abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 augustus 2012 @ 13:50:45 #51
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_115905488
Ik werk bij een bank waar we zelf zat in huis hebben maar ook hier maken we regelmatig van 'jullie' gebruik. Lijkt me ook gezond :)
  donderdag 23 augustus 2012 @ 18:47:05 #52
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_115918481
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 13:50 schreef PLAE@ het volgende:
Ik werk bij een bank waar we zelf zat in huis hebben maar ook hier maken we regelmatig van 'jullie' gebruik. Lijkt me ook gezond :)
voor wat voor vraagstukken ?
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 09:14:57 #53
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_115941774
Van de implementatie van nieuwe wetgeving in combinatie met ons bedrijfsmodel, tot zaken waarover (nog) niet mag worden gesproken en waar ik het fijne ook niet van weet :).
Echt van alles dus.
pi_121881937
Kick.

Is er nog iemand bezig met/in strategy consulting? Het lijkt mij echt gaaf werk om te doen, omdat je lekker analytisch bezig bent in hartstikke veel verschillende sectoren.

Ik ben nu nog eerstejaarsstudent econometrie, wil de besliskundige kant op gaan (niet vanwege consultancy overigens, maar gewoon omdat dat mij het interessantst lijkt). Iemand tips hoe ik alvast iets van strategy consulting mee kan pikken? Of begint dat pas bij een internship?
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_121883934
Hmm volg dit topic nog wel, maar besef me ook wel dat ik niet binnen zal (en wil) komen bij een van de grotere strategy consultants. Volg nu een master Strategic Management, maar ga me denk ik meer focussen op een IT consulting a la Accenture, KPN Consulting etc. Met een bedrijfskundemaster heb je nou eenmaal minder kans bij McKinsey, Roland Berger en BCG dan een econometriemaster he! :)
pi_121890853
Ben een tijdje geleden uitgenodigd om voorlichting en een case te krijgen bij McKinsey op een bedrijvendag. Case was leuk (ontwikkelingsproject in Afrika), voorlichting ook (er werd open en eerlijk vragen beantwoord), en ik kon me er denk ik wel aardig redden met brainstormen en uiteindelijk presenteren. Maar de mentaliteit van "veel uren maken" en "hard spelen" spreekt mij uiteindelijk niet zo aan. Komt misschien ook omdat ik een promotie-onderzoek heb gedaan waarbij ik al de nodige uren in een week heb gemaakt, en daar ben ik wel een beetje klaar mee :)
pi_123049903
Weet iemand iets meer over of de grote consultancy firms duaal studeren aanbieden? Ik weet dat er enkele consultancy bedrijven ook welwillend tegenover een duaal traject staan. Dit is niet bij mij persoonlijk aangenomen, maar heb ik van mijn studieadviseur vernomen. Alleen ging het hier om de wat minder hoge consultancybureaus, zoals Deloitte. Ik weet dit alleen niet van BCG en de hogere consultancybureaus.

En is het ook wel handig om dan bij een wat lagere consultancybureau het duale traject te volgen, je master binnen te halen met een aantal jaar ervaring en dan alsnog proberen (als ik het alleen niet leuk vind bij de huidige bureau) met meer kans, aangezien je dan nog best jong bent (jaartje of 23-24), maar wel een jaar of 2/3 ervaring hebt opgedaan.

Ik zou ook nog best een stage kunnen lopen bij zo een bureau (natuurlijk nog erin zien te komen, want mijn 7 gemiddeld weet ik niet of dat wel haalbaar is) en dan hopen dat ze een duaal traject aanbieden.

Suggesties zijn altijd welkom

[ Bericht 20% gewijzigd door Yo_Yo op 19-02-2013 01:12:36 ]
pi_123053888
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 11:53 schreef wimjongil het volgende:
Kick.

Is er nog iemand bezig met/in strategy consulting? Het lijkt mij echt gaaf werk om te doen, omdat je lekker analytisch bezig bent in hartstikke veel verschillende sectoren.

Ik ben nu nog eerstejaarsstudent econometrie, wil de besliskundige kant op gaan (niet vanwege consultancy overigens, maar gewoon omdat dat mij het interessantst lijkt). Iemand tips hoe ik alvast iets van strategy consulting mee kan pikken? Of begint dat pas bij een internship?
Lijkt me een hele leuke tak om in te werken. Maar duurt nog wel even voordat ik aan de beurt ben. Eerst maar een studie uitkiezen. Zal waarschijnlijk iets analytisch worden als econometrie of (toegepaste/technische) wiskunde. Misschien kan je vast ergens een simpele summer internship proberen te krijgen?
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_125363304
Hallo allemaal, ben me sinds enkele weken ook aan het verdiepen in consultancy. Zit momenteel in jaar 2 , studie finance & organisation.
Interesseer me vooral in het corporate finance (m&a / deals) gedeelte van consultancy. Ook strategic consultant lijkt me erg interessant, ware het niet dat ik daar tot nu toe nog geen / weinig gerelateerde vakken van gevolgd heb. Lastig dus om meer over dit gebied te weten te komen.
Heb al een rondgezocht maar vraag me toch wel af wat er binnen Nederland nu als goede bedrijven op dit gebied genoemd kunnen worden. De big 4 (bijv. pwc) horen deze hier ook bij, of is bijv. mckinsey op dit gebied een stuk beter om bij te werken als je werkzaam wilt zijn op het hoogste niveau?

Binnen mijn bachelor / master zit in principe geen ruimte voor een stage. Toch ben ik aan het overwegen om een jaartje tussen bachelor en master te gebruiken om 1-2 stages te doen (waarvan 1 in consultancy richting en 1 in investment banking richting / trading). Wil gewoon heel erg graag me een goed beeld kunnen vormen van de verschillende sectoren. Ik hoop van harte dat er mensen op dit forum zijn die me hiermee kunnen helpen / tips kunnen geven. Alvast hartelijk dank!!!
"Don't ever give up."
pi_125363574
Hoogste niveau is McK/Bain/BCG. Big4 is qua strategy consulting van een andere niveau.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_125366011
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 18:57 schreef Bajskorv het volgende:
Hoogste niveau is McK/Bain/BCG. Big4 is qua strategy consulting van een andere niveau.
Bedankt voor het antwoord!
Zou jij het me aan kunnen raden om langer over studie te doen en dus een jaarte stage te gaan lopen om meer ervaring op te doen + beter cv op te bouwen?
Wat zou jij me aanraden?
"Don't ever give up."
pi_125369731
Nee, waarom zou je met een jaar stage een betere CV hebben? Ze zoeken niet naar ervaring...

Gewoon goed studeren, en daarnaast doen waar je zin in hebt. Als je graag een jaar stage wilt doen, kan dat altijd. Maar doe het niet voor je CV...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_125372041
Misschien was ik niet helemaal duidelijk. Stage zou ik doen omdat ik nu gewoonweg nog niet exct weet wat voor werk ik zou willen doen als ik klaar ben met mijn studie. En op cv lijkt het me geen minpunt, vandaar dat ik het zo noemde.
Heb interesse in zowel trading/ investment banking als consulting (vooral corporate finance consulting, maar wie weet ook wel strategic consulting).

Mij leek het daarom zinvol om 2 stages te gaan lopen (indien mogelijk 1 in elk van beide richtingen).
Nu vroeg ik me of jij eventueel andere manieren zou weten om erachter te komen waar ik nu werkelijk zou willen werken als ik klaar ben?
Bevind me momenteel gewoon in een lastige situatie. Weet niet hoe ik me zo goed mogelijk kan voorbereiden op mijn toekomst, vandaar dat ik hier om advies vraag aan ervaren mensen als u.
"Don't ever give up."
pi_125372713
Stage op je CV gaat zeker wel meehelpen, maar dat moet niet de reden zijn om het te doen. Ik zou zelf overigens niet een jaar eruit gaan om stage te lopen. Ik heb zelf vier maanden stage gelopen + nog wat nevenactiviteiten waardoor ik uiteindelijk een dik half jaar geen tentamens meer had gemaakt. Dan is het weer even lastig terugkomen, dus probeer het op een half jaar te houden en je masterscriptie bij een bedrijf te schrijven.

Daarnaast zijn dingen die goed op je CV staan; commissie/bestuurswerk, bijbanen in studierichting, hoge cijfers, vrijwilligerswerk, topsport. Maar ga dit niet voor je CV doen, want dan krijg je het zwaar. Doe vooral wat je leuk vindt :)
pi_125373340
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 21:46 schreef Viezze het volgende:
Stage op je CV gaat zeker wel meehelpen, maar dat moet niet de reden zijn om het te doen. Ik zou zelf overigens niet een jaar eruit gaan om stage te lopen. Ik heb zelf vier maanden stage gelopen + nog wat nevenactiviteiten waardoor ik uiteindelijk een dik half jaar geen tentamens meer had gemaakt. Dan is het weer even lastig terugkomen, dus probeer het op een half jaar te houden en je masterscriptie bij een bedrijf te schrijven.

Daarnaast zijn dingen die goed op je CV staan; commissie/bestuurswerk, bijbanen in studierichting, hoge cijfers, vrijwilligerswerk, topsport. Maar ga dit niet voor je CV doen, want dan krijg je het zwaar. Doe vooral wat je leuk vindt :)
Bedankt voor je antwoord. Doe het zoals gezegd ook niet voor mijn cv. Ga binnenkort (zo snel mogelijk) een afspraak maken met een studieadviseur om mogelijkheden na te gaan. Half jaar stage zou idd ideaal zijn, weet alleen niet of master ook in februari eventueel start dus dit zal ik met hem/ haar bespreken.
Daarnaast misschien eens inschrijven voor wat projecten van de fsa (vanaf volgend jaar, vooral voor 3e jaar studenten namelijk). Ben nu teamleider in een supermarkt + calculator bij een technisch bedrijf, dus dit lijken mij op zich 2 mooie nuttige bijbaantjes?

Bachelor scriptie zou ik ook wel graag bij een bedrijf willen schrijven. Is alleen lastig om een bedrijf te vinden die deze mogelijkheid biedt (op gebied van consultancy corporate finance / m&a en deals gericht). Big 4 kantoren bieden dit wel aan, maar nadat ik dit topic heb gelezen vraag ik me af of je wel bij een big 4 wil werken in deze sector? Heb het idee gekregen dat zij stukken minder zijn dan bijv. bcg / booz/ mckinsey?
"Don't ever give up."
pi_125373484
Tsja, ga je voor aanzien of gewoon leuk werk? Binnen de topbedrijven hangt een andere sfeer dan de big 4, dat lijkt me een betere reden om te kiezen.

Daarnaast is tijdens je bachelor stage lopen bij de top ook lastiger.
pi_125373616
Tijdens je bachelor goeie stages lopen is inderdaad lastig, maar je kunt het altijd proberen. Ik zou gewoon kijken of je zomerstages kunt lopen bij IB/Consultants (maar dan wel beginnen bij de top firma's), de London Banking Tour, etc etc.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_125373733
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2013 22:00 schreef Viezze het volgende:
Tsja, ga je voor aanzien of gewoon leuk werk? Binnen de topbedrijven hangt een andere sfeer dan de big 4, dat lijkt me een betere reden om te kiezen.

Daarnaast is tijdens je bachelor stage lopen bij de top ook lastiger.
Heb je weer een punt. Maar ik denk dat de sfeer nou niet heel slecht zal zijn bij de topbedrijven? Lijkt me ook een essentieel deel van een top bedrijf.
Gaat erom dat ik niet bij een bedrijf stage wil lopen / scriptie wil schrijven als ik al weet dat ik er later met geen mogelijkheid zou willen gaan werken.
Als ambitieuze student zou ik graag naar een van de beter bekend staande bedrijven op een specifiek gebied, in plaats van naar de "slechtere".
Je hebt wel een punt over stage bij grote bedrijven tijdens je bachelor inderdaad...
"Don't ever give up."
pi_125374377
Een sfeer is niet goed of slecht binnen een bedrijf, een sfeer bevalt je wel of niet. Iedereen heeft zo zijn eigen sfeer waar hij of zij het liefst in zou werken.

Als je wel eens presentaties hebt gevolgd van de strategy consultants in vergelijking met een big 4 consultants of een, bijvoorbeeld, FMCG bedrijf dan zie je een groot verschil in wat voor soort mensen daar staan. Probeer je tijdens zoiets voor te stellen of je daar tussen zou kunnen staan. En probeer inhousedagen en business courses mee te pakken, want dan krijg je beter de sfeer op kantoor mee.
pi_127392213
Zijn er hier nog mensen die stage gaan lopen aankomende zomer of die al begonnen zijn met stage lopen? Ben wel benieuwd!
pi_128079287
Hallo!

Ik heb volgende week een eerste gesprek (inc. case interview) voor een stage bij een van de grote strategy consultancy kantoren. Net onder M/B/B. Ik heb de afgelopen tijd veel sollicitatiegesprekken gehad, maar deze waren wel van een ander kaliber dan ik volgende week kan verwachten.

Hebben jullie nog goede tips? Cases oefenen, hoofdrekenen, voorbeelden geven, eerlijk en jezelf zijn en je denkproces communiceren heb ik voorbij zien komen.

Kort over mezelf. Gymnasium, volledige bedrijfskundige bachelor in het buitenland gedaan met goede cijfers, topsport en enkele kleine nevenactiviteiten. Na een stage wil ik aan mijn MSc beginnen.

Alle tips zijn welkom!
pi_128083157
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2013 13:59 schreef DeckardCain het volgende:
Hallo!

Ik heb volgende week een eerste gesprek (inc. case interview) voor een stage bij een van de grote strategy consultancy kantoren. Net onder M/B/B. Ik heb de afgelopen tijd veel sollicitatiegesprekken gehad, maar deze waren wel van een ander kaliber dan ik volgende week kan verwachten.

Hebben jullie nog goede tips? Cases oefenen, hoofdrekenen, voorbeelden geven, eerlijk en jezelf zijn en je denkproces communiceren heb ik voorbij zien komen.

Kort over mezelf. Gymnasium, volledige bedrijfskundige bachelor in het buitenland gedaan met goede cijfers, topsport en enkele kleine nevenactiviteiten. Na een stage wil ik aan mijn MSc beginnen.

Alle tips zijn welkom!
Ik heb helaas geen tips, maar zou het leuk vinden als je ons op de hoogte houdt! Iemand die ik goed ken heeft bij Bain en McKinsey een sollicitatie gedaan (voor een baan), maar werd niet aangenomen door zijn gebrek aan 'businessgevoel'. Bij een promotie in de natuurkunde word je daar blijkbaar niet zo goed op getraind... ;)

Net onder MBB, bedoel je daarmee iets als Booz, OC&C, A.T. Kearney?
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_128087956
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 juni 2013 15:39 schreef wimjongil het volgende:

[..]

Ik heb helaas geen tips, maar zou het leuk vinden als je ons op de hoogte houdt! Iemand die ik goed ken heeft bij Bain en McKinsey een sollicitatie gedaan (voor een baan), maar werd niet aangenomen door zijn gebrek aan 'businessgevoel'. Bij een promotie in de natuurkunde word je daar blijkbaar niet zo goed op getraind... ;)

Net onder MBB, bedoel je daarmee iets als Booz, OC&C, A.T. Kearney?
Zal ik doen. Hopelijk blijft het niet bij een "ik ben niet door naar de volgende ronde". Met net onder MBB bedoel ik die kantoren idd.
pi_128092740
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2013 17:43 schreef DeckardCain het volgende:

[..]

Zal ik doen. Hopelijk blijft het niet bij een "ik ben niet door naar de volgende ronde". Met net onder MBB bedoel ik die kantoren idd.
Top! Als je niet door bent moet je maar even terugbellen en zeggen dat je voor FOK! research moest doen, haha. :D Maar ik hoop natuurlijk dat je gewoon in één keer door bent. :)
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_132539089
Waarom is t zo verdomde moeilijk om een summer internship te vinden voor eerste jaars? Of ben ik er te vroeg bij?
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_132540068
Je bent er rijkelijk vroeg bij... Maakt het lastig
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_132585101
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 03:53 schreef Push. het volgende:
Waarom is t zo verdomde moeilijk om een summer internship te vinden voor eerste jaars? Of ben ik er te vroeg bij?
Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.
pi_132586888
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 16:50 schreef Uvejal het volgende:

[..]

Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.
Genoeg mogelijkheden hoor, maar niet specifiek eerstejaars gericht allemaal.
"Don't ever give up."
pi_132587212
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 16:50 schreef Uvejal het volgende:

[..]

Waar heb je allemaal al gekeken? Het lijkt mij zelf ook erg interessant om een summer internship te doen deze zomer, maar behalve de Spring Week in de IB- sector, heb ik nog niets gezien voor eerstejaars.
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 17:54 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Genoeg mogelijkheden hoor, maar niet specifiek eerstejaars gericht allemaal.
Bij de 40 grootste. Zijn amper mogelijkheden. Bijna alles is op penultimate of master gericht.
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_132587408
Al contact opgenomen met de recruiter? Beetje assertiviteit staat nooit verkeerd. Als je geluk hebt , dan herkent ze je over een jaar of 2 nog.
pi_132587753
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 18:13 schreef JohnSpek het volgende:
Al contact opgenomen met de recruiter? Beetje assertiviteit staat nooit verkeerd. Als je geluk hebt , dan herkent ze je over een jaar of 2 nog.
Nee, heb nog wat contacten. Ga het eerst op die manier proberen.
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_132588932
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 18:06 schreef Push. het volgende:

[..]

[..]

Bij de 40 grootste. Zijn amper mogelijkheden. Bijna alles is op penultimate of master gericht.
Merendeel is inderdaad gericht op studenten die in de laatste fase van hun bachelor zitten ,waar ik momenteel gelukkig ook deel vanuit maak. Als ik je een tip mag geven: doe extra curriculaire activiteiten. Heb dit zelf niet echt gedaan. Belachelijk hoeveel waarde recruiters hieraan hechten.
En voor de rest denk ik dat je vooral bij de kleinere bedrijven moet kijken of die een plaatsje voor je hebben. Je kunt natuurlijk ook zelf een mail sturen naar bedrijven waarin je situatie uitlegt en vraagt of zij je iets te bieden hebben, zoals bijv een meeloopstage.
"Don't ever give up."
pi_132605305
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 08:50 schreef Bajskorv het volgende:
Je bent er rijkelijk vroeg bij... Maakt het lastig
De IB stages staan er al wel lang en breed op zo te zien. Toch jammer.

Algemeen: waar valt 320 UCAS points mee te vergelijken? Kom er niet uit. Lijkt ergens rond de 7,5-8 te liggen? Vind het een vrij vaag systeem omdat ze maar drie cijfers meenemen in de punten..
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_132606078
Struikel per toeval over dit topic. Ik ben in mijn bijbaantje, onderzoekshulpje aan de uni, laatst iets ernstigs tegengekomen. Een rapport van een (redelijk grote) consultancy firma (nee, namen ga ik echt niet noemen ;) ) bevatte tekst en figuren die zonder bronvermelding over waren genomen uit een andere publicatie. Plagiaat dus. Des te ernstiger was dat de opdrachtgever veel geld had betaald voor het onderzoek en daarbij natuurlijk meende een goed product te kopen samengesteld op basis van de ervaring en inzichten van de consultancy firma. Niks bleek dus minder waar te zijn! De klant en de consultancy firma zijn inmiddels ingelicht over deze handelswijze.

Naderhand werd ik er zelfs op gewezen dat dit wel vaker voor komt. Sterker nog, een bekende website uit ons vakgebied bevat zelfs specifiek de volgende passage:

quote:
Notice To Consultants
Over the last few years some of the contents of this web site have been plagiarized, often without attribution, by consultants (and professionals) in reports covering various sectors of the transport industry. Maps and figures have been a particular target. This does not only involve small consulting firms or individual consultants, but also large globally recognized firms. This is highly unethical since it involves stealing someone else's work while being remunerated.

Consultants, please keep in mind the following:
Even if plagiarism is done for internal or confidential reports, this does not remove the risk of detection. I am often asked to act as a third party reviewer for consulting reports through non disclosure agreements. ( :') ) Also, on some occasion, clients will release elements of these reports to the public thinking that they are original work.
Dit lijkt mij toch wel een zeer kwalijke gang van zaken, en het blijkt zelfs vaker voor te komen de laatste jaren en ook grote consultancy firma's maken zich er schuldig aan. Iemand hier een reactie op?
pi_132606329
Zijn er hier ook mensen die al wat verder in hun carriere zijn en kunnen vertellen over de combinatie dit werk + gezin?

Ik las in het vorige deel over salarissen en dat dat zou liggen op (iig als starter) 70k, maar dat hier ook weer 70-80 uur pw tegenover stond.. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal weinig compenserend in dat geval, zeker omdat.. als ik dit zo meelees, een actief gezinsleven ernaast houden praktisch onmogelijk is.
pi_132615104
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 02:59 schreef Lilliesleaf het volgende:
Zijn er hier ook mensen die al wat verder in hun carriere zijn en kunnen vertellen over de combinatie dit werk + gezin?

Ik las in het vorige deel over salarissen en dat dat zou liggen op (iig als starter) 70k, maar dat hier ook weer 70-80 uur pw tegenover stond.. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal weinig compenserend in dat geval, zeker omdat.. als ik dit zo meelees, een actief gezinsleven ernaast houden praktisch onmogelijk is.
Denk niet dat je er op moet rekenen dat er hier een senior consultant je vragen gaat beantwoorden. Bij BCG zeggen ze dat je weekend heilig is. Over het algemeen lijkt me 70-80u/w overtrokken voor SC. Bij de meeste kantoren is dat een stuk minder. 60u/w is eerder een redelijk gemiddelde.

Uiteindelijk zal je het ook gewoon zelf moeten ondervinden. De een werkt 40u/w en zal je vertellen dat het godsonmogelijk is om een gezinnetje te runnen naast zijn/haar baan. De ander weet het met 60u/w nog goed voor elkaar te krijgen.
pi_132615290
quote:
7s.gif Op zondag 27 oktober 2013 02:38 schreef Kowloon het volgende:
Struikel per toeval over dit topic. Ik ben in mijn bijbaantje, onderzoekshulpje aan de uni, laatst iets ernstigs tegengekomen. Een rapport van een (redelijk grote) consultancy firma (nee, namen ga ik echt niet noemen ;) ) bevatte tekst en figuren die zonder bronvermelding over waren genomen uit een andere publicatie. Plagiaat dus. Des te ernstiger was dat de opdrachtgever veel geld had betaald voor het onderzoek en daarbij natuurlijk meende een goed product te kopen samengesteld op basis van de ervaring en inzichten van de consultancy firma. Niks bleek dus minder waar te zijn! De klant en de consultancy firma zijn inmiddels ingelicht over deze handelswijze.

Naderhand werd ik er zelfs op gewezen dat dit wel vaker voor komt. Sterker nog, een bekende website uit ons vakgebied bevat zelfs specifiek de volgende passage:

[..]

Dit lijkt mij toch wel een zeer kwalijke gang van zaken, en het blijkt zelfs vaker voor te komen de laatste jaren en ook grote consultancy firma's maken zich er schuldig aan. Iemand hier een reactie op?
Het is niet alsof consultants wetenschappelijke publicaties afleveren... Wij huren alle grote kantoren in, ik denk niet dat wij als klant de illussie hebben dat alles alle data van hen zelf komt. Consultants worden juist ingehuurd om data te verzamelen, etc. Dat daar af en toe geen bron bij staat, zal me absoluut roesten.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_132615502
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 02:59 schreef Lilliesleaf het volgende:
Zijn er hier ook mensen die al wat verder in hun carriere zijn en kunnen vertellen over de combinatie dit werk + gezin?

Ik las in het vorige deel over salarissen en dat dat zou liggen op (iig als starter) 70k, maar dat hier ook weer 70-80 uur pw tegenover stond.. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal weinig compenserend in dat geval, zeker omdat.. als ik dit zo meelees, een actief gezinsleven ernaast houden praktisch onmogelijk is.
Die 70-80 uur is vrij overdreven. Mijn verloofde zit bij een van de grote drie, wij gaan wel gewoon langzaam richting gezinsleven, etc. Die uren gaan ook omlaag als je meer senior wordt, en daarnaast is het salaris al snel een stuk beter.

Maar goed, carriere en gezinsleven is altijd een discussie. We kijken wel hoe dat over tijd gaat.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_132616403
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 13:50 schreef Bajskorv het volgende:
Het is niet alsof consultants wetenschappelijke publicaties afleveren...
Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.

quote:
Wij huren alle grote kantoren in, ik denk niet dat wij als klant de illussie hebben dat alles alle data van hen zelf komt. Consultants worden juist ingehuurd om data te verzamelen, etc. Dat daar af en toe geen bron bij staat, zal me absoluut roesten.
Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.
pi_132619524
quote:
7s.gif Op zondag 27 oktober 2013 14:16 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.

[..]

Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.
Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_132620512
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 15:41 schreef Push. het volgende:

[..]

Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.
Er is natuurlijk niet voor niets een auteursrecht. Een auteursrecht voorkomt dat de teksten en figuren van de rechthebbenden gebruikt kunnen worden zonder dat de auteur daar eisen tegenover kan stellen. In dit topic worden veel vragen gesteld over de salariëring van strategy consultants, kennelijk is men niet bereid gratis te werken. Datzelfde geldt ook voor wetenschappers die een auteursrecht hebben op hun publicaties, ook zij leveren niet graag werk af zonder dat daar iets tegenover staat. Verder is er gewoon sprake van een strafbaar feit als informatie zonder voorafgaande toestemming van de rechthebbende wordt gekopieerd. Dat er met die informatie ook nog eens grof geld verdiend wordt, maakt het alleen nog maar ernstiger.
pi_132621295
quote:
7s.gif Op zondag 27 oktober 2013 14:16 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Plagiaat is dan ook niet enkel aan wetenschappers voorbehouden, iedereen die teksten of figuren overneemt zonder bronvermelding doet aan plagiaat.
Dus elke interne memo die ik schrijf moet ik checken op bronvermelding? Hoe zit dat met mijn dagboek? _O-

