Beginners informatie beurs en beleggen # 2; Waar we Frugal gaan.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 14:33 schreef Sosa het volgende:

[..]

TomTom steeg vandaag 5%

Holy results oriented batman!

quote:

Op zaterdag 24 september 2011 01:10 schreef wormtrein het volgende:

[..]

Een tracker (ETF) is volgens mij een vrij veilige manier van beleggen, dus dat is op zich goed om mee te beginnen. Maar dat hangt natuurlijk ook af van het exemplaar waarin je geïnteresseerd bent.

Aex en een wat bredere wereldwijde tracker. Veiligheid en eenvoud zijn de belangrijkste redenen om in een tracker te stappen. Enige waar ik nu wat moeite mee heb is het instapmoment. Opwaarts potentieel op de lange termijn is er naar mijn idee voldoende, alleen heb ik het gevoel dat er bij een slecht nieuws bericht gelijk weer nieuwe bodems gezet gaan worden en is de markt eigenlijk veel te volatiel om iets te doen.

Zoals hier in het topic besproken verwacht ik zelf ook dat de beurzen nog flink kunnen dalen als de paniek uitbreekt, dus ik laat het ook even bij cash. In plaats van AEX zou je ook eens kunnen kijken naar de Euro Stoxx 50.

Ik ben ook aan het kijken om te beginnen met beleggen.
En het begin puur met een klein bedrag om te gaan leren.

Ik zag nu hierboven de post over trackers, bij welke stand zouden jullie nu instappen in bijv. de AEX dan?

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 20:40 schreef tradetheday het volgende:

[..]

zulke uitspraken zijn naar mijn mening pure onzin. iedereen weet dat handelen met een (grote) hefboom marktschommelingen met een grotere werking in het account worden gevoeld, maar naast een groter risico kan men dit ook als een groot voordeel zien.

als men bijvoorbeeld met een hefboom van 1:1 voor 10.000 euro aandelen in Shell wil kopen, waarom dan niet - met een hefboom van 1:100 - voor 100 euro (waardoor men alsnog voor 10.000 euro in aandelen handelt). als de koers met 1% daalt heeft men in situatie 1 100 euro verloren. en in situatie 2 heeft men dan ook 100 euro verloren. als de koers 1% stijgt verdient men twee keer 100 euro. met het verschil dat men in situatie 1 ((100/10.000)x100=)1% winst maakt en men in situatie 2 ((100/100)x100=)100% winst maakt.

conclusie: het grote voordeel is dus dat men veel minder kapitaal nodig heeft om dezelfde resultaten in absolute zin te boeken en relatief grotere.

Gebruik je zelf CFD's?

Want je doet nu wel heel leuk alsof je die positie voor ¤100 kunt innemen maar vergeet je er even bij te zeggen dat je nog ongeveer ¤1000 (wilde gok) als margin op je account moet hebben. Een bedrag (en meer) wat je kwijt kunt raken, een stoploss instellen wilt immers niet zeggen dat die ook gehit wordt (slippage). In volatiele markten kun je dan dus voor een flink vermogen nat gaan, méér dan je initiele positie en margin.

Sommige brokers hebben een stoploss garantie, maar daar betaal je flink voor waardoor je dus al met een achterstand begint. Om nog maar te zwijgen over de overnight kosten.

Ik blijf erbij dat iemand die net komt kijken niets heeft te zoeken bij CFD's. Weet je hoe het werkt en wat de risico's zijn, dan is het wel tof om ermee aan de gang te gaan. Ik vraag me af waar jij het op baseert dat het prima is voor beginners (die conclusie trek ik even omdat jij mijn opmerking als onzin bestempelde).

Vwb leverage -> Trading: meer leverage = meer winst?

Wellicht ten overvloede, maar zeer leerzaam voor een ieder die begint structured products -> Veel geld verloren.

[ Bericht 0% gewijzigd door tjoptjop op 03-10-2011 01:55:14 ]

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 01:45 schreef tjoptjop het volgende:
Ik blijf erbij dat iemand die net komt kijken niets heeft te zoeken bij CFD's.

Mee eens. Je kunt het beste beginnen met aandelen in grote bedrijven of een tracker/etf op een beursindex.

Ik wil waarschuwen voor de adviezen van user Tradetheday. Ik heb zijn website bezocht en hij linkt naar een aantal trading services, zoals o.a. een broker in Rusland waarvan de activiteiten onder geen enkele toezichthouder vallen. In de meeste links zat een affiliatecode, hetgeen er op wijst dat Tradetheday een vergoeding ontvangt voor het aanbrengen van nieuwe leden. In de begeleidende tekst moedigde hij ook aan om aanmeldingen via zijn website te verrichten.

Geen enkele ethische en objectief werkende adviseur zou een beginnende belegger CFD's of Forex aanraden. Dit zijn instrumenten voor later wanneer voldoende ervaring is opgebouwd met de basis van het beleggen. Tradetheday heeft echter een financieel belang bij het geven van dit advies en plaatst dat boven alles.

Beginnersvraagje: wat zijn goede bronnen om informatie in te zoeken met betrekking tot de historische cijfers van bedrijven die in de AEX zitten? Dingen als koers, winst, winst per aandeel, uitbetaald dividend?

Moet je dan alle oude jaarverslagen door gaan spitten? Of zijn er handige sites waar dit soort info al bij elkaar staat?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 19:04 schreef Idler het volgende:
Beginnersvraagje: wat zijn goede bronnen om informatie in te zoeken met betrekking tot de historische cijfers van bedrijven die in de AEX zitten? Dingen als koers, winst, winst per aandeel, uitbetaald dividend?

Moet je dan alle oude jaarverslagen door gaan spitten? Of zijn er handige sites waar dit soort info al bij elkaar staat?

Als het je enkel om de AEX te doen is zou ik gaan kijken op VEB . De data zijn accuraat en up-to-date.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 19:04 schreef Idler het volgende:
Beginnersvraagje: wat zijn goede bronnen om informatie in te zoeken met betrekking tot de historische cijfers van bedrijven die in de AEX zitten? Dingen als koers, winst, winst per aandeel, uitbetaald dividend?

Moet je dan alle oude jaarverslagen door gaan spitten? Of zijn er handige sites waar dit soort info al bij elkaar staat?

ft.com
En vaak staat er aan het eind van een jaarverslag ook wel een overzicht van de belangrijkste cijfers over de laatste 5 tot 10 jaar.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 01:45 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Veel geld verloren.

quote:

Om de schade te kunnen herstellen voordat ik uitstap, zoek ik gauw m'n heil in turbo's.

Als beginnende belegger in de turbo's stappen, oh lawdy.

Bedankt voor de linkjes, ik denk dat ik daar wel de info kan vinden die ik zoek.

Aandelen AAPL long en volgende week verkopen?

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2011 19:24 schreef xminator het volgende:
Aandelen AAPL long en volgende week verkopen?

Wat is je visie achter deze trade? Apple gaan volgende week stijgen omdat?

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2011 20:37 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Wat is je visie achter deze trade? Apple gaan volgende week stijgen omdat?

De iphone4s gaat in de verkoop/voorverkoop en gaat het toch nog goed doen. Uitverkochte voorraden e.d. Mooie moment om in te stappen nu.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2011 20:46 schreef xminator het volgende:

[..]

De iphone4s gaat in de verkoop/voorverkoop en gaat het toch nog goed doen. Uitverkochte voorraden e.d. Mooie moment om in te stappen nu.

En de week daarna gaan het aandeel weer omlaag?

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2011 21:13 schreef monkyyy het volgende:

[..]

En de week daarna gaan het aandeel weer omlaag?

Ik verwacht dat het de 27e sowieso omlaag zal gaan, en daarvoor heb je dus de kans door de economische onzekerheid...

Mja, je kunt het nooit zeker weten he.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2011 00:00 schreef xminator het volgende:

[..]

Ik verwacht dat het de 27e sowieso omlaag zal gaan, en daarvoor heb je dus de kans door de economische onzekerheid...

