OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Misschien heeft de SACEUR die welquote:Op woensdag 17 juli 2013 11:50 schreef raptorix het volgende:
Naar mijn weten is er zelfs green protocol in Nederland om kernwapens af te vuren, de andere atoommachten hebben, google maar eens op Nucleair Football & Biscuit.
Of lees het hier
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_football
Zelf zie ik Rutte nooit met zo een mannetje lopen, sterker nog zag hem tijdje terug gewoon in ze eentje bij een strandtent de krant lezen.
Overigens ook interessant leesvoer: http://en.wikipedia.org/wiki/Permissive_Action_Link
Heerlijk toch om een land te zijn waar de minister president gewoon lekker in zijn eentje een krant kan zitten lezen in een strandtent, en op de fiets naar zijn werk kan..quote:
Naar mijn weten is er zelfs green protocol in Nederland om kernwapens af te vuren, de andere atoommachten hebben, google maar eens op Nucleair Football & Biscuit.
Of lees het hier
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_football
Zelf zie ik Rutte nooit met zo een mannetje lopen, sterker nog zag hem tijdje terug gewoon in ze eentje bij een strandtent de krant lezen.
Overigens ook interessant leesvoer: http://en.wikipedia.org/wiki/Permissive_Action_Link
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Was dat in '99 niet zo dan? Honderden AGM-88 HARM's afgevuurd en maar 3 van de 22 antieke SA-6 (dat was het gevaarlijkste SAM-systeem dat ze hadden, meen ik) uitgeschakeld.quote:
Wild Weasel niet zo succesvol. Je roept maar wat.
Heb ooit ergens gelezen dat gezegd werd dat het vijandelijke luchtruim op de laatste dag van de luchtcampagne nog net zo gevaarlijk was voor NATO-vliegtuigen als op dag één. Dan lijkt het me redelijk om te stellen dat de SEAD-missie inderdaad niet zo succesvol was.
Russen hebben nu ook wel leuk spul: https://en.wikipedia.org/wiki/BrahMosquote:
[..]
Was dat in '99 niet zo dan? Honderden AGM-88 HARM's afgevuurd en maar 3 van de 22 antieke SA-6 (dat was het gevaarlijkste SAM-systeem dat ze hadden, meen ik) uitgeschakeld.
Heb ooit ergens gelezen dat gezegd werd dat het vijandelijke luchtruim op de laatste dag van de luchtcampagne nog net zo gevaarlijk was voor NATO-vliegtuigen als op dag één. Dan lijkt het me redelijk om te stellen dat de SEAD-missie inderdaad niet zo succesvol was.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Brandpunt Reporter: 'Atoombommen Volkel paar keer per jaar heen en weer gevlogen'
Laatst gewijzigd: woensdag 28 augustus 2013 - 19:46 | Auteur: Lobke Kapteijns
VOLKEL - Nederland en Amerika hebben ruzie vanwege een conflict over de Amerikaanse atoombommen op de vliegbasis Volkel. Deze zouden waarschijnlijk een paar keer per jaar heen en weer worden gevlogen. Dat zegt een Deense atoomwapenexpert in tv-programma Brandpunt Reporter. "Ik weet niet precies hoe vaak dat van en naar Volkel gebeurt, maar waarschijnlijk wel een paar keer per jaar".
Uit gegevens van vliegtuigspotters blijkt volgens Brandpunt Reporter dat er alleen al in juli van dit jaar drie keer een Amerikaanse C17 op Volkel is geland van de 62ste Airlift Wing, het onderdeel van de luchtmacht van de Verenigde Staten dat gespecialiseerd is in nucleaire transporten.
De Spottersgroep Volkel houdt op hun website bij welke vliegbewegingen er volgens hen per dag plaatsvinden. Uit deze gegevens blijkt dat de C17, het vliegtuig dat de Amerikanen gebruiken voor het vervoeren van atoomwapens, alleen al in juli driemaal in Volkel landde.
