land bewust de originele cultuur en zijn aanhangers aan het beschimpen, aan het aanvallen, aan het uitdagen.
Prima, maar laat de EDL dan lekker hun gang gaan.
Dat denk ik niet. Haat en extremisme zal er altijd zijn, als je dit soort demonstraties toelaat kan je tenminste zien hoe groot de groep is en waar de aanhang nou uit bestaat. Anders gaat het ondergronds en ben je veel verder van huis.quote:Juist doordat de politie dit soort dingen beveiligd en men het toestaat, ontstaat haat en extremisme aan de andere kant.
Ik denk dat dat wel meevalt en het bewust wordt gezaaid en aangewakkerd uit dubieuze motieven, waarbij het elkaar dan ook weer van beide kanten versterkt. Het is ook geen gegeven, er zijn periodes waarin haat en extremisme bloeit, zoals deze, en er zijn periodes waarin gematigdheid en verdraagzaamheid kunnen bloeien. Alle volkeren hebben beide in zich.quote:Op maandag 12 september 2011 18:21 schreef Mutant01 het volgende:
Dat denk ik niet. Haat en extremisme zal er altijd zijn, als je dit soort demonstraties toelaat kan je tenminste zien hoe groot de groep is en waar de aanhang nou uit bestaat. Anders gaat het ondergronds en ben je veel verder van huis.
Dat snap ik, maar ik heb ook een zeer levendige fantasie en kan me desondanks geen gruwelen voorstellen die zouden kunnen voortvloeien uit vlagverbranding. Ik weet ook dat je vaak veel genuanceerdere verhalen hoort als je die mensen aan het woord laat; soms zijn de grieven best begrijpelijk.quote:Op maandag 12 september 2011 18:19 schreef Ryan3 het volgende:
Het gaat om het idee, denk ik, het idee dat de vrijheid erdoor wordt aangetast...
Het zijn vooral ideeën en imago's/associaties waardoor mensen als hofstadgruppe worden getriggerd imo.
Maar in werkelijkheid wordt zijn vrijheid niet aangetast door hun vrijheid om hoofddoekjes te dragen.
Nee ze zijn er om ze te beschermen tegen terechte reacties van de Britten. Slechte zaak.quote:Op maandag 12 september 2011 18:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is een kwestie van perspectief. Dat dit nu in het nieuws komt maakt niet dat andere groeperingen ook niet zouden kunnen demonstreren (op soortgelijke wijze). En de aanwezigheid van politie is natuurlijk om escalatie te voorkomen en niet zozeer om deze groep mensen te beschermen.
Niet mee eens. Dat ondergrondse argument wordt zo vaak gebruikt maar is irrelevant. Want dan zou je niets aan kunnen pakken + men doet alsnog een hele hoop ondergronds hoor.quote:Dat denk ik niet. Haat en extremisme zal er altijd zijn, als je dit soort demonstraties toelaat kan je tenminste zien hoe groot de groep is en waar de aanhang nou uit bestaat. Anders gaat het ondergronds en ben je veel verder van huis.
Mensen hebben toch vaak een idee nodig hè. Dat voorziet hen van een verklaring.quote:Op maandag 12 september 2011 18:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar ik heb ook een zeer levendige fantasie en kan me desondanks geen gruwelen voorstellen die zouden kunnen voortvloeien uit vlagverbranding. Ik weet ook dat je vaak veel genuanceerdere verhalen hoort als je die mensen aan het woord laat; soms zijn de grieven best begrijpelijk.
Het gaat toch niet om die vlagverbranding, dat snap je toch ook wel? Dat heb ik nou al een paar keer gezegd.quote:Op maandag 12 september 2011 18:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar ik heb ook een zeer levendige fantasie en kan me desondanks geen gruwelen voorstellen die zouden kunnen voortvloeien uit vlagverbranding. Ik weet ook dat je vaak veel genuanceerdere verhalen hoort als je die mensen aan het woord laat; soms zijn de grieven best begrijpelijk.
Zie je nou echt niet in dat je precies zo bent zoals die mensen op die foto?quote:Op maandag 12 september 2011 18:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij vindt het stuitend dat iemand haatgevoelens krijgt bij het zien van dit?
[ afbeelding ]
Zucht... Nee dat ben ik niet. Echt zo'n waardeloos argument is dat.quote:Op maandag 12 september 2011 18:47 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Zie je nou echt niet in dat je precies zo bent zoals die mensen op die foto?
Dat dus. Kan iemand me uitleggen waarom er op dit punt verschil gemaakt wordt tussen groeperingen? Hoe bestaat het dat deze groep zoveel speelruimte krijgt?quote:Op maandag 12 september 2011 18:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee er wordt met 2 maten gemeten. Ten 1e zouden andere groeperingen in de UK nooit wegkomen met deze ronduit oproepen tot genocide.En ten 2e zouden ze gewoon niet beschermd moeten worden door de politie. Ze zijn in een ander land bewust de originele cultuur en zijn aanhangers aan het beschimpen, aan het aanvallen, aan het uitdagen.
Prima, maar laat de EDL dan lekker hun gang gaan.
Juist doordat de politie dit soort dingen beveiligd en men het toestaat, ontstaat haat en extremisme aan de andere kant.
Je haat is anders aardig vergelijkbaar.quote:Op maandag 12 september 2011 18:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zucht... Nee dat ben ik niet. Echt zo'n waardeloos argument is dat.
Ik zie hem anders niet in Mekka met bord waar mohammed met een bom in zijn tulband op af is gebeeld zwaaien.quote:Op maandag 12 september 2011 19:03 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Je haat is anders aardig vergelijkbaar.
Hoe kom je daar nu bij? Het is een reactie op deze misselijkmakende borden met dit soort leuzen en de haat die er van deze mensen afkomt tegen de westerse wereld waar zij nota bene leven.quote:Op maandag 12 september 2011 19:03 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Je haat is anders aardig vergelijkbaar.
quote:Op maandag 12 september 2011 19:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nu bij? Het is een reactie op deze misselijkmakende borden met dit soort leuzen en de haat die er van deze mensen afkomt tegen de westerse wereld waar zij nota bene leven.
Waarom denk je dat ze dit soort demonstraties doen? Toch om een reactie te krijgen?
quote:Op maandag 12 september 2011 17:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[ afbeelding ]
Maar als je dit gewoon ziet, die gasten met hun baarden, jurken en haatborden, dan voel je toch ook gewoon alleen maar een diepe, diepe haat?
Of ligt dat aan mij?
Mijn bloed gaat echt koken als ik die gasten zie en ik wens ze maar 1 ding toe.
Ik denk dat de constatering van -Techno- ook gebaseerd is op verscheidene andere reacties van Hofstadtgruppe. Zo vergelijkt hij de bouw van een moskee in Nederland met de militaire overheersing en kolonisatie door het Westen in de jaren 50/60 (en de daarmee geforceerde bouw van kerken) van moslimlanden.quote:Op maandag 12 september 2011 19:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nu bij? Het is een reactie op deze misselijkmakende borden met dit soort leuzen en de haat die er van deze mensen afkomt tegen de westerse wereld waar zij nota bene leven.
Waarom denk je dat ze dit soort demonstraties doen? Toch om een reactie te krijgen?
Ik ben trots dat dergelijke protesten hier in het westen wel kunnen. Jammer dat het in Mekka niet kan. So be it.quote:Op maandag 12 september 2011 19:07 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zie hem anders niet in Mekka met bord waar mohammed met een bom in zijn tulband op af is gebeeld zwaaien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |