Werken bij de grote 4 (E&Y, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 7

Niemand die mijn vragen wil/kan beantwoorden?

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 16:27 schreef Eijsselstein het volgende:
Goedendag FOK!ers, ik heb even een aantal vragen met betrekking tot accountancy. Ik hoop van harte dat jullie er zo veel mogelijk kunnen beantwoorden

Allereerst even iets over mijn achtergrond, ik heb HBO Accountancy (nagenoeg) afgerond. Nu wil ik komende februari er dus een deeltijdstudie AA (- of RA) achter aan doen.

Ik ben naast de cijfers, vooral geïnteresseerd in het klantencontact. Ik zou het bijvoorbeeld geweldig vinden om naast de controle/samenstelwerkzaamheden ook te adviseren, en zodoende echt een 'vertrouwenspersoon' te zijn voor het MKB.

Hierbij de vragen :

1) In deze link staat een filmpje over een 'gemiddelde werkdag' van een AA-accountant : http://www.wateenaccounta(...)-een-accountant.html. Is deze werkdag eigenlijk realistisch of geeft dit een (positief) vertekend beeld. En bij welke kantoorgrootte/ welk functieniveau ziet een gemiddelde werkdag er zo uit?

2) Wat raden jullie mij in het algemeen aan? Er van uitgaande dat ik a) vooral geïnteresseerd bent in klantencontact (en je al snel uitkomst bij het MKB ) b) Het niveau van beide opleidingen aan kan.

Met vriendelijke groet,

Frank

Gezien je opleiding en wensen ligt de AA-opleiding het meest voor de hand. Het is veruit het minste werk voor je. Bij RA zul je eerst de overstap nog moeten maken naar een universitaire richting en daarna kun je pas aan de postdoc-opleiding zelf beginnen. Daarnaast is de RA-opleiding ook iets zwaarder dan de AA-opleiding.

Voor advies en samenstel heb je aan een AA-opleiding voldoende.

Maar, indien je de ambitie hebt om echt door te groeien naar de top kan RA ook interessant zijn. Vooral als je dit in je werk kunt combineren met samenstel- en advieswerkzaamheden. In de praktijk kom je als RA toch wat gemakkelijker binnen bij (iets) grotere ondernemingen en de interessante klussen. Daarnaast bekijk je het accountancyvak meer vanuit organisatorische dan administratieve optiek wat bij diverse soorten advies nuttig kan zijn.

Overigens zijn er plannen om de RA-titel af te schaffen. Maar daar zou ik je niet door af laten schrikken. Het is belangrijker dat je vaardigheden opdoet.

Indien je toch kiest voor de RA-opleiding zou ik kiezen voor een baan waarbij je alle werkzaamheden kunt doen; dus ook samenstel en belastingaangiften. Wel moet je er dan op letten dat er voldoende controlewerkzaamheden beschikbaar zijn, want dat heb je nodig voor de praktijkstage RA.

quote:

Op maandag 17 oktober 2011 16:27 schreef Eijsselstein het volgende:
Goedendag FOK!ers, ik heb even een aantal vragen met betrekking tot accountancy. Ik hoop van harte dat jullie er zo veel mogelijk kunnen beantwoorden

Allereerst even iets over mijn achtergrond, ik heb HBO Accountancy (nagenoeg) afgerond. Nu wil ik komende februari er dus een deeltijdstudie AA (- of RA) achter aan doen.

Ik ben naast de cijfers, vooral geïnteresseerd in het klantencontact. Ik zou het bijvoorbeeld geweldig vinden om naast de controle/samenstelwerkzaamheden ook te adviseren, en zodoende echt een 'vertrouwenspersoon' te zijn voor het MKB.

Hierbij de vragen :

1) In deze link staat een filmpje over een 'gemiddelde werkdag' van een AA-accountant : http://www.wateenaccounta(...)-een-accountant.html. Is deze werkdag eigenlijk realistisch of geeft dit een (positief) vertekend beeld. En bij welke kantoorgrootte/ welk functieniveau ziet een gemiddelde werkdag er zo uit?

2) Wat raden jullie mij in het algemeen aan? Er van uitgaande dat ik a) vooral geïnteresseerd bent in klantencontact (en je al snel uitkomst bij het MKB ) b) Het niveau van beide opleidingen aan kan.

Met vriendelijke groet,

Frank

Ik werk nu 3 jaar in de controlepraktijk bij een bigfour kantoor. Heb reeds sinds moment 1 zéér veel klantencontact. BIj kleinere klanten uiteraard op ander niveau dan bij beursgenoteerde klanten. Je bouwt mijns inziens juist bij grotere klanten eerder een band op. Dit omdat je meerdere weken in het jaar bij deze klanten zit. In de MKB samenstelpraktijk heb je toch vele malen minder frequent contact met de klant. Enkele dagen in het jaar houdt het wel op. In hoeverre kom je dan echt aan interessante adviezen toe?

Om maar even met de deur in huis te vallen: hoeveel kan je verdienen na 5 jaar in dienst, met een universitaire studie Accountancy (Erasmus o.i.d.) als je alle vervolgdingen en opleidingen hebt voltooid of ermee bezig bent?

Wat is het verschil tussen AA en RA?

Kan je in je 3e of 4e studiejaar al aan de bak?

En als je een naaste bij PWC hebt, een partner, kan die dan voor wat versnelling dan wel financiële vergroting zorgen?

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 15:41 schreef Bitterdom het volgende:
Om maar even met de deur in huis te vallen: hoeveel kan je verdienen na 5 jaar in dienst, met een universitaire studie Accountancy (Erasmus o.i.d.) als je alle vervolgdingen en opleidingen hebt voltooid of ermee bezig bent?

Wat is het verschil tussen AA en RA?

Kan je in je 3e of 4e studiejaar al aan de bak?

En als je een naaste bij PWC hebt, een partner, kan die dan voor wat versnelling dan wel financiële vergroting zorgen?

Dit onderzoek geeft geloof ik wel een realistisch beeld:

http://www.accountant.nl/(...)gsonderzoek_2010.pdf

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 15:41 schreef Bitterdom het volgende:
Om maar even met de deur in huis te vallen: hoeveel kan je verdienen na 5 jaar in dienst, met een universitaire studie Accountancy (Erasmus o.i.d.) als je alle vervolgdingen en opleidingen hebt voltooid of ermee bezig bent?

Wat is het verschil tussen AA en RA?

Kan je in je 3e of 4e studiejaar al aan de bak?

En als je een naaste bij PWC hebt, een partner, kan die dan voor wat versnelling dan wel financiële vergroting zorgen?

Ja, dan word je geplaatst in de salarisschaal van een manager. _!

Zelfde vragen worden keer op keer gesteld, neem de oude topics ook door. Also: www.watdoeteenaccountant.nl

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 17:14 schreef xminator het volgende:

[..]

Ja, dan word je geplaatst in de salarisschaal van een manager. _!

Zelfde vragen worden keer op keer gesteld, neem de oude topics ook door. Also: www.watdoeteenaccountant.nl

Och, als je onder hem werkt, kan hij je toch meenemen op allerhande reizen etc?

Ik weet dat hij zo'n 100 vluchten per jaar maakt en klauwen met geld verdient. Zo'n kerel in je familie kan toch wel regelen dat je (ik dus) snel hogerop zit?

Ik eis het!

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 16:48 schreef JohnSpek het volgende:

[..]

Dit onderzoek geeft geloof ik wel een realistisch beeld:

http://www.accountant.nl/(...)gsonderzoek_2010.pdf

Versie 2011 is ook al aanwezig!

http://www.accountant.nl/(...)ingsonderzoeken.aspx

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 17:52 schreef Bitterdom het volgende:

[..]

Och, als je onder hem werkt, kan hij je toch meenemen op allerhande reizen etc?

Ik weet dat hij zo'n 100 vluchten per jaar maakt en klauwen met geld verdient. Zo'n kerel in je familie kan toch wel regelen dat je (ik dus) snel hogerop zit?

Ik eis het!

Je bent toch niet die gast die een tijdje geleden tijdens een inhousedag van -ik meen- PWC aan een partner vroeg of er veel "vriendjespolitiek" was he? Dat was facepalmwaardig namelijk. Recruiter en partner die aan tafel zaten waren not amused, en de andere studenten zaten 'm vol ongeloof aan te kijken terwijl ie door bleef gaan met "ja maar als je nu de manager kent..."

De waarde van zo'n contact hangt er volgens mij vanaf of je bij hem in de afdeling zit. Als dat zo is kan hij je misschien zo nu en dan op de "leukere" projecten plaatsen, maar ik zou niet verwachten dat je meteen een streepje voor hebt bij promoties, en al helemaal niet dat je voor dezelfde functie in een hogere schaal komt. Verwacht echt niet dat zo iemand je even door het hele bedrijf sleept en je binnen 5 jaar ook partner bent.

Wat betreft je studie: Enkele van de Big4 (in ieder geval Deloitte) bieden aan om je master in deeltijd te volgen. Je werkt dan 4 dagen in de week op kantoor en doet je master in 2 jaar.
Recruitment-afdelingen kunnen je daar wel meer over vertellen als je er echt interesse in hebt.
Praat ook eens met je studievereniging, zij hebben vaak contacten hiervoor.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 15:23 schreef destrovel het volgende:

[..]

Je bent toch niet die gast die een tijdje geleden tijdens een inhousedag van -ik meen- PWC aan een partner vroeg of er veel "vriendjespolitiek" was he? Dat was facepalmwaardig namelijk. Recruiter en partner die aan tafel zaten waren not amused, en de andere studenten zaten 'm vol ongeloof aan te kijken terwijl ie door bleef gaan met "ja maar als je nu de manager kent..."

De waarde van zo'n contact hangt er volgens mij vanaf of je bij hem in de afdeling zit. Als dat zo is kan hij je misschien zo nu en dan op de "leukere" projecten plaatsen, maar ik zou niet verwachten dat je meteen een streepje voor hebt bij promoties, en al helemaal niet dat je voor dezelfde functie in een hogere schaal komt. Verwacht echt niet dat zo iemand je even door het hele bedrijf sleept en je binnen 5 jaar ook partner bent.

Wat betreft je studie: Enkele van de Big4 (in ieder geval Deloitte) bieden aan om je master in deeltijd te volgen. Je werkt dan 4 dagen in de week op kantoor en doet je master in 2 jaar.
Recruitment-afdelingen kunnen je daar wel meer over vertellen als je er echt interesse in hebt.
Praat ook eens met je studievereniging, zij hebben vaak contacten hiervoor.

Nee, dat ben ik niet, haha.

Master in deeltijd.. ik neem aan dat je niet vanaf je 18e gaat werken en dan na 2 jaar je diploma behaald hebt?

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 15:55 schreef Bitterdom het volgende:

[..]

Nee, dat ben ik niet, haha.

Master in deeltijd.. ik neem aan dat je niet vanaf je 18e gaat werken en dan na 2 jaar je diploma behaald hebt?

De kantoren hebben ook instroom vanaf het VWO, je volgt dan je opleiding intern totdat je de AA/RA kan doen. Al weet ik daar verder niets meer van behalve dan dat het er is.
Sowieso is het niet zo dat je na 2 jaar vanaf je 18e je AA/RA hebt, je hebt daar behoorlijk veel kennis en kunde voor nodig. Uiteindelijk eindig je als ik het goed heb op dezelfde leeftijd als de universitaire studenten met je AA/RA, maar heb je gewoon al 4 jaar gewerkt. T schijnt wel een traject voor zeer gemotiveerde mensen te zijn, als je het niet echt wil moet je er niet aan beginnen. Maar zoals ik al zei; de recruiters kunnen je hier ongetwijfeld meer over vertellen. Bel ze gewoon eens?

Verder wil ik niks meer horen over klachten binnen KPMG van kantoorpikkies!

Hoogachtend,

Uw Directeur

ER

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 16:43 schreef ErwinRommel het volgende:
Verder wil ik niks meer horen over klachten binnen KPMG van kantoorpikkies!

Hoogachtend,

Uw Directeur

ER

Oh jee, de baas is er

Niets slechts over KPMG van mijn kant. Werk er niet, maar voor studenten doen ze leuke (en bovenal: interessante) dingen!

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 16:06 schreef destrovel het volgende:

[..]

De kantoren hebben ook instroom vanaf het VWO, je volgt dan je opleiding intern totdat je de AA/RA kan doen. Al weet ik daar verder niets meer van behalve dan dat het er is.
Sowieso is het niet zo dat je na 2 jaar vanaf je 18e je AA/RA hebt, je hebt daar behoorlijk veel kennis en kunde voor nodig. Uiteindelijk eindig je als ik het goed heb op dezelfde leeftijd als de universitaire studenten met je AA/RA, maar heb je gewoon al 4 jaar gewerkt. T schijnt wel een traject voor zeer gemotiveerde mensen te zijn, als je het niet echt wil moet je er niet aan beginnen. Maar zoals ik al zei; de recruiters kunnen je hier ongetwijfeld meer over vertellen. Bel ze gewoon eens?

Ja, dus, na het VWO kan je aan de slag. Krijg je dan ook een leaseauto en al die secundaire arbeidsvoorwaarden? Ik neem aan van niet in de eerste twee jaar, maar als je ook op bezoek moet..

En je salaris? Wat bedraagt dat?