Gevolgen mogelijk ongeluk
Het onderzoeksprogramma baseert zich op basis van onder meer vertrouwelijke ambtsberichten van de Amerikaanse ambassade in Den Haag. Uit de telexberichten van de ambassade blijkt dat Nederland afspraken wil maken voor het geval zo'n Amerikaans vrachttoestel neerstort dat de bommen van Volkel vervoert naar de VS of andere nucleaire bases in Europa.
Nederland, zo blijkt, wil afspraken maken over de schoonmaak van de plaats van het ongeluk. De Amerikaanse regering weigert hierover te praten uit vrees voor de financiële gevolgen.
Overvliegrechten intrekken
De kwestie is zo hoog opgelopen dat Nederland heeft gedreigd om de overvliegrechten van de Amerikaanse luchtmacht in te trekken.
Oud-premier Ruud Lubbers erkende onlangs nog dat er 22 atoombommen op vliegbasis Volkel liggen opgeslagen. Het duurde tientallen jaren voordat er een formele bevestiging kwam van de kernwapens in Volkel.
De uitzending van Brandpunt KRO is op 12 september te zien.
Bron: http://www.omroepbrabant.(...)weer%20gevlogen.aspx
Laatst gewijzigd: woensdag 28 augustus 2013 - 19:46 | Auteur: Lobke Kapteijns
VOLKEL - Nederland en Amerika hebben ruzie vanwege een conflict over de Amerikaanse atoombommen op de vliegbasis Volkel. Deze zouden waarschijnlijk een paar keer per jaar heen en weer worden gevlogen. Dat zegt een Deense atoomwapenexpert in tv-programma Brandpunt Reporter. "Ik weet niet precies hoe vaak dat van en naar Volkel gebeurt, maar waarschijnlijk wel een paar keer per jaar".
Uit gegevens van vliegtuigspotters blijkt volgens Brandpunt Reporter dat er alleen al in juli van dit jaar drie keer een Amerikaanse C17 op Volkel is geland van de 62ste Airlift Wing, het onderdeel van de luchtmacht van de Verenigde Staten dat gespecialiseerd is in nucleaire transporten.
De Spottersgroep Volkel houdt op hun website bij welke vliegbewegingen er volgens hen per dag plaatsvinden. Uit deze gegevens blijkt dat de C17, het vliegtuig dat de Amerikanen gebruiken voor het vervoeren van atoomwapens, alleen al in juli driemaal in Volkel landde.
Gevolgen mogelijk ongeluk
Het onderzoeksprogramma baseert zich op basis van onder meer vertrouwelijke ambtsberichten van de Amerikaanse ambassade in Den Haag. Uit de telexberichten van de ambassade blijkt dat Nederland afspraken wil maken voor het geval zo'n Amerikaans vrachttoestel neerstort dat de bommen van Volkel vervoert naar de VS of andere nucleaire bases in Europa.
Nederland, zo blijkt, wil afspraken maken over de schoonmaak van de plaats van het ongeluk. De Amerikaanse regering weigert hierover te praten uit vrees voor de financiële gevolgen.
Overvliegrechten intrekken
De kwestie is zo hoog opgelopen dat Nederland heeft gedreigd om de overvliegrechten van de Amerikaanse luchtmacht in te trekken.
Oud-premier Ruud Lubbers erkende onlangs nog dat er 22 atoombommen op vliegbasis Volkel liggen opgeslagen. Het duurde tientallen jaren voordat er een formele bevestiging kwam van de kernwapens in Volkel.
De uitzending van Brandpunt KRO is op 12 september te zien.
Bron: http://www.omroepbrabant.(...)weer%20gevlogen.aspx
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Denk wel dat NL vrij snel een atoombom in elkaar zou kunnen flansen als ze het zouden willen, de kennis hebben we wel.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
Ik heb weleens een verhaal gehoord dat er in zeeland ''ergens onder water'' raketsilo's zijn met kernwapens, de bron hiervan kan ik helaas niet achterhalen want het is enkele jaren geleden.