Mja, je kunt het nooit zeker weten he.

Wij hebben een hele andere strategie zie ik.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2011 02:05 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Wij hebben een hele andere strategie zie ik.

De geruchten gaan rond dat er nu al tekorten zijn van de iphone4s betreffende de voorverkoop.. Dus we zullen het wel zien volgende week.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2011 02:19 schreef xminator het volgende:

[..]

De geruchten gaan rond dat er nu al tekorten zijn van de iphone4s betreffende de voorverkoop.. Dus we zullen het wel zien volgende week.

Ik ben meer het buy & hold type (buy & never sell het liefst natuurlijk) dat kijkt naar year earnings, balance sheets, p/e ratios, dividend history en meer kijkt naar de fundamenten van een bedrijf etc etc en jij bent meer de momentum trader , dat bedoel ik te zeggen met "een hele andere strategie".

Bij vorige product releases maakte de koers ook geen sprong in de week na release. Waarom denk je nu wel?

Ik heb even snel wat nagekeken, bij de release van de 4g stond de koers op $270, weekje later op $250. iPad 2 release $352, week later $331. (alle koersen +/-)

De analogie van een aandeel kopen van een fabrikant van wie het product de komende tijd zeker succesvol wordt is niet echt winstgevend. Denk bijvoorbeeld aan Heineken bij bijv iets al shet WK/EK voetbal. Je zult geen spike in de koers zien daarvoor. Hooguit als ze later komen dat de vraag nog véél groter was dan verwacht. Maar zeker bij Apple producten zijn die verwachtingen al enorm hoog, lastig om die te verbreken.

[ Bericht 44% gewijzigd door tjoptjop op 08-10-2011 02:49:12 ]

Apple has officially announced that they have sold one million iPhone 4S units in 24 hours, which beats down the previous 600,000-unit record set by the iPhone 4. Insane. Phil Schiller is "blown away"


De koers op dit moment : 382.
Vrijdag was die: 368.

Al verkocht, of hou je het nog aan?

Waar kan ik een simpele handleiding vinden hoe je handeld in het TWS handelsplatform van IB. Zo ingewikkeld.

Kan je bv ook alle bedrijven van een index toevoegen. Want nu voeg ik één voor één een bedrijf toe.

[ Bericht 33% gewijzigd door portabel op 10-10-2011 20:59:11 ]

quote:

Op maandag 10 oktober 2011 16:59 schreef tjoptjop het volgende:
Al verkocht, of hou je het nog aan?

Gesloten op 389 ..

Niet kunnen kopen , had geen beleggersaccount op vrijdag. En ik was dus toen al te laat (maken beleggersaccount, geld van spaarrekening naar beleggersaccount etc. )

quote:

Op maandag 10 oktober 2011 22:57 schreef xminator het volgende:

[..]

Gesloten op 389 ..

Niet kunnen kopen , had geen beleggersaccount op vrijdag. En ik was dus toen al te laat (maken beleggersaccount, geld van spaarrekening naar beleggersaccount etc. )

aardige stijging van zo'n 3% netto.

Indeces ook aardig in de plus, was weer een hosanna dag vandaag dus

quote:

Op maandag 10 oktober 2011 20:45 schreef portabel het volgende:
Waar kan ik een simpele handleiding vinden hoe je handeld in het TWS handelsplatform van IB. Zo ingewikkeld.

Ik raad je aan om naar de 'recorded webinars' te kijken. Zijn zelfs in het Nederlands.

quote:

Kan je bv ook alle bedrijven van een index toevoegen. Want nu voeg ik één voor één een bedrijf toe.

Iemand die dat al eerder heeft gedaan, kan je daar een template voor geven. Ik kreeg er destijds een van Today's Brokers voor de AEX en Midcap, maar die ben ik kwijtgeraakt.

Het TWS is mijns inziens niet bedoeld om de markt over de hele breedte te gaan volgen. Hier zijn genoeg websites voor. Het idee is dat je de aandelen die je van plan bent te kopen er in zet zodat je research kan doen en uiteindelijk op 'buy' drukken.

TWS kan ook traag worden als je enorme lijsten instrumenten daarin zet. Al heb ik zelf natuurlijk wel een PC uit het jaar nul...

quote:

Op maandag 10 oktober 2011 16:32 schreef xminator het volgende:
Apple has officially announced that they have sold one million iPhone 4S units in 24 hours, which beats down the previous 600,000-unit record set by the iPhone 4. Insane. Phil Schiller is "blown away"


De koers op dit moment : 382.
Vrijdag was die: 368.

396 en counting.. Denk dat het moment om uittestappen nadert ( vanavond )

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2011 15:51 schreef xminator het volgende:

[..]

396 en counting.. Denk dat het moment om uittestappen nadert ( vanavond )

Tja... staat nu op 408.

Je komt steeds zeer precieze voorspellingen. Met welke methode doe je jouw berekeningen? TA?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2011 15:51 schreef xminator het volgende:

[..]

396 en counting.. Denk dat het moment om uittestappen nadert ( vanavond )

Goed gedaan.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 17:46 schreef jaco het volgende:

[..]

Tja... staat nu op 408.

Je komt steeds zeer precieze voorspellingen. Met welke methode doe je jouw berekeningen? TA?

Het volgen van Apple, berichtgeving eromheen in de gaten houden, 'emoties' en gewoon goed erover na denken. Natuurlijk ook het koersverloop van apple van de afgelopen weken analyseren.

Vrijdag avond begon het al met speculaties van uitverkochte iphones en maandag was het raak. Na het uitbrengen van de iphone 4s (ipv. iphone 5) en de dood van Steve Jobs waren de aandelen van Apple lekker laag om in te stappen. Overigens kan het ook bijna niet misgaan met de apple aandelen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 17:52 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Goed gedaan.

Thanks

quote:

Op woensdag 12 oktober 2011 17:52 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Goed gedaan.

Vind je het echt zo'n goede call ? De tweede helft van z'n voorspelling is totaal niet uitgekomen. Apple staat nu op 422 dollar. Hij heeft veel meer winst laten lopen dan dat die heeft gepakt.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 01:45 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Gebruik je zelf CFD's?

Want je doet nu wel heel leuk alsof je die positie voor ¤100 kunt innemen maar vergeet je er even bij te zeggen dat je nog ongeveer ¤1000 (wilde gok) als margin op je account moet hebben. Een bedrag (en meer) wat je kwijt kunt raken, een stoploss instellen wilt immers niet zeggen dat die ook gehit wordt (slippage). In volatiele markten kun je dan dus voor een flink vermogen nat gaan, méér dan je initiele positie en margin. Sommige brokers hebben een stoploss garantie, maar daar betaal je flink voor waardoor je dus al met een achterstand begint. Om nog maar te zwijgen over de overnight kosten.

Ja, ik gebruik inderdaad zelf CFD's. Ik heb er zelfs een hele website aan gerelateerd (under construction).

Als men trade met een hefboom (van 1:100 bijvoorbeeld), dan heeft men ook een veel kleinere margin nodig. Die wilde gok van jou komt dan ook bij lange na niet in de buurt van de werkelijkheid. In realiteit is het zo: als ik 100 euro op mijn account heb, en ik wil het maximale bedrag gebruiken om een positie in te nemen, heb ik 5% margin nodig (bij mijn broker). Dat komt dus neer op 5 euro. Dan kan ik in theorie voor 95 euro een positie innemen. Met een hefboom van 1:100 is dat voor 9.500 euro in olie. Zodra je positie in de buurt komt van het marge niveau (en je dus ongeveer 95 euro in het verlies staat), zal deze positie automatisch worden afgesloten.

Ik neem aan dat jij niet met CFD's handelt? Want een marge niveau van 1000% is hierbij absoluut niet van toepassing. Dit is ook een van de redenen waarom ik dit product zo aantrekkelijk vind. Als ik op een positie van 100 euro daadwerkelijk 1000 euro aan marge moest aanhouden, zou ik inderdaad een veel groter bedrag kunnen verliezen (mocht ik geen stop loss instellen of de positie eerder afsluiten). In werkelijkheid kan ik voor een positie van 95 euro, maximaal 95 euro verliezen.

