Wel een gedeelte.
quote:Op woensdag 7 september 2011 11:33 schreef blup het volgende:
Maar natuurlijk mag dat.. Net zo goed dat jij niet akkoord hoeft te gaan daarmee.
quote:
Maar natuurlijk mag dat.. Net zo goed dat jij niet akkoord hoeft te gaan daarmee.
Een supermarkt mag je ook verplichten te betalen voor melk die pas morgen komt. Echter ga je dan natuurlijk naar een andere supermarkt.
(bij iDeal gaat dat overigens al mis en daar wordt nu iets voor verzonnen)Klopt:quote:Op woensdag 7 september 2011 11:41 schreef Essebes het volgende:
Volgens mij mag dit niet, volgens de voorwaarden van het CBW
http://www.cbw-erkend.nl/(...)mene-voorwaarden.pdf
artikel 5
Maar dan moet het bedrijf er wel bij zijn aangesloten.
Anderzijds dienen deze redelijk te zijn.Ik meende me echter te herinneren dat er wetgeving is die zegt dat dit niet mag. Dat is dus waarschijnlijk de CBW waar hierboven naar verwezen wordt.
Daar mag je de keukenboer op wijzen.Dat maakt voor TS niet uitquote:
Ik hoop niet dat jij ook ergens getekend hebt.
Dat wist ik niet...handigquote:Op woensdag 7 september 2011 11:49 schreef Five_Horizons het volgende:
In de wet staat dat consumenten niet verplicht kunnen worden meer dan 50% vooruit te betalen. Daarvan kan in de AV niet worden afgeweken.
En hoe kom jij bij die conclusie?quote:
In de wet staat dat consumenten niet verplicht kunnen worden meer dan 50% vooruit te betalen. Daarvan kan in de AV niet worden afgeweken.
De AV zijn je dus niet voor of tijdens het sluiten van de overeenkomst overhandigd, begrijp ik dat goed? Dan kan de keukentoko zich er ook niet op beroepen.quote:
Onder aan de getekende offerte van de keukenboer staat dat levering geschiedt onder de algemene voorwaarden die gedeponeerd zijn bij de KvK.
Wat betreft I-deal: De meeste internetwinkels bieden ook nog andere betalingsmogelijkheden, waaronder verzending onder rembours en vaak ook afhalen en contant of per pin betalen. Dat er van die andere betalingsmogelijkheden weinig gebruik wordt gemaakt is dan de keuze van de klant.
Volgens mij niet.quote:
Onder aan de offerte staat dat de algemene voorwaarden van toepassing zijn. Dit weet de klant dus voordat hij tekent. Het is dan aan de klant om pas te tekenen als die algemene voorwaarden waarnaar wordt verwezen hem bekend zijn en indien gewenst hiervan ook een kopie is toegevoegd als bijlage bij het contract.
Dat is volgens mij correct. Als je als klant zelf de keuze maakt om niet af te halen/onder rembours, mag er gewoon 100% vooruitbetaling verlangd worden. Of dat via iDeal is, een normale bankoverschrijving, of per postkoets/postduif doet dan niet terzake.quote:Wat betreft I-deal: De meeste internetwinkels bieden ook nog andere betalingsmogelijkheden, waaronder verzending onder rembours en vaak ook afhalen en contant of per pin betalen. Dat er van die andere betalingsmogelijkheden weinig gebruik wordt gemaakt is dan de keuze van de klant.
Neen.quote:
Onder aan de offerte staat dat de algemene voorwaarden van toepassing zijn. Dit weet de klant dus voordat hij tekent. Het is dan aan de klant om pas te tekenen als die algemene voorwaarden waarnaar wordt verwezen hem bekend zijn en indien gewenst hiervan ook een kopie is toegevoegd als bijlage bij het contract.
Dat is niet helemaal waar. Je moet de consument wel in de gelegenheid gesteld hebben om de algemene voorwaarden door te nemen. Die kleine lettertjes onderaan de offerte zijn daarvoor niet voldoende. Dat geldt alleen niet wanneer de verkoper kan aantonen dat de klant op de hoogte was van de voorwaarden, bijvoorbeeld omdat er eerder een bestelling is gedaan waarbij de algemene voorwaarden wel zijn verstrekt.quote:
Onder aan de offerte staat dat de algemene voorwaarden van toepassing zijn. Dit weet de klant dus voordat hij tekent. Het is dan aan de klant om pas te tekenen als die algemene voorwaarden waarnaar wordt verwezen hem bekend zijn en indien gewenst hiervan ook een kopie is toegevoegd als bijlage bij het contract.
Overigens geldt dat niet alleen voor consumenten maar ook voor professionele inkopers. Alleen een verwijzing naar je voorwaarden in een offerte is niet voldoende, de voorwaarden moeten meegezonden worden. Uitzonderingen gelden alleen wanneer aantoonbaar is dat de inkopende partij de voorwaarden kent, of wanneer de inkopende partij dezelfde voorwaarden of regeling hanteert.