Ja, want meneer Kahn jatte de kennis voor de Pakistaanse (en daardoor de noord koreaanse) hier bij elkaar.quote:
Denk wel dat NL vrij snel een atoombom in elkaar zou kunnen flansen als ze het zouden willen, de kennis hebben we wel.
Het is slechts een kestie van politieke wil.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Best een goede docu http://reporter.incontxt.(...)everingen/12-09-2013 over de 'Nederlandse Atoombom'
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Niet snappen dat nucleaire wapens juist oorlogen en agressie tegen gaan.quote:
Best een goede docu http://reporter.incontxt.(...)everingen/12-09-2013 over de 'Nederlandse Atoombom'
Eddy loves Hondjes & the movies :)
Eddy heeft een schizoïde persoonlijkheidsstoornis :(
DEF / BAF F-16
Eddy heeft een schizoïde persoonlijkheidsstoornis :(
DEF / BAF F-16
Gemeente weet niets over vervanging kernwapens
UDEN -
De gemeente Uden is niet op de hoogte van de beweerde vervanging van de Amerikaanse kernwapens op vliegbasis Volkel door een nieuwe serie. „Overeenkomsten tussen Nederland en de Verenigde Staten over kernwapens zijn geheim”, antwoordt het college van Uden dinsdag op vragen van de CDA-raadsfractie over een uitzending vorige week van KRO Reporter.
Het programma meldde vorige week dat het kabinet in 2010 met de Verenigde Staten afspraken heeft gemaakt over de vervanging van de kernwapens op de basis in Volkel.
Een meerderheid in de Tweede Kamer is tegen modernisering van de kernwapens en wil van de atoombommen af.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)an_kernwapens__.html
UDEN -
De gemeente Uden is niet op de hoogte van de beweerde vervanging van de Amerikaanse kernwapens op vliegbasis Volkel door een nieuwe serie. „Overeenkomsten tussen Nederland en de Verenigde Staten over kernwapens zijn geheim”, antwoordt het college van Uden dinsdag op vragen van de CDA-raadsfractie over een uitzending vorige week van KRO Reporter.
Het programma meldde vorige week dat het kabinet in 2010 met de Verenigde Staten afspraken heeft gemaakt over de vervanging van de kernwapens op de basis in Volkel.
Een meerderheid in de Tweede Kamer is tegen modernisering van de kernwapens en wil van de atoombommen af.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)an_kernwapens__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Iran mag van jou wel een kernwapen hebben?quote:
[..]
Niet snappen dat nucleaire wapens juist oorlogen en agressie tegen gaan.
Nee tuurlijk niet.quote:
[..]
Iran mag van jou wel een kernwapen hebben?
Eddy loves Hondjes & the movies :)
Eddy heeft een schizoïde persoonlijkheidsstoornis :(
DEF / BAF F-16
Eddy heeft een schizoïde persoonlijkheidsstoornis :(
DEF / BAF F-16
Steun voor zorgen over kernwapenvluchten
DEN BOSCH -
De zorgen in Noord-Brabant over vluchten met kernwapens van en naar vliegbasis Volkel worden gedeeld door een brede adviescommissie van de provincie. In een ongevraagd advies vraagt de Provinciale Omgevingscommissie (POC) zich af of de provincie de risico's van opslag en transport helemaal overziet en welke garanties er zijn om risico's af te dekken.
Officieel is het een geheim dat Amerikaanse kernwapens op de basis in Volkel liggen. De commissie zegt dat onduidelijkheid over de kernwapenopslag niet afdoet aan de beleving van de gevaren onder bevolking. In de POC zitten vertegenwoordigers van gemeenten, bedrijven, milieuorganisaties, boeren en toerismebranche.