Zelf handel ik nu al jaren in CFD's en heb ik in een actieve markt nog nooit last gehad van slippage. Mijn stop loss is in een volatiele markt nog nooit ergens anders uitgevoerd dan waar ik hem had ingesteld. Wel kan er een verschil zijn in de koersen na het weekend of als de markt even gesloten is (bijvoorbeeld in olie tussen 23.15 en 0.00 uur). Maar hierbij kan je rekening houden door je posities hiervoor al te sluiten, of anders bereid te zijn om wat risico te nemen.

Het is trouwens ook onmogelijk om meer geld te verliezen dan wat op je account staat. Dus nooit meer dan je initiele positie en margin.

Overnight kosten vallen ook reuze mee. Ik heb in mijn laatste twee test logboeken (zie mijn website) 25.000 euro winst gemaakt en hierbij - let op - 60 euro aan interest (overnight premies) betaald. Dat komt dus neer op 0,24% van mijn winst.... Dit had natuurlijk ook voor een groot deel te maken met het feit dat ik voor deze winst 5 dagen overnight was gegaan. Ook heb ik enkele posities, zoals een daytrader betaamt, binnen een dag gesloten waardoor je geen premie hoeft te betalen. Voor de kosten van deze premies doe ik dit vroegtijdig afsluiten echter niet. Deze vallen dus reuze mee. Meer om zekerheid te hebben en dus het risico over 's nachts openstaande posities weg te nemen.

quote:

Ik blijf erbij dat iemand die net komt kijken niets heeft te zoeken bij CFD's. Weet je hoe het werkt en wat de risico's zijn, dan is het wel tof om ermee aan de gang te gaan. Ik vraag me af waar jij het op baseert dat het prima is voor beginners (die conclusie trek ik even omdat jij mijn opmerking als onzin bestempelde).

Vwb leverage -> Trading: meer leverage = meer winst?

Wellicht ten overvloede, maar zeer leerzaam voor een ieder die begint structured products -> Veel geld verloren.

Het feit dat ik CFD's prime voor beginners vind is omdat het relatief eenvoudig en transparant is. Je gaat in een positie short of long. Iets anders bestaat niet. Geen puts, calls, opties schrijven en dergelijke. Gewoon twee mogelijkheden, omhoog of omlaag. Voor de beginner dus ideaal. Ook kan iedereen zelf bepalen hoeveel risico het bereid is te nemen. Men kan bijvoorbeeld met een hefboom van 1:100 posities innemen voor 7 eurocent per pip. Het risico dat je dan loopt is te verwaarlozen. Uiteraard kan men ook veel grotere posities innemen en dan is het risico groter. Het is dus aan elke trader zelf om te bepalen welk risico het wil nemen met betrekking tot de grootte van de posities. Daarnaast is er vaak een minimum storting van een paar honderd euro vereist. Het is natuurlijk zuur om zo'n bedrag eventueel te verliezen, maar helemaal als men handelt met een bedrag wat het kan missen, zullen de gevolgen hiervan niet heel groot zijn.

Als men (zoals in het topic wat je gaf) inderdaad met tienduizenden euro's gaat handelen in CFD's (als beginner) kunnen de gevolgen zeer negatief zijn. Zoals bij mijn resultaten is te zien, is het met deze CFD's dus ook mogelijk om binnen korte tijd grote winsten te behalen. Met de behaalde winst kan zodoende weer grotere posities worden ingenomen, waardoor de balans snel kan stijgen. Met de grotere posities loop je weer meer risico, maar feitelijk loop je alleen verlies als je je beginstorting verliest. Zolang deze dus minimaal is is er dus vrij weinig aan de hand. Bij mijn 5 test resultaten is te zien dat ik één keer mijn beginstorting verloor, maar bij de overige vier kon ik met de behaalde winsten steeds weer grotere posities innemen waardoor ik nóg meer winst ging maken. Bij de 5 test logboeken; waren de accounts in totaal voor 62 dagen open; stortte ik bij elkaar zo'n 2000 euro; en maakte ik een winst van bijna 30.000 euro. Om maar aan te geven hoe hard het kan gaan (als het goed gaat).

Natuurlijk is niet iedereen even succesvol in het daytraden of CFD's, maar zolang men handelt onder juiste voorwaarden (goede entries (laag kopen, hoog verkopen), stop losses, verliezen vroegtijdig afkappen en winsten laten doorlopen) kan hier veel profijt uit gehaald worden.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 04:33 schreef jaco het volgende:

[..]

Mee eens. Je kunt het beste beginnen met aandelen in grote bedrijven of een tracker/etf op een beursindex.

Ik wil waarschuwen voor de adviezen van user Tradetheday. Ik heb zijn website bezocht en hij linkt naar een aantal trading services, zoals o.a. een broker in Rusland waarvan de activiteiten onder geen enkele toezichthouder vallen. In de meeste links zat een affiliatecode, hetgeen er op wijst dat Tradetheday een vergoeding ontvangt voor het aanbrengen van nieuwe leden. In de begeleidende tekst moedigde hij ook aan om aanmeldingen via zijn website te verrichten.

Geen enkele ethische en objectief werkende adviseur zou een beginnende belegger CFD's of Forex aanraden. Dit zijn instrumenten voor later wanneer voldoende ervaring is opgebouwd met de basis van het beleggen. Tradetheday heeft echter een financieel belang bij het geven van dit advies en plaatst dat boven alles.

Alle brokers op mijn site zijn gereguleerd. Ze bezitten dus allemaal over een licentie en een toezichthouder. Die Russiche broker waar je het over hebt is dus gereguleerd door de FFMS.

quote:

- FFMS

De Federal Financial Markets Service (FFMS) is het federale uitvoerend orgaan dat activiteiten in de financiële markten controleert en begeleidt. De FFMS's belangrijkste doelstellingen zijn:

// Het behoud van de stabiliteit op de financiële markten

// De markten efficiënter en aantrekkelijker voor investeerders maken

// De markt transparanter maken en beleggingsrisico's inkrimpen

Het realiseert deze doelstellingen door het reguleren van de activiteiten van deelnemers op de financiële markten en door het vaststellen van de voorwaarden voor de uitgifte van effecten en handel.

De redenen waarom ik CFD's dus geschikt acht voor beginners heb ik een post hierboven al aangegeven. De reden dat ik mensen aanbeveel om zich via mij aan te melden, dien je er dan ook bij te vermelden als je dit opmerkt.

quote:

Ik raad aan om als je een account wilt aanmaken bij één van de brokers, dit via de links te doen op mijn site of in mijn nieuwsbrieven. Je account word zo automatisch aan mijn account gelinkt en mocht je eventueel vragen of problemen hebben (kans is klein en te verwaarlozen, maar voor het geval dat) kan je dit altijd via mij doen. Omdat ik een samenwerking met deze brokers heb, is gebleken dat klanten via mij doorgaans sneller en beter geholpen worden dan klanten die het via de "normale" weg doen. Dit kan voor de klant zeer prettig zijn, vooral als het om grote bedragen gaat.

Het feit dat ik een vergoeding ontvang voor nieuwe aanmeldingen ontken ik ook zeker niet, maar een nieuwe trader ondervind hier geen enkele hinder van en naar mijn mening kan dit juist gunstig uitpakken voor hen (zoals hierboven staat). Ben ik - of mijn site - gevaarlijk, omdat ik een product wat zeer gunstig (mits men dit verstandig en goed aanpakt) kan uitpakken voor consumenten, aanprijs? Of omdat ik een vergoeding ontvang voor nieuwe traders? Ik denk dat we dan gelijk bijna alle (financiele) websites in de ban kunnen doen. Waaronder fok dus ook... Of dacht je dat die advertenties op dit forum daar zonder financieel belang van de eigenaar staan?

Ook denk ik dat ik op mijn site bepaalde diensten lever, waarvoor het niet meer dan normaal is om een vergoeding voor te krijgen. Bezoekers betalen dit niet eens uit eigen zak, maar dit gaat dus via de brokers waar ik mee samenwerk. Desalniettemin moet iedereen zelf weten of men gaat handelen, waar men gaat handelen en hoe men gaat handelen.

Het aller aller aller aller aller laatste wat in 1 zin genoemd mag worden is:

-beginners (als in de topic titel), en
- CFD's (= leveraged instrumenten)

Of je moet een beginner zijn met heeeeeeeeeeeele diepe zakken, die een klein beetje in de dobbel wil gooien, of je moet beginner zijn met teveel testosteron en een voorliefde voor te snelle auto's, een loden voet, en in combinatie met bomen.

Leverage is wat sterioden voor een bodybuilder is, en wie dat risico wil nemen moet dat vooral doen, maar niet na de eerste week in de sportschool. Eerst maar eens een goede basis voordat je de fles pokon erover schudt....

PS: de zwartgeldhandelaren in de Russische markt in Phnom Penh, Cambodja zijn ook gereguleerd Ik weet niet of dat een absoluut criterium voor 'betrouwbaar' moet zijn.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 10:59 schreef tradetheday het volgende:
Het feit dat ik een vergoeding ontvang voor nieuwe aanmeldingen ontken ik ook zeker niet, maar een nieuwe trader ondervind hier geen enkele hinder van en naar mijn mening kan dit juist gunstig uitpakken voor hen (zoals hierboven staat). Ben ik - of mijn site - gevaarlijk, omdat ik een product wat zeer gunstig (mits men dit verstandig en goed aanpakt) kan uitpakken voor consumenten, aanprijs? Of omdat ik een vergoeding ontvang voor nieuwe traders? Ik denk dat we dan gelijk bijna alle (financiele) websites in de ban kunnen doen. Waaronder fok dus ook... Of dacht je dat die advertenties op dit forum daar zonder financieel belang van de eigenaar staan?

Die vergelijking gaat niet op. Ten eerste communiceer je niet duidelijk op je website dat je een financieel belang hebt bij een aanmelding door een bezoeker. Dit kon ik alleen zien door nauwkeurig naar de url's te kijken en ik iets weet van affiliate codes. De advertenties rondom Fok! daarentegen zijn duidelijk als zodanig te herkennen.

Ik veroordeel inderdaad alle websites waar advertenties niet te onderscheiden zijn van content. De content is dan namelijk niet meer betrouwbaar, wat kwalijk is op een website die de suggestie wekt advies te bieden. Dit is het tweede verschil met Fok!. Op Fok! wordt de content niet aangeboden door de sitebeheerder maar door de gezamenlijke gebruikers. Je kunt hier dus de pros and cons van het beleggen in CDS's lezen, voordat je op een advertentie clickt. De informatie van jouw site zal vooral naar de voordelen van deze producten neigen.

Maar een vraag houdt me steeds bezig: waarom beveel je bepaalde brokers aan met een affiliate deal ? Je verdient daar hooguit enkele honderden euro's mee. Terwijl je met je handelsaktiviteiten, naar eigen zeggen, in de tienduizenden euro's rekent, soms per dag.

Je zit duidelijk op het goede spoor met je handelsaktiviteiten voor eigen rekening. Waarom besteed je tijd aan het bouwen van een website, terwijl je die tijd veel rendabeler kunt investeren in het handelen zelf of het verfijnen van je strategieen ? Als je het leuk vind om over je aktiviteiten te berichten, is het eenvoudiger om een weblog te starten zonder affliate deals en de ethische vraagtekens daaromtrent.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 11:42 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Net even gegoogeld,

http://www.stockers.nl/beleggings-spel

http://www.iex.nl/Beursspel/Default.aspx

http://www.beleggerspel.nl/Beleggingsspel

http://www.twing.nl/beleggingsspel

http://www.toomba.nl/Portfolio/Cases/Beleggingsspel/

Er zijn dus meerdere te vinden heeft iemand ervaring met een van onderstaande beleggingsspelen?

Ik weet niet of ze er net mee begonnen zijn, maar een paar dagen geleden zag ik dat RTLZ ook een beursspel heeft. Ik ga daar denk ik aan meedoen, kan ik nog even oefenen.

http://www.rtl.nl/financien/rtlz/beursspel/index.xml

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 04:50 schreef jaco het volgende:

[..]

Vind je het echt zo'n goede call ? De tweede helft van z'n voorspelling is totaal niet uitgekomen. Apple staat nu op 422 dollar. Hij heeft veel meer winst laten lopen dan dat die heeft gepakt.

Hij heeft winst gemaakt daar gaat het toch om? Het onderste uit de kan halen, lukt toch nooit.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 13:37 schreef jaco het volgende:

[..]

Die vergelijking gaat niet op. Ten eerste communiceer je niet duidelijk op je website dat je een financieel belang hebt bij een aanmelding door een bezoeker. Dit kon ik alleen zien door nauwkeurig naar de url's te kijken en ik iets weet van affiliate codes. De advertenties rondom Fok! daarentegen zijn duidelijk als zodanig te herkennen.

Ik denk dat ik nergens expliciet hoef te vermelden dat ik een vergoeding ontvang voor elke nieuwe trader via mijn website. Doch heb ik niks te verbergen (anders had ik inderdaad de affiliate links wel anders opgesteld of verborgen) en is dit tussen de regels door wel te lezen.

quote:

Ik veroordeel inderdaad alle websites waar advertenties niet te onderscheiden zijn van content. De content is dan namelijk niet meer betrouwbaar, wat kwalijk is op een website die de suggestie wekt advies te bieden. Dit is het tweede verschil met Fok!. Op Fok! wordt de content niet aangeboden door de sitebeheerder maar door de gezamenlijke gebruikers. Je kunt hier dus de pros and cons van het beleggen in CDS's lezen, voordat je op een advertentie clickt. De informatie van jouw site zal vooral naar de voordelen van deze producten neigen.

Ik ben van mening dat goede, betrouwbare content wel degelijk hand in hand kan gaan met advertenties. Het is zowel in het zakenleven als op het web niet meer dan normaal dat men voor geleverde diensten een vergoeding ontvangt. Dan kan men kiezen door lezers of klanten abbonnementen aan te bieden of door middel van advertentieopbrengsten. In de meeste gevallen is dat laatste voor de klant het gunstigst, aangezien zij zelf niks hoeven te betalen aan de leverancier en de advertenties vaak ook aansluiten op de interesses van de lezers.

quote:

Maar een vraag houdt me steeds bezig: waarom beveel je bepaalde brokers aan met een affiliate deal ? Je verdient daar hooguit enkele honderden euro's mee. Terwijl je met je handelsaktiviteiten, naar eigen zeggen, in de tienduizenden euro's rekent, soms per dag.

Je zit duidelijk op het goede spoor met je handelsaktiviteiten voor eigen rekening. Waarom besteed je tijd aan het bouwen van een website, terwijl je die tijd veel rendabeler kunt investeren in het handelen zelf of het verfijnen van je strategieen ? Als je het leuk vind om over je aktiviteiten te berichten, is het eenvoudiger om een weblog te starten zonder affliate deals en de ethische vraagtekens daaromtrent.