Ook naar je aanbetaling kan je dan fluiten.quote:Op woensdag 7 september 2011 20:48 schreef eefje002 het volgende:
Geen idee of het wel of niet mag.. Maar ik zou het in ieder geval niet doen... Als de keukenzaak failliet gaat, kan je fluiten naar je keuken..... Aanbetaling is natuurlijk niet meer dan normaal.
Dat klopt, maar naast dat vele zaken nog steeds alleen iDeal aanbieden (wat dus wel degelijk een probleem oplevert als je erop zou staan, maar gelukkig niemand die dit doet). Daarnaast zie je dat door de prijsstelling, veel zaken je feitelijk dwingen voor iDeal te kiezen (extra bedrag vragen bij betaling onder rembours/creditcard enz.).quote:
Dat is volgens mij correct. Als je als klant zelf de keuze maakt om niet af te halen/onder rembours, mag er gewoon 100% vooruitbetaling verlangd worden. Of dat via iDeal is, een normale bankoverschrijving, of per postkoets/postduif doet dan niet terzake.
Correct, het alleen aanbieden van 100% vooruitbetaling (iDeal of wat dan ook) mag feitelijk niet. Maar dat ligt niet aan iDeal.quote:
Dat klopt, maar naast dat vele zaken nog steeds alleen iDeal aanbieden (wat dus wel degelijk een probleem oplevert als je erop zou staan, maar gelukkig niemand die dit doet).
Dat is wettelijk gezien gewoon normaal. Als je gaat afhalen heb je overigens ook extra kosten, denk aan OV, brandstof en/of parkeergeld.quote:Daarnaast zie je dat door de prijsstelling, veel zaken je feitelijk dwingen voor iDeal te kiezen (extra bedrag vragen bij betaling onder rembours/creditcard enz.).
Overigens kost een iDeal betaling een bedrijf gewoon geld, ze moeten het hebben van de extra stimulans tot een impulsaankoop. Als bedrijf heb je liever gewoon een bankoverschrijving.
Zo'n keuken wordt toch normaal op maat gemaakt en ingebouwd? Het lijkt me vrij lastig zoiets terug te halen en weer verkoopbaar te maken als de koper niet betaalt.quote:
waarom betaal je überhaupt voorruit ? Een goed bedrijf kan prima een factuur sturen bij aflevering.
Hebben hier 2 jaar geleden met de complete levering door één bedrijf van alle materialen voor keuken, plee, tegels en vloerverwarming ook gedaan. Montage niet vooruit betaald. Ging allemaal prima.
Zelfde bedrijf hebben we pas ook de opdracht voor de badkamer gegeven en wat denk je: één dag na levering van de spullen voor de badkamer was bedrijf failliet... fijn dus dat we pas betaald hebben bij levering en ook de montage niet vooruit betaald hadden en inmiddels een pracht van een badkamer hebben. Aanbetalende klanten zitten nu nog te wachten op hun spullen/montage/oplossing.
Aanbetaling is niet verplicht, vooruitbetaling ook niet, maar zodra de goederen op jouw terrein staan moeten ze uiteraard wel betaald worden.
En staar je niet blind op CBW, dat geeft je je aanbetaling niet terug maar kan tegen betaling een bemiddelende rol spelen mbt het alsnog door een ander bedrijf je keuken te laten leveren tegen vergelijkende voorwaarden maar je aanbetaling ben je meestal (iig grotendeels) kwijt.
Wij betalen nooit iets aan, auto's niet, meubels niet etc en nog nooit problemen gehad, zetten onder alle afspraken en contracten keurig onze handtekening etc. Willen ze persé aan- of vooruitbetaling dan danken we ze hartelijk en gaan een paar deuren verder.
Ik betaal echt niet voor iets wat ik nog niet heb.
Hij heeft ze dus wel gehad of in elk geval kunnen lezen!quote:Algemene voorwaarden zijn uiteraard niet doorgelezen
Moet de keukenboer van TS wel aangesloten zijn bij het CBW.quote:
Volgens mij mag dit niet, volgens de voorwaarden van het CBW
Dat soort dingen moet je niet vantevoren moeten betalen, en zeker niet volledig.
Als het een betrouwbare leverancier is dan zal deze ook geen volledige betaling vragen, zelfs een aanbetaling is niet standaard.
Wij hebben onze complete badkamer pas na levering hoeven betalen, en ook degene die hem geplaatst heeft heeft keurig na afronding van de klus de factuur gestuurd.
We hebben dus niets aanbetaald, niet voor de goederen en niet voor de arbeid.
Dat lees ik er niet in.quote:
[..]
Hij heeft ze dus wel gehad of in elk geval kunnen lezen!
Als het bedrijf bij CBW aangesloten is niet. Anders wel.quote:
[..]
Ook naar je aanbetaling kan je dan fluiten.
Het accepteren van algemene voorwaarden wil niet zeggen dat die voorwaarden ook stand houden voor de wet. Er mogen bijvoorbeeld geen onredelijke bepalingen in staan.
Zie bijvoorbeeld:
http://www.kvk.nl/onderne(...)lgemene-voorwaarden/