De Brabantse SP-gedeputeerde Johan van den Hout uitte eerder deze maand zijn zorgen over vluchten met kernwapens omdat het arsenaal in Volkel volgens mediaberichten wordt gemoderniseerd.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)en_kernwapens__.html
DEN BOSCH -
De zorgen in Noord-Brabant over vluchten met kernwapens van en naar vliegbasis Volkel worden gedeeld door een brede adviescommissie van de provincie. In een ongevraagd advies vraagt de Provinciale Omgevingscommissie (POC) zich af of de provincie de risico's van opslag en transport helemaal overziet en welke garanties er zijn om risico's af te dekken.
Officieel is het een geheim dat Amerikaanse kernwapens op de basis in Volkel liggen. De commissie zegt dat onduidelijkheid over de kernwapenopslag niet afdoet aan de beleving van de gevaren onder bevolking. In de POC zitten vertegenwoordigers van gemeenten, bedrijven, milieuorganisaties, boeren en toerismebranche.
De Brabantse SP-gedeputeerde Johan van den Hout uitte eerder deze maand zijn zorgen over vluchten met kernwapens omdat het arsenaal in Volkel volgens mediaberichten wordt gemoderniseerd.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)en_kernwapens__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Kunnen wij die kernwapens ook gebruiken als we zouden willen of hebben we daar bepaalde codes van de VS voor nodig? En kan de VS die dingen op afstand laten afgaan?
Wie dit leest is een lezer van dit.
De VS heeft hier in NL eigen personeel die de wapens beheren/onderhouden en indien nodig activeren en onder een Nederlandse F-16 hangen.quote:
Kunnen wij die kernwapens ook gebruiken als we zouden willen of hebben we daar bepaalde codes van de VS voor nodig? En kan de VS die dingen op afstand laten afgaan?
Vanaf welk moment ze niet alleen feitelijk, maar ook juridisch, Nederlandse kernwapens zijn geworden. Het maakt oorlogsrechtelijk namelijk niet uit van wie een bom is, maar wel wie hem gebruikt.quote:
[..]
De VS heeft hier in NL eigen personeel die de wapens beheren/onderhouden en indien nodig activeren en onder een Nederlandse F-16 hangen.
De gedachte achter deze procedure is: Als we zo ver zijn dat we ze onder niet-Amerikaanse vliegtuigen moeten hangen, maakt het ook niet meer uit dat het non-proliferatie verdrag (bedoeld om een nuclaire oorlog te voorkomen door verspreiding van atoomwapens te voorkomen) dat verbiedt.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Kernwapens blijven voorlopig op Volkel
DEN HAAG -
Het kabinet blijft streven naar een kernwapenvrije wereld, maar de atoombommen die liggen opgeslagen op vliegbasis Volkel, blijven daar voorlopig gewoon liggen. Dat is op te maken uit een brief die minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken mede namens minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie donderdag aan de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Formeel wil de regering niet zeggen of er kernwapens op Nederlandse bodem liggen, maar de oud-premiers Ruud Lubbers en Dries van Agt bevestigden recentelijk de aanwezigheid van de wapens. Op de Brabantse basis liggen vermoedelijk tussen de 10 en de 20 nucleaire bommen van het type B61. Die moeten in 2017 voor ruim een half miljard euro worden gemoderniseerd. Een meerderheid van de Kamer heeft het Amerikaanse Congres onlangs gevraagd hiervan af te zien.
Nederland streeft naar verwijdering van alle tactische wapens uit heel Europa. Timmermans heeft dit onlangs nog overgebracht aan zijn Amerikaanse ambtgenoot John Kerry. De VS streeft ook naar een reductie, maar het overleg hierover met de Russen kent weinig vooruitgang.
Timmermans deelt het Amerikaanse standpunt dat een reductie in Europa alleen mogelijk is als er voortgang in de onderhandeling met de Russen en overeenstemming binnen de NAVO is. Aangezien een aantal NAVO-lidstaten voorstander is van handhaving van de Amerikaanse kernwapens in Europa moet eerst binnen het bondgenootschap consensus worden bereikt. Timmermans gaat zich hier actief voor inzetten, schrijft hij aan de Kamer.