Goede vraag. Toen ik vroeger als beginner begon met CFD's, ben ik zonder informatie hieraan begonnen. Ik leerde mijzelf het handelen aan en kreeg een eigen strategie na verloop van tijd. Ik maakte af en toe winst, maar ook verlies. Per saldo bleef het ongeveer gelijk. Achteraf had ik met wat meer nuttige informatie en strategien dit veel sneller kunnen oppakken. Nu ben ik zelf iemand die dingen tot in de puntjes wil uitzoeken. Op geheel eigen wijze, zonder informatie van buitenaf, heb ik het daytraden dus eigen gemaakt. Ik kan me echter ook voorstellen dat er veel mensen zijn die geen idee hebben waar en hoe zij moeten beginnen. Vooral voor hen ga ik proberen een website te maken. Daarnaast zit ik vol met ideeen voor nieuwe content wat maar sporadisch beschikbaar is en wellicht zeer goed van pas kan komen. Ook heb ik plannen wat betreft een mogelijke handelscompetitie. Als laatste vind ik het inderdaad ook leuk om over mijn activiteiten te berichten. Ik stel het dan ook op prijs als mensen mij feedback geven over content op mijn site of over mijn logboek. Gelukkig gebeurt dit dan ook redelijk vaak.

Dit alles kost inderdaad veel tijd, maar ik denk dat een uitgewerkt concept succesvol kan worden, voor zowel de websitemaker als de lezers.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 11:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Het aller aller aller aller aller laatste wat in 1 zin genoemd mag worden is:

-beginners (als in de topic titel), en
- CFD's (= leveraged instrumenten)

Of je moet een beginner zijn met heeeeeeeeeeeele diepe zakken, die een klein beetje in de dobbel wil gooien, of je moet beginner zijn met teveel testosteron en een voorliefde voor te snelle auto's, een loden voet, en in combinatie met bomen.

Leverage is wat sterioden voor een bodybuilder is, en wie dat risico wil nemen moet dat vooral doen, maar niet na de eerste week in de sportschool. Eerst maar eens een goede basis voordat je de fles pokon erover schudt....

PS: de zwartgeldhandelaren in de Russische markt in Phnom Penh, Cambodja zijn ook gereguleerd Ik weet niet of dat een absoluut criterium voor 'betrouwbaar' moet zijn.

Leuk creatief verhaaltje, maar ik blijf bij mijn stelling. Veel dieper zal ik er niet op in gaan, omdat ik al in meerdere posts mijn mening heb uitgezet wat betreft beginners en CFD's/daytraden/hefboomhandel.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 21:21 schreef tradetheday het volgende:
Dit alles kost inderdaad veel tijd, maar ik denk dat een uitgewerkt concept succesvol kan worden, voor zowel de websitemaker als de lezers.

Helder verhaal en kan interessant worden. Je keert de motivatie naar mijn idee wel om. Het is inderdaad normaal om een vergoeding voor je werk te ontvangen, maar jij start dit project met als doel een vergoeding te verdienen. Het middel daarvoor is affiliate links naar Russische trading websites. Ik blijf er bij dat het onethisch is om beginners naar dergelijke websites te verwijzen terwijl je jezelf voordoet als gids voor de beginnende gebruiker. Ik denk dat de meeste mensen dat als onethisch beoordelen.

Ik zou de aanbevelingen verwijderen en niet met affiliate constructies werken. De inkomsten staan toch al in geen verhouding tot je handelswinsten en de verdenking van commerciele motieven is dan in 1 keer van tafel. Je website zal dan ook meer aandacht krijgen van de media en andere websites.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 21:23 schreef tradetheday het volgende:

Veel dieper zal ik er niet op in gaan, omdat ik al in meerdere posts mijn mening heb uitgezet wat betreft beginners en CFD's/daytraden/hefboomhandel.

Denk je datzelfde verhaal ook tegen de AFM te kunnen afsteken, wanneer die zich over je site buigt en vaststelt dat je door deze bedrijfsmatige adviesverlening en bemiddeling onderworpen bent aan de Wet Financieel Toezicht?

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2011 21:23 schreef tradetheday het volgende:

[..]

Leuk creatief verhaaltje, maar ik blijf bij mijn stelling. Veel dieper zal ik er niet op in gaan, omdat ik al in meerdere posts mijn mening heb uitgezet wat betreft beginners en CFD's/daytraden/hefboomhandel.

Ik ben denk ik niet de enige die creatief is, dus ik dacht ik zal je een 'run for the money' geven. Blij dat het gewaardeerd wordt.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 04:49 schreef jaco het volgende:

[..]

Helder verhaal en kan interessant worden. Je keert de motivatie naar mijn idee wel om. Het is inderdaad normaal om een vergoeding voor je werk te ontvangen, maar jij start dit project met als doel een vergoeding te verdienen. Het middel daarvoor is affiliate links naar Russische trading websites. Ik blijf er bij dat het onethisch is om beginners naar dergelijke websites te verwijzen terwijl je jezelf voordoet als gids voor de beginnende gebruiker. Ik denk dat de meeste mensen dat als onethisch beoordelen.

Ik zou de aanbevelingen verwijderen en niet met affiliate constructies werken. De inkomsten staan toch al in geen verhouding tot je handelswinsten en de verdenking van commerciele motieven is dan in 1 keer van tafel. Je website zal dan ook meer aandacht krijgen van de media en andere websites.

Ik start dit project dus met meerdere doelen. Om beginners te informeren, voor mijn eigen plezier berichten over mijn activeiten en eventueel vergoedingen door middel van reclameopbrengsten. Zoals gezegd is dat laatste niet meer dan normaal, omdat ik veel tijd steek in de diensten die ik aanbiedt. Daarnaast betaalt de gebruiker van mijn diensten mij helemaal niets en heb ik ook geen zakelijke overeenkomst of een abbonnement met hen.

Dat ik beginners door zou sturen naar "Russische websites" vat ik op als een quote waar je makkelijk mee probeert te scoren. Zoals ik op mijn site aangeef heb ik alle brokers die ik vergelijk getest en heb ik er zelf ervaringen mee. Daarnaast zijn al deze brokers dus in het bezit van een licentie. Wellicht kennen mensen - zoals jij - meer waarde toe aan een Europese licentie dan aan een Russische, maar dan is het dus aan hun om een keuze te maken. Ik stuur ze niet door naar een "Russische website". Mensen die ervoor kiezen om te gaan handelen bij deze Russische broker kiezen daar waarschijnlijk voor omdat zij de lage spread, uitgebreidere handelssinstrumenten (veel producten uit Azië en het Midden-Oosten) en de licentie aantrekkelijk vinden. Jij doet voorkomen of ik op die Russische website door middel van schunnige praktijken over de rug van bezoekers geld verdien. Dat klopt dus niet. Ik bespeur enige disaffiniteit wat betreft de Russische broker - en dat is jouw goed recht - maar het is dus aan iedereen zelf om te bepalen hoe, waar en of ze uberhaupt aan de slag gaan bij een broker. Ik denk bezoekers daarmee te kunnen helpen door een overzicht te geven van de - in mijn ogen - betrouwbaarste en beste brokers die aansluiten bij de interesses van mijn doelgroep.

Ik denk niet dat ik dus "verdenkingen van commerciele belangen" moet ontlopen. Dit lijkt mij namelijk een drogreden om een website te vermijden, omdat hier wel degelijk goede, nuttige en informatieve content op kan staan.

quote:

Op zondag 16 oktober 2011 07:21 schreef dvr het volgende:

[..]

Denk je datzelfde verhaal ook tegen de AFM te kunnen afsteken, wanneer die zich over je site buigt en vaststelt dat je door deze bedrijfsmatige adviesverlening en bemiddeling onderworpen bent aan de Wet Financieel Toezicht?

Dat zal niet hoeven. De AFM staat websites die reclame maken door middel van affiliates toe. Ook val ik niet onder bemiddeling aangezien ik geen contactgegevens opvraag (dus ook niet meer dan de NAW-gegevens), geen gegevens doorspeel aan bedrijven en daarnaast geef ik geen individueel advies.

Sinds een kleine twee weken ben ik geïnteresseerd geraakt in de aandelenhandel, lees ik ijverig mee en leer de beginselen op Investopedia. Nu zie ik dat bij verscheidende bedrijven (o.a.Volkswagen, DSM) een flinke aandelen stijging na 3 oktober 2011. Nu is mijn vraag, waarom? Ik heb de nieuwsarchieven voor 3 en 4 oktober doorzocht maar zie geen groot nieuws dat dit teweeg kan brengen.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 22:27 schreef Bluesummer het volgende:
Sinds een kleine twee weken ben ik geïnteresseerd geraakt in de aandelenhandel, lees ik ijverig mee en leer de beginselen op Investopedia. Nu zie ik dat bij verscheidende bedrijven (o.a.Volkswagen, DSM) een flinke aandelen stijging na 3 oktober 2011. Nu is mijn vraag, waarom? Ik heb de nieuwsarchieven voor 3 en 4 oktober doorzocht maar zie geen groot nieuws dat dit teweeg kan brengen.

Gaan gewoon mee met de markt gok ik. De s&p500 is bijvoorbeeld 14% gestegen 3 oktober - nu.

Hallo, ik ben een absolute beginner in de beleggingswereld en het leek me wel wat om er eens in te stappen met een bedragje wat ik niet direct nodig heb (ergens tussen de 500 en 1000 lijkt me mooi). Maar om eerlijk te zijn voel ik er weinig voor om als een haai op die markt te zitten en om op iedere kleine fluctuatie te reageren en te gokken op allerlei aandelen terwijl de transactiekosten alles opeten. Het moet geen fulltime job worden om net dat procentje meer uit een klein bedrag te trekken. Wat langertermijn beleggen lijkt me daarom een betere optie, maar waar moet ik rekening mee houden om een beetje winst te draaien?
Ik begrijp dat zowel dividend als de aandeelkoersen zelf bepalen of je uiteindelijk een winstje draait, maar wat is verstandig om het meest rekening mee te houden? Een kans op flink stijgende prijzen of dat dividend?
Een klein beetje spreiden zal wel aan te raden zijn bij hoge bedragen maar gaat dit ook op voor dit soort beginners bedragen?

Ik zit nu bij ABN en die bieden blijkbaar een optie om aandelen aan te schaffen, is dit aan te raden of zijn andere wegen toch nog wel zoveel beter dat die andere wegen beter genomen kunnen worden?

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2011 23:03 schreef Naxilor het volgende:
Ik begrijp dat zowel dividend als de aandeelkoersen zelf bepalen of je uiteindelijk een winstje draait, maar wat is verstandig om het meest rekening mee te houden? Een kans op flink stijgende prijzen of dat dividend?

Het is aangetoond dat het grootste deel van het rendement van de gemiddelde belegger afkomstig is van dividend. De meeste beleggers focussen zich echter op het voorspellen van koersstijging (ten onrechte dus).

quote:

Een klein beetje spreiden zal wel aan te raden zijn bij hoge bedragen maar gaat dit ook op voor dit soort beginners bedragen?

Als algemeen principe moet elke portfolio gediversificieerd worden. 1000 euro is eigenlijk een te klein bedrag om mee te beleggen. De beleggingskosten zullen dusdanig hoog zijn, dat je het beter op een spaarrekening kunt zetten. Met het spreiden over meerdere aandelen worden die kosten nog eens extra verhoogd.

Als je toch wilt beleggen uit interesse of om de ervaring, dan zou ik het diversificatie principe loslaten en kiezen voor 1 of 2 aandelen en me daar tot in detail in verdiepen.

quote:

Ik zit nu bij ABN en die bieden blijkbaar een optie om aandelen aan te schaffen, is dit aan te raden of zijn andere wegen toch nog wel zoveel beter dat die andere wegen beter genomen kunnen worden?

ABN AMRO is prima. De tarieven (in principe 0,10%) zijn vergelijkbaar met Binck, Alex, etc. Als je kies voor 'direct beleggen' via het internet, dan gebruik je de Tradebox software. Hier is de nodige kritiek op, maar ik heb de indruk dat die vooral van zware gebruikers (daytraders) afkomstig is. Ik heb er zelf geen problemen mee en de software biedt enorm veel markt informatie.

Ik wil graag beleggen in enkele technologie fondsen op de kleinere Nasdaq beursen. Ik verwacht met ongeveer 20.000 euro te beginnen en per half jaar 5.000 a 10.000 euro erbij te storten.

Ik verwacht dat het een interessanter rendement oplevert dan een spaarrekening en speculeer op overnames.

Wat zou een geschikte beleggersrekening zijn?
Kun je met een beleggersrekening altijd op alle beurzen kopen, of is er kans dat je bijvoorbeeld alleen de grote fondsen kunt kopen.

quote:

Op zaterdag 21 april 2012 18:26 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Waarom niet verdelen over meerdere soorten neem bv. ook wat grondstoffen chemie voedsel om het risico te spreiden zie de internet bubble als je dan alles in de ict hebt zitten...

Daar heb ik geen verstand van. Ik ga maar met een relatief klein bedrag zodat ik ruimte heb om alles te verliezen. De internet bubble gaat over bedrijven die hoog gewaardeerd werden om verwachtingen van het internet. De bedrijven waar ik interesse in heb zijn kleine bedrijven die technologie bezitten, dus geen bubble waarderingen. Die bubble is ook terugkijken naar de massale val, maar dat gebeurd nog steeds. Neem bijv. Groupon dat niet blijkt te werken... prima voorbeeld van een bedrijf dat ze hoog inschalen omdat er miljoenen gebruikers zijn, maar de onderneming heeft niks. Ik richt me op technologie die niet naar consumenten gaat, maar op de achtergrond veel belangrijker is. Daarover heb ik hier echter geen advies nodig, daar ken ik mijn weg.

Ik wil weten hoe ik handig kan beleggen bij transacties van 5 a 10 duizend euro per keer (2x per jaar) en een besteed vermogen tussen 15.000 en 50.000 euro.

quote:

Op zaterdag 21 april 2012 18:46 schreef XL het volgende:

Ik wil weten hoe ik handig kan beleggen bij transacties van 5 a 10 duizend euro per keer (2x per jaar) en een besteed vermogen tussen 15.000 en 50.000 euro.

Gewoon bij Binck

quote:

Op zaterdag 21 april 2012 12:33 schreef XL het volgende:
Ik wil graag beleggen in enkele technologie fondsen op de kleinere Nasdaq beursen.

De Nasdaq is geen verzamelnaam voor een categorie, maar het is de naam van een specifieke beurs. Hier noteren veel technologie bedrijven, dus deze heb je inderdaad nodig. Veel brokers bieden daar toegang toe. Binck is prima.

quote:

Kun je met een beleggersrekening altijd op alle beurzen kopen, of is er kans dat je bijvoorbeeld alleen de grote fondsen kunt kopen.

Je kunt nooit op alle beurzen ter wereld kopen, want dit zijn er honderden. Is ook niet nodig.

Een broker heeft een aansluiting op een bepaalde beurs en vervolgens heb je toegang tot zowel de grote als kleine fondsen. ( Het komt inderdaad wel eens voor dat een broker een aandeel of een groep aandelen initieel niet aanbiedt, maar je kunt dan een email sturen om hierom te vragen. )

Als een broker adverteert met toegang tot Nasdaq dan moet je uiteindelijk gewoon in alle Nasdaq aandelen kunnen handelen.

Weet niet of ik hier goed zit, maar ik (beginnende belegger) heb een vraag waarbij jullie mij mogelijk bij kunnen helpen.

Ik heb sinds ongeveer een half jaar beleggingen in het ASN Microkrediet fonds. Iedere 15e van de maand wordt de koers aangepast. Sinds ik begonnen ben is de koers alleen nog maar gestegen met enkele tienden % per maand. Zie: http://www.morningstar.nl(...)?id=F0GBR05PTR&tab=1

Vorige maand is dividend uitgekeerd, Eur 2,50 per belegging. De koers is toen ook met Eur 2,50 gedaald.

Ik heb dus het aantal beleggingen dat ik bezit * Eur 2,50 uitgekeerd gekregen, en dit is automatisch herbelegd. Binnen een maand na herbeleggen kan ik het herbelegde bedrag kosteloos opnemen. Uiteraard is er wel 15% dividendbelasting ingehouden.