quote:
Naast het ethische aspect zit er ook een juridisch aspect aan, het schenden van auteursrechten. Plagiaat is in dat geval dus ook gewoon strafbaar (misdrijf in Nederland). Ik vind het dus nogal een vreemde opstelling dat het je zal 'roesten', helemaal omdat de consultancy firmas daarmee wel het geld in eigen zak steken, dan roest het hen kennelijk ineens wel.
Je bent het gewoon te ver aan het zoeken. Consultants betalen voor research rapporten, data, etc. Dat er een keer vergeten wordt een bron te vermelden, betekent niet dat ze het ergens illegaal vandaan hebben of er niet voor betalen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_132621368
quote:
2s.gif Op zondag 27 oktober 2013 16:09 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Er is natuurlijk niet voor niets een auteursrecht. Een auteursrecht voorkomt dat de teksten en figuren van de rechthebbenden gebruikt kunnen worden zonder dat de auteur daar eisen tegenover kan stellen. In dit topic worden veel vragen gesteld over de salariëring van strategy consultants, kennelijk is men niet bereid gratis te werken. Datzelfde geldt ook voor wetenschappers die een auteursrecht hebben op hun publicaties, ook zij leveren niet graag werk af zonder dat daar iets tegenover staat. Verder is er gewoon sprake van een strafbaar feit als informatie zonder voorafgaande toestemming van de rechthebbende wordt gekopieerd. Dat er met die informatie ook nog eens grof geld verdiend wordt, maakt het alleen nog maar ernstiger.
Je begon over het ontbreken van bronvermelding en je maakt direct een stap naar schending van autheursrecht? Wie zegt dat er niet betaald is voor de info, maar enkel de bronvermelding nagelaten is?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_132621431
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 15:41 schreef Push. het volgende:

[..]

Wat boeit het een bank waar de info vandaan komt? Als het afgeleverde product maar voldoende is, is kennelijk de insteek.
Natuurlijk boeit het wel, maar als het een keer niet vermeld wordt is het niet direct een ramp ofzo. Normaliter staat elke rapport ook bol van de bronvermeldingen trouwens, er zit zelden een pagina tussen zonder bron.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_132623434
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 13:45 schreef Physics het volgende:

[..]

Denk niet dat je er op moet rekenen dat er hier een senior consultant je vragen gaat beantwoorden. Bij BCG zeggen ze dat je weekend heilig is. Over het algemeen lijkt me 70-80u/w overtrokken voor SC. Bij de meeste kantoren is dat een stuk minder. 60u/w is eerder een redelijk gemiddelde.

Uiteindelijk zal je het ook gewoon zelf moeten ondervinden. De een werkt 40u/w en zal je vertellen dat het godsonmogelijk is om een gezinnetje te runnen naast zijn/haar baan. De ander weet het met 60u/w nog goed voor elkaar te krijgen.
Ik heb nul ervaring met BCG, maar ik heb bij een soortgelijk bedrijf stage gelopen.
Het weekend was daar ook heilig, maar mysterieus genoeg kreeg ik toch nog op zondag mail van mijn manager. En deze manager was zeker niet de enige.
pi_132626035
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 16:25 schreef Bajskorv het volgende:
Dus elke interne memo die ik schrijf moet ik checken op bronvermelding? Hoe zit dat met mijn dagboek? _O-
Een bronvermelding niet plaatsen is een onvoorzichtige handelswijze. Ten eerste kan de bron niet nagetrokken worden op die manier, en bron hoeft immers niet juist te zijn. Ten tweede zal er vast uit het memo ook wel eens officieel gepubliceerd worden. De teksten of figuren lijken dan van jou afkomstig te zijn maar is dat niet, en bij officiële publicatie of een review door derden val je dan keihard door de mand. Bronnen vermelden maakt je verhaal overigens sterker omdat je daarmee aangeeft dat jouw verhaal ook in een bredere omgeving van experts gedragen wordt.

quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 16:26 schreef Bajskorv het volgende:
Je begon over het ontbreken van bronvermelding en je maakt direct een stap naar schending van autheursrecht? Wie zegt dat er niet betaald is voor de info, maar enkel de bronvermelding nagelaten is?
Je moet twee zaken doen, een bronvermelding plaatsen en zorgen dat het materiaal dat je gebruikt met toestemming van de auteur gebruikt kan worden. Het eerste nalaten is plagiaat, het tweede is schending van het auteursrecht (misdrijf). Beide komen meestal tegelijkertijd voor omdat als je toestemming hebt van de auteur meestal ook wel de bron er bij wordt gezet. Bekijk het stukje tekst maar eens wat ik eerder aanhaalde. Beide gevallen komen voor, ook bij de grote consultancy firma's.
pi_132626530
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 18:41 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Een bronvermelding niet plaatsen is een onvoorzichtige handelswijze. Ten eerste kan de bron niet nagetrokken worden op die manier, en bron hoeft immers niet juist te zijn. Ten tweede zal er vast uit het memo ook wel eens officieel gepubliceerd worden. De teksten of figuren lijken dan van jou afkomstig te zijn maar is dat niet, en bij officiële publicatie of een review door derden val je dan keihard door de mand. Bronnen vermelden maakt je verhaal overigens sterker omdat je daarmee aangeeft dat jouw verhaal ook in een bredere omgeving van experts gedragen wordt.
Een normaal rapport van een consultant wordt nooit openbaar gemaakt. En ik betaal een consultant voor zijn analyse, ik ga niet zelf nog een keer checken of hij zijn bronnen wel kloppen. Daar betaal ik hen tenslotte sloten geld voor...

quote:
[..]

Je moet twee zaken doen, een bronvermelding plaatsen en zorgen dat het materiaal dat je gebruikt met toestemming van de auteur gebruikt kan worden. Het eerste nalaten is plagiaat, het tweede is schending van het auteursrecht (misdrijf). Beide komen meestal tegelijkertijd voor omdat als je toestemming hebt van de auteur meestal ook wel de bron er bij wordt gezet. Bekijk het stukje tekst maar eens wat ik eerder aanhaalde. Beide gevallen komen voor, ook bij de grote consultancy firma's.
Zoals ik zei, je zoekt een spijkers op laag water. Je neemt aan dat het meestal tegelijkertijd gebeurt, waar haal je dat in hemelsnaam vandaan? Ik werk al 10 jaar met consultants, doe 5 projecten per jaar ofzo. Nog nooit ook maar het minste vermoeden van schending van autheursrecht gehad. Alles wat ik altijd check komt uit betaalde bronnen, etc. Denk je nou echt dat niet betalen voor info nodig is, als je 100k per week aan fees rekent?

Maar goed, je maakt zelf bepaalde aannames en je quote een website. Net zoals je begint over "het blijkt vaker voor te komende de laatste jaren". Hoe weet je dat het vaker of minder vaak voor komt?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_134317486
Iemand een idee of McKinsey; Bain; BCG eerste jaars studenten internships aanbieden? Anders doe ik een poging bij IBM, Deloitte of iets soortgelijks een zomer te werken. Dat is alleen niet de 'top' van de industrie, dus ik vraag me af hoe daar later tegen aan wordt gekeken bij volgende internships in latere jaren bij de topbedrijven.
"Fear is only as deep as the mind allows."
pi_134340061
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 02:24 schreef Push. het volgende:
Iemand een idee of McKinsey; Bain; BCG eerste jaars studenten internships aanbieden? Anders doe ik een poging bij IBM, Deloitte of iets soortgelijks een zomer te werken. Dat is alleen niet de 'top' van de industrie, dus ik vraag me af hoe daar later tegen aan wordt gekeken bij volgende internships in latere jaren bij de topbedrijven.
Push, heb in een soortgelijke situatie als jij gezeten. Ben nu inmiddels derdejaars.
Als ik je een tip mag geven: doe eerst ervaringen bij commissies etc op voordat je gaat solliciteren voor stages. Dit heeft mij namelijk erg in de weg gestaan. Ben nu druk bezig om ervaringen op te doen, volgend jaar weer voor een stage kijken.

Weet niet wat jouw achtergrond is, maar neem mijn tip zeker mee.

Verder moet je in je achterhoofd houden dat bedrijven vooral geinteresseerd zijn in masterstudenten / 3e jaars studenten. Als eerstejaars zijn je kansen bij bcg etc. nihil.
"Don't ever give up."
pi_135702936
Ik kick dit topic even terug omhoog. Ik wil me graag gaan aanmelden voor een aantal consultancy bedrijven in Nederland, o.a. BCG en McKinsey en wellicht wat kleinere kantoren om mijn kansen te spreiden. Wanneer zou het beste zijn om te solliciteren? In Londen (waar ik op het moment woon) waren er rondes in november, maar toen was ik nog heel erg bezig met oriënteren en durfde ik het (nog) niet aan. Inmiddels heb ik al wat geoefend en weet ik veel beter wat er gevraagd wordt. Echter blijft het voor mij onduidelijk wanneer ik nou precies het beste kan solliciteren.

Daarom vroeg ik me af of iemand dat hier wist. Als ik zou worden aangenomen zou ik graag rond eind september, begin oktober beginnen. Zijn er duidelijke 'cyclussen' bij de Nederlandse bedrijven of is dat alleen zo in het buitenland?

Oh en zijn die stages doorgaans toegankelijk voor mensen die al een master hebben :@? Ik had het idee dat die vooral op bachelor studenten gericht zijn, ben zelf een master student...

Ik ben trouwens er redelijk van overtuigd dat ik in ieder geval op gesprek ga mogen komen. Goede cijfers, prestigieuze school en veel nevenactiviteiten. Alleen helaas wel een alfa studie, maar ik hoop te laten zien dat ik ook kwantitatief kan presteren :+.

[ Bericht 12% gewijzigd door gdbasketcase op 19-01-2014 23:41:24 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')