Ook probeert het kabinet „binnen de marges van bondgenootschappelijke geheimhouding” tot meer transparantie te komen over kernwapens in Europa. Maar ook dit is een proces van de lange adem. Naast instemming van de NAVO vereist het ook een vergelijkbare openheid van de Russen en die wijzen dat tot dusver af. De verwachtingen voor een doorbraak zijn dan ook niet hooggespannen, aldus de minister.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_kernwapens__.html
DEN HAAG -
Het kabinet blijft streven naar een kernwapenvrije wereld, maar de atoombommen die liggen opgeslagen op vliegbasis Volkel, blijven daar voorlopig gewoon liggen. Dat is op te maken uit een brief die minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken mede namens minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie donderdag aan de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Formeel wil de regering niet zeggen of er kernwapens op Nederlandse bodem liggen, maar de oud-premiers Ruud Lubbers en Dries van Agt bevestigden recentelijk de aanwezigheid van de wapens. Op de Brabantse basis liggen vermoedelijk tussen de 10 en de 20 nucleaire bommen van het type B61. Die moeten in 2017 voor ruim een half miljard euro worden gemoderniseerd. Een meerderheid van de Kamer heeft het Amerikaanse Congres onlangs gevraagd hiervan af te zien.
Nederland streeft naar verwijdering van alle tactische wapens uit heel Europa. Timmermans heeft dit onlangs nog overgebracht aan zijn Amerikaanse ambtgenoot John Kerry. De VS streeft ook naar een reductie, maar het overleg hierover met de Russen kent weinig vooruitgang.
Timmermans deelt het Amerikaanse standpunt dat een reductie in Europa alleen mogelijk is als er voortgang in de onderhandeling met de Russen en overeenstemming binnen de NAVO is. Aangezien een aantal NAVO-lidstaten voorstander is van handhaving van de Amerikaanse kernwapens in Europa moet eerst binnen het bondgenootschap consensus worden bereikt. Timmermans gaat zich hier actief voor inzetten, schrijft hij aan de Kamer.
Ook probeert het kabinet „binnen de marges van bondgenootschappelijke geheimhouding” tot meer transparantie te komen over kernwapens in Europa. Maar ook dit is een proces van de lange adem. Naast instemming van de NAVO vereist het ook een vergelijkbare openheid van de Russen en die wijzen dat tot dusver af. De verwachtingen voor een doorbraak zijn dan ook niet hooggespannen, aldus de minister.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_kernwapens__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Rode Kruis teleurgesteld in kernwapenbrief
Nederland • Geplaatst door Redactie op 25-10-2013 @ 00:56
Het Nederlandse Rode Kruis vindt het zwak dat de Nederlandse regering in de kwestie rondom kernwapens blijft vasthouden aan het NAVO-beleid, dat kernwapens niet uitsluit. Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timermans (PvdA) liet donderdag in een brief aan de Tweede Kamer weten te streven naar een 'wereld zonder kernwapens'.
"We zijn teleurgesteld in het feit dat hij geen concrete uitspraken of acties daaraan koppelt", zegt Hanneke van Sambeek van het Rode Kruis in een verklaring. "Noodhulpverlening na een nucleair incident is zo goed als onmogelijk", gaat ze verder. "Overal ter wereld staan we ook als Rode Kruis dan machteloos."
Timmermans liet in zijn brief weten bij zijn Amerikaanse ambtsgenoot John Kerry te hebben aangedrongen om het aantal tactische kernwapens in Europa terug te dringen. Volgens openbare bronnen bevinden zich op aarde ruim zeventienduizend kernwapens. Het grootste deel daarvan is in Russische en Amerikaanse handen.