Wanneer ik nu inlog bij Mijn ASN zie ik echter dat mijn rendementen dik in het rood staan.
Rend STD en Rend YTD zijn beide - 2,58%. Dit komt niet door de dividentbelasting, dat is nl. veel minder dan die - 2,58%.

Ik heb geprobeerd om dit te herleiden in Mijn ASN, maar kan het niet vinden. De koers is al bijgesteld en alles lijkt te kloppen. Ik zie het echt niet

Heeft hier iemand een hoe het mogelijk is dat de koers iedere maand stijgt, maar ik nu toch op een negatief rendement sta? Misschien is het wel iets heel simpels wat ik over het hoofd zie...

Ik zit eraan te denken om bovenstaande ook maar naar ASN te mailen. Naast dat ik graag wil weten hoe het zit, gaat het ook om een aanzienlijk bedrag.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 19:45 schreef leolinedance het volgende:
Ik zit eraan te denken om bovenstaande ook maar naar ASN te mailen. Naast dat ik graag wil weten hoe het zit, gaat het ook om een aanzienlijk bedrag.

Als dat de SNS systematiek is

Gestyleerd voorbeeld

Je koopt iets @ 100
Koers loopt op naar 101
Dividend 2,5
Koers zakt naar 101-2.5 is 98.5

Dan zullen de vrinden van SNS je een negatief resultaat van 1.5 laten zien, namelij 98.5 vs. 100

Kan dat het verklaren?

quote:

Op maandag 20 mei 2013 19:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als dat de SNS systematiek is

Gestyleerd voorbeeld

Je koopt iets @ 100
Koers loopt op naar 101
Dividend 2,5
Koers zakt naar 101-2.5 is 98.5

Dan zullen de vrinden van SNS je een negatief resultaat van 1.5 laten zien, namelij 98.5 vs. 100

Kan dat het verklaren?

Dit + management en service fee's?

Dino, thnx trouwens voor de posts over die opgepoetste bedrijfsresultaten. Heeft m'n ogen wel wat geopend voor bepaalde resultaten waarbij ik wat 'andere' gedachten bij had.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 20:30 schreef QBay het volgende:

[..]

Dit + management en service fee's?

Die fees worden verrekend in de koers en bij aankoop/verkoop, dat is het ook niet.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 19:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als dat de SNS systematiek is

Gestyleerd voorbeeld

Je koopt iets @ 100
Koers loopt op naar 101
Dividend 2,5
Koers zakt naar 101-2.5 is 98.5

Dan zullen de vrinden van SNS je een negatief resultaat van 1.5 laten zien, namelij 98.5 vs. 100

Kan dat het verklaren?

Ja maar ik krijg meer aandelen in mijn bezit (2,5*aantal aandelen/koers).

Het zit hem in de "waarde STD". Volgens de ASN bank is dit de "Som van al uw inleg".
Dit bedrag is echter vele honderden euro's hoger dan wat ik ooit ingelegd heb.

Wat zou kunnen is dat "waarde STD" de waarde van inleg - fees + herbelegd dividend - dividendbelasting is.
Dat komt wel ongeveer uit.

Maar dat is toch krom

edit: ASN gemaild.

[ Bericht 1% gewijzigd door leolinedance op 20-05-2013 20:50:21 ]

quote:

Op maandag 20 mei 2013 20:41 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja maar ik krijg meer aandelen in mijn bezit (2,5*aantal aandelen/koers).

Het zit hem in de "waarde STD". Volgens de ASN bank is dit de "Som van al uw inleg".
Dit bedrag is echter vele honderden euro's hoger dan wat ik ooit ingelegd heb.

Wat zou kunnen is dat "waarde STD" de waarde van inleg - fees + herbelegd dividend - dividendbelasting is.
Dat komt wel ongeveer uit.

Maar dat is toch krom

edit: ASN gemaild.

Dan weet ik het ook niet. Ik heb wel atlijd ruzie met die rendementsberekening, vooral met meegekochte rente en dergelijke. Het klopt altijd wel, maar het heeft vaak wel een eigen (rekenkundige) logica

Je dividend is omgezet in nieuwe aandelen, deze zijn vervolgens met 2,50 gedaald. Waarschijnlijk staan nu alle aandelen op de prijs van de nieuwste aandelen in je overzicht. Deze prijs is wat gedaald en daardoor staat nu je hele portfolio in de min (Op papier alleen, want de aandelen die je eerder hebt gekocht staan nog gewoon in de plus). Ik verwacht dat het zoiets is.

Ik verwacht dat je ergens in een gespecificeerd overzicht wel kan zien wat de koers van je vorige aandelen is.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 21:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dan weet ik het ook niet. Ik heb wel atlijd ruzie met die rendementsberekening, vooral met meegekochte rente en dergelijke. Het klopt altijd wel, maar het heeft vaak wel een eigen (rekenkundige) logica

Ik heb er nu dus ook ruzie mee. Heb ASN gemaild. Vraag mij af hoe het mogelijk is dat ik bedrag X heb ingelegd en dat er nu staat dat ik X + Y heb ingelegd. Kan toch niet

De huidige waarde is wel correct overigens.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 20:41 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja maar ik krijg meer aandelen in mijn bezit (2,5*aantal aandelen/koers).

Het zit hem in de "waarde STD". Volgens de ASN bank is dit de "Som van al uw inleg".
Dit bedrag is echter vele honderden euro's hoger dan wat ik ooit ingelegd heb.

Wat zou kunnen is dat "waarde STD" de waarde van inleg - fees + herbelegd dividend - dividendbelasting is.
Dat komt wel ongeveer uit.

Maar dat is toch krom

edit: ASN gemaild.

antwoord:

quote:

De overgang naar Binck heeft gezorgd voor meer informatie voor de beleggingsrekeningen. Helaas zijn de STD en YTD gegevens niet in alle situaties correct doorgekomen uit de oude beleggingsadministratie, waardoor de huidige waardes niet in alle situaties correct worden weergegeven. Wij zijn dit aan het onderzoeken.

STD (start to date) is de som van de inleg minus de opnames vanaf het moment dat u bent begonnen met beleggen. Hierin is het herbelegd dividend meegenomen.

Onze excuses voor de verwarring.

quote:

Op donderdag 23 mei 2013 12:52 schreef leolinedance het volgende:

[..]

antwoord:

[..]

Ok, ASN Is onderdeel van SNS en die hebben inderdaad al hun backofficeactiviteiten overgebracht naar Binck. Je ziet nog wel de layout van ASN, maar onderliggend is alles omgezet naar Binck. En die hebben vast de waarde per datum overdracht als nieuwe kostprijs geprikt.....

Dat was ook het geval toen SNS beleggen de facto op de backoffice van Binck ging draaien. Toen kon je trouwens dat bedrag wel weer handmatig terugzetten op de juiste kostprijs.

quote:

Op vrijdag 9 september 2011 23:18 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Regelmatig zijn er mensen die willen beginnen met beleggen.
Het doel van dit topic is om elkaar verder te helpen met het hoe en wat.
Het niveau van dit topic moet zeer laagdrempelig zijn. Zodat iedereen, juist de niet ingevoerden in de beurswereld, het kunnen begrijpen.

Aan te raden boek als je echt een beginner bent: Beleggen voor Dummies.

Wie wil er stapsgewijs meer leren over de wondere wereld van de beurs?
Wat is een call, wat is een put, een future? Dat soort vragen stellen we hier aan elkaar.
Wat is het verschil tussen FA en TA en wat doe je ermee?
Wat is een Turbo of en Sprinter? En wanneer zet je die in?

Waar handel je? En waarin?
Laten we beginnen in Nederland. De beurs met de meest verhandelde aandelen is de AEX. Hier staan 25 fondsen genoteerd. Naast de AEX hebben we de MIdcap en de Smallcap.
Natuurlijk kun je ook handelen in goud, in valuta's (denk aan de dollar/ eur) etc. Maar ook daar geldt de basis zoals bij het handelen in aandelen.

Hoe handel je?
Om te kunnen beleggen en te handelen op de beurs, moet je minimaal een rekening hebben bij een brooker. Liefst een die veel informatie geeft voor weinig geld!
Veel mensen die in het AEX-subforum posten, gebruiken (o.a.) Binck als brooker.
Link: http://www.binck.com/nl/welkom/
Zelf zit ik niet bij binckbank, maar ik hoor er positieve geluiden over. Het aanvragen van een rekening is trouwen gratis.
Over het algemeen biedt je eigen bank ook deze service, maar dat is vaak een duurder en/of minder geavanceerd.
Binck heeft ook vaak acties lopen dat als je elkaar opgeeft, je 50 euro per persoon gratis krijgt aan transactiekosten of in de vorm van een setje aandelen. Het is interessant om hiernaar te kijken!

Wat kost een transactie?
Een aan- of verkooptransactie kost ongeveer 10 euro (voor grotere transactie meer, voor veel transacties minder). Soms zijn er aanbiedingen voor speciale produkten zoals Sprinters voor 2,50.
Ook rekenen veel brookers kosten voor het beheren van je aandelen. Met een kleine portefeuille zijn dit kleine bedragen. Denk aan maximaal enkele euro's.

Moet ik veel geld hebben om te starten met beleggen?
Je moet alleen beleggen met geld waarbij het geen probleem zou zijn als je het verliest. Niet dat je direct al je geld kwijt bent, maar je gaat zeker transacties meemaken waarbij je verlies maakt. En hopelijk meer transacties waarbij je winst boekt. Je saldo op je beleggingsrekening kan dus flink fluctueren. En het zou vervelend zijn als het je spaargeld betreft van jou en je vriendin waarmee jullie over 2 maanden op vakantie willen gaan.

Over hoeveel geld hebben we het dan?
Zelf denk ik dat je vanaf 500 (liefst 1.000) euro leuk mee kunt doen.
Dan wegen je transactiekosten een beetje op tegen het te maken rendement.

Wat is het doel?
Dat is voor iedereen persoonlijk. Maar ik denk dat de meesten in ieder geval meer rendement op hun geld willen zien dan de 2% rente die je op een bankrekening krijgt. En je wil bewust bezig zijn met je geld en dus met het rendement wat je wil maken (de kans op rendement hangt samen met het risico wat je gaat lopen).

Waarschuwing
Ik waarschuw je wel dat je opeens heel anders naar ontwikkelingen in de wereld zult kunnen gaan kijken!
Afhankelijk van het type belegger wat je bent, kan het je erg bezig gaan houden!

Ook leuk is dat je bij binck een schaduw portefeuille aan kunt maken. Je 'speelt' dan met virtueel geld. Op die manier kun je snel inzicht krijgen in het effect van je beslissingen.

Wie wil er allemaal mee doen? Het zou leuk zijn als we een groepje bij elkaar krijgen!

Lijstje van geinteresseerden:
• Apfel.
• Twizu
• BattleCow
• vive_la_france
• ssebass
• Rnnz
• N.I.M.B.Y.

Is het niet beter om in een net begonnen bedrijf te investeren waar je wel echt kansen in ziet? Want stel voor 'als het goed gaat' dan worden soms de aandelen wel 300 keer meer waard?

Niemand hier die beleggen in fondsen via bijvoorbeeld robeco veel interessanter lijkt mij als het gaat om bedragen van rond de 1000-2000 euro, omdat de kosten lager zijn en de spreiding vanzelfsprekend beter is dan bij aandelen.
Ik heb zelf nu zo'n 8 fondsen (4 aandelen, 4 obligaties) geselecteerd en ongeveer 22% rendement behaald vanaf 01-01-2013

[ Bericht 0% gewijzigd door tofastTG op 25-05-2013 13:45:34 (datum verduidelijken) ]

quote:

Op zaterdag 25 mei 2013 10:41 schreef tofastTG het volgende:
Niemand hier die beleggen in fondsen via bijvoorbeeld robeco veel interessanter lijkt mij als het gaat om bedragen van rond de 1000-2000 euro, omdat de kosten lager zijn en de spreiding vanzelfsprekend beter is dan bij aandelen.
Ik heb zelf nu zo'n 8 fondsen (4 aandelen, 4 obligaties) geselecteerd en ongeveer 22% rendement behaald vanaf 01-01.

Dat is niet zo best in ruim 12 jaar!

quote:

Op zaterdag 25 mei 2013 13:03 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat is niet zo best in ruim 12 jaar!

01-01-2013 Dus zeg maar start dit jaar.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2013 10:41 schreef tofastTG het volgende:
Niemand hier die beleggen in fondsen via bijvoorbeeld robeco veel interessanter lijkt mij als het gaat om bedragen van rond de 1000-2000 euro, omdat de kosten lager zijn en de spreiding vanzelfsprekend beter is dan bij aandelen.
Ik heb zelf nu zo'n 8 fondsen (4 aandelen, 4 obligaties) geselecteerd en ongeveer 22% rendement behaald vanaf 01-01-2013

Om met het laatste te beginnen: de S&P 500 is ook zo'n 20% gestegen sinds 1 januari 2013. Dergelijke resultaten, zowel voor een fonds als een index, zijn niet representatief voor wat je aan rendement kunt verwachten.

Een fonds kan een prima middel zijn om te beleggen, ook bij hogere bedragen. Naast de voordelen die je noemt, is het ook een voordeel dat je zelf geen tijd hoeft te steken in het volgen van bedrijven en de economie.

Het grote nadeel vind ik echter de kosten. Een fonds rekent 1% tot 2% (soms nog meer) per jaar voor het beheer van de beleggingen. Je kunt in een markt index beleggen voor maar 0,35% per jaar via een ETF. Een fonds zal de markt index dus jaarlijks met zo'n 1% moeten verslaan, anders lonen de extra kosten domweg niet. De meeste fondsen krijgen dat, gemiddeld genomen, niet voor elkaar.

Toen de markten nog rustig 12% per jaar rendeerden in de jaren 90, toen viel die 2% kosten nog niet zo op. Veel deskundigen denken echter dat we de komende jaren veel lagere rendementen kunnen verwachten ('the new normal'). Daar lever je dus meteen al 1 a 2% van in bij de beheerder van je fondsen. Plus het restant in box 3 bij de belastingdienst, maar dat terzijde.

Verder kun je jezelf afvragen wat de fondsbeheerders precies voor die 1 a 2 % doen. Als er wordt geinvesteerd in Unilever, Shell en DSM, dan had je dit waarschijnlijk zelf ook wel kunnen bedenken. Als er echter small caps in Azie worden geselecteerd inclusief bedrijfsbezoeken en dergelijke, dan heb ik er al een beter gevoel bij.

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 25-05-2013 15:31:20 ]

Simpel: stop een deel van je geld in een breed gespreide low-cost indextracker en de rest in cash (bankrekening). Met de verhouding tussen die twee regel je je risico.

Over 30 jaar heb je dan gegarandeerd de meerderheid van de beleggingsfondsen verslagen op een risk-adjusted basis.

Kan je bij Binck ook voor Amerikaanse aandelen aangeven dat je de dividend automatisch wil herbeleggen in aandelen? Voor Europese bedrijven kan dat omdat dividend als apart 'aandeel' (bij gebrek aan een betere benaming) wordt weergegeven in je portfolio-overzicht. Ik heb de standaard instelling staan op 'cash' omdat ik niet altijd automatisch wil herbeleggen in het bedrijf dat dividend uitkeert, voor Europese bedrijven kan ik dat dus overrulen (van cash naar stock). Kan dit ook voor Amerikaanse aandelen?

Iemand een idee?

quote:

Op zaterdag 25 mei 2013 15:27 schreef SeLang het volgende:
Simpel: stop een deel van je geld in een breed gespreide low-cost indextracker en de rest in cash (bankrekening). Met de verhouding tussen die twee regel je je risico.

Kan je mij (als n00b) hier meer over vertellen?