In principe ben je dus 1 à 2 jaar jonger dan de rest bij iedere promotie?

Veel vragen, maar probeer ze allemaal te beantwoorden

Ja je krijgt leaseauto e.d. Als je in de audit zit.
Startersalaris , lees voorgaande posts.

Als je gepromoveerd wordt...

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 17:31 schreef xminator het volgende:
Ja je krijgt leaseauto e.d. Als je in de audit zit.
Startersalaris , lees voorgaande posts.

Als je gepromoveerd wordt...

O ja, nóg meer knabbelende vragen.

Welke richtingen waren er nu allemaal? Audit, Consult ..?

Wat doe je per welke richting?

Ik dank iedereen voor de uitleg.

Worden heel veel VWO'ers aangenomen hoor bij accountantskantoren.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Bitterdom. Heel veel van je vragen zijn ook te vinden op internet en op de websites van accountantskantoren zelf Dat gaat misschien wat sneller. Daarnaast zou ik, als ik jou was, mij meer richten op de werkzaamheden van een accountant ipv de (secundaire) arbeidsvoorwaarden. Leuk een lease-auto en een Blackberry en een betaalde studie en alles, maar als je het werk 3x niks vind dan maakt dat allemaal niks meer uit.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 17:56 schreef Maraca het volgende:
Bitterdom. Heel veel van je vragen zijn ook te vinden op internet en op de websites van accountantskantoren zelf Dat gaat misschien wat sneller. Daarnaast zou ik, als ik jou was, mij meer richten op de werkzaamheden van een accountant ipv de (secundaire) arbeidsvoorwaarden. Leuk een lease-auto en een Blackberry en een betaalde studie en alles, maar als je het werk 3x niks vind dan maakt dat allemaal niks meer uit.

En dat. Overigens zul je in loondienst nooit echt rijk worden, daarvoor moet je toch echt beleggen of een eigen bedrijf opzetten. Beter doe je dat dus als het om geld gaat

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 17:16 schreef destrovel het volgende:

[..]

Oh jee, de baas is er

Dus!!
Kop dicht en doorwerken, en NIET op FOK! zitten.
Hoevaak moet ik het nog zeggen?

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 17:56 schreef Maraca het volgende:
Bitterdom. Heel veel van je vragen zijn ook te vinden op internet en op de websites van accountantskantoren zelf Dat gaat misschien wat sneller. Daarnaast zou ik, als ik jou was, mij meer richten op de werkzaamheden van een accountant ipv de (secundaire) arbeidsvoorwaarden. Leuk een lease-auto en een Blackberry en een betaalde studie en alles, maar als je het werk 3x niks vind dan maakt dat allemaal niks meer uit.

Ik kan op de websites van PWC en KPMG niets vinden over 18-jarigen die bijna volwaardig in dienst komen.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 18:10 schreef Bitterdom het volgende:

[..]

Ik kan op de websites van PWC en KPMG niets vinden over 18-jarigen die bijna volwaardig in dienst komen.

Laat maar, gevonden!

http://www.werkenbijpwc.nl/Vacature/13047/Junior-Associate/

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 17:56 schreef Maraca het volgende:
Bitterdom. Heel veel van je vragen zijn ook te vinden op internet en op de websites van accountantskantoren zelf Dat gaat misschien wat sneller. Daarnaast zou ik, als ik jou was, mij meer richten op de werkzaamheden van een accountant ipv de (secundaire) arbeidsvoorwaarden. Leuk een lease-auto en een Blackberry en een betaalde studie en alles, maar als je het werk 3x niks vind dan maakt dat allemaal niks meer uit.

Klopt, de mensen die het voor de arbeidsvoorwaarden doen falen ook meestal met de opleiding.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 17:39 schreef KaBuf het volgende:
Worden heel veel VWO'ers aangenomen hoor bij accountantskantoren.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja, maar de medewerkers in de desbetreffende afdelingen hebben dat liever niet meestal...

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 18:22 schreef xminator het volgende:

[..]

Klopt, de mensen die het voor de arbeidsvoorwaarden doen falen ook meestal met de opleiding.

Niet alleen bij de opleiding lijkt me Heb vorige week elke dag bij de klant gezeten van 08:00 tot 19:00. Begrijp me niet verkeerd, ik zat daar met veel plezier, maar als je het werk niks vind dan ga je toch dood in zo'n week?

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 18:22 schreef xminator het volgende:

[..]

Ja, maar de medewerkers in de desbetreffende afdelingen hebben dat liever niet meestal...

Huh, kan je dit toevallig toelichten? Dit zegt mij niet veel namelijk.