Bron: Rode Kruis teleurgesteld in kernwapenbrief
Nederland • Geplaatst door Redactie op 25-10-2013 @ 00:56
Het Nederlandse Rode Kruis vindt het zwak dat de Nederlandse regering in de kwestie rondom kernwapens blijft vasthouden aan het NAVO-beleid, dat kernwapens niet uitsluit. Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timermans (PvdA) liet donderdag in een brief aan de Tweede Kamer weten te streven naar een 'wereld zonder kernwapens'.
"We zijn teleurgesteld in het feit dat hij geen concrete uitspraken of acties daaraan koppelt", zegt Hanneke van Sambeek van het Rode Kruis in een verklaring. "Noodhulpverlening na een nucleair incident is zo goed als onmogelijk", gaat ze verder. "Overal ter wereld staan we ook als Rode Kruis dan machteloos."
Timmermans liet in zijn brief weten bij zijn Amerikaanse ambtsgenoot John Kerry te hebben aangedrongen om het aantal tactische kernwapens in Europa terug te dringen. Volgens openbare bronnen bevinden zich op aarde ruim zeventienduizend kernwapens. Het grootste deel daarvan is in Russische en Amerikaanse handen.
Bron: Rode Kruis teleurgesteld in kernwapenbrief
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Meerderheid Kamer tegen nucleaire taak JSF
http://www.telegraaf.nl/b(...)aire_taak_JSF__.htmlquote:Een meerderheid in de Tweede Kamer wil geen nucleaire taak voor de Joint Strike Fighter (JSF). Dat werd duidelijk tijdens een debat woensdag in de Kamer over de toekomst van de krijgsmacht. De PvdA, SP, CDA, D66 en GroenLinks zijn tegen deze taak.
De JSF ofwel F-35 moet de opvolger worden van de F-16. Dat toestel heeft wel een nucleaire taak. Op vliegbasis Volkel liggen 10 tot 20 Amerikaanse verouderde kernwapens van het type B61 opgeslagen die de komende jaren voor een half miljard moeten worden gemoderniseerd. Een meerderheid is daar tegen.
Officieel heeft het kabinet nooit willen toegeven dat er kernwapens in Volkel liggen. Binnen de NAVO is afgesproken hier geen mededelingen over te doen. Onlangs gaven oud-premiers Dries van Agt en Ruud Lubbers echter toe dat er in Volkel kernwapens liggen opgeslagen.
Volgens minister Jeanine Hennis-Plasschaert (Defensie) is de JSF technisch in staat om een nucleaire bom af te werpen. Deze taak heeft bij de afweging om het toestel te kopen geen rol gespeeld, voegde ze eraan toe.
Het kabinet is voorstander van verwijdering van tactische kernwapens uit Europa. Maar daar zijn twee voorwaarden aan verbonden. Ten eerste is een reductie in Europa alleen mogelijk als er voortgang komt in de onderhandeling met de Russen en ten tweede moet er overeenstemming over zijn binnen de NAVO.
Die twee voorwaarden lijken niet snel vervuld te kunnen worden. In de onderhandelingen met de Russen zit weinig vooruitgang. En binnen de NAVO is consensus over dit onderwerp ver weg. Een aantal NAVO-lidstaten is namelijk voorstander van handhaving van de Amerikaanse kernwapens in Europa.
Verdorie, die PvdAers zijn slim! Ze weten dondersgoed dat de nuclaire taak de reden is dat we JSFs moeten hebben: de Amerikanen zouden nooit toestemming geven om die dingen onder bijvoorbeeld de Gripen te hangen (die dan trouwens eerst nog verbouwd moet worden). Door de nuclaire taak te schrappen, schrappen ze noodzaak voor de binnen de PvdA gevoelig liggende JSF. Dan zul je zien dat ze gaan roepen dat in plaats daarvan 60 Gripens gekocht mogen worden en daarmee winnen ze voor het publiek de hoofdprijs: het 'redden' van de jachtvliegtuigen van de Kon. Luchtmacht!quote:
Meerderheid Kamer tegen nucleaire taak JSF
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)aire_taak_JSF__.html
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ik ben benieuwd of dat gaat lukken. Met Duitsland en Belgie om ons heen kan die nucleaire taak best makkelijk geschrapt worden.quote:
[..]
Verdorie, die PvdAers zijn slim! Ze weten dondersgoed dat de nuclaire taak de reden is dat we JSFs moeten hebben: de Amerikanen zouden nooit toestemming geven om die dingen onder bijvoorbeeld de Gripen te hangen (die dan trouwens eerst nog verbouwd moet worden). Door de nuclaire taak te schrappen, schrappen ze noodzaak voor de binnen de PvdA gevoelig liggende JSF. Dan zul je zien dat ze gaan roepen dat in plaats daarvan 60 Gripens gekocht mogen worden en daarmee winnen ze voor het publiek de hoofdprijs: het 'redden' van de jachtvliegtuigen van de Kon. Luchtmacht!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2013 21:33:25 ]
Alleen willen de Duitsers en de Belgen dat ook. En dan wordt het een spelletje "Waarom zij wel en wij niet?"quote:
[..]
Ik ben benieuwd of dat gaat lukken. Met Duitsland en Belgie om ons heen kan die nucleaire taak best makkelijk geschrapt worden.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Wat is toch het probleem met die nucleaire taak?
Er zouden standbeelden van Nucleaire bommen moeten komen voor hun verdienste van het voorkomen van WO3/
Er zouden standbeelden van Nucleaire bommen moeten komen voor hun verdienste van het voorkomen van WO3/
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het probleem is dat er niet genoeg mensen zijn die zeggen dat ze rustiger slapen onder de bescherming van die dingen.quote:
Wat is toch het probleem met die nucleaire taak?
Er zouden standbeelden van Nucleaire bommen moeten komen voor hun verdienste van het voorkomen van WO3/
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Kamer eist openheid over kernbommen
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG -
De PvdA zet de eigen minister Timmermans (Buitenlandse Zaken) onder druk om te erkennen dat er kernbommen liggen op vliegbasis Volkel. De aansporing tot openheid, die ook komt van het CDA, heeft steun van een Kamermeerderheid.
Vandaag praat de Tweede Kamer met ministers Hennis (Defensie) en Timmermans (Buitenlandse Zaken) over nucleaire ontwapening. Volgens CDA-Kamerlid Knops wordt dat een ’surrealistisch’ debat aangezien het kabinet nooit praat over de aanwezigheid van kernwapens in Nederland. „Toen Timmermans nog gewoon Kamerlid was, zei hij stoer dat de Amerikanen de bommen moeten weghalen. Nu zwijgt hij. Daarom: erken nou gewoon dat die dingen er liggen, dan kunnen we tenminste een debat voeren.” „Het is tijd om een einde te maken aan de poppenkast van het kabinet", vindt ook Kamerlid Sjoerdsma van D66.
Koude oorlog
Het kabinet zegt als ’aanjager en bruggenbouwer’ te willen fungeren om kernwapens de wereld uit te helpen. Telkens als de Tweede Kamer bij meerderheid aangeeft de bommen van eigen bodem te laten verwijderen, geven Timmermans en Hennis niet thuis. Zij beroepen zich daarbij op afspraken binnen de NAVO en met de VS. Die afspraken zijn geheim. Bovendien, zo voert het kabinet aan: ontwapening moet plaatsvinden in NAVO-verband, en zolang de Russen niet ontwapenen, kan de NAVO ook niks.
„Alsof we terug zijn in de Koude Oorlog”, merkt GroenLinks-leider Van Ojik op. „Dat was veertig jaar impasse. Nu ook zijn eigen PvdA de druk opvoert, ontkomt Timmermans er niet aan om met de Amerikanen te gaan praten.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)enheid_Volkel__.html
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG -
De PvdA zet de eigen minister Timmermans (Buitenlandse Zaken) onder druk om te erkennen dat er kernbommen liggen op vliegbasis Volkel. De aansporing tot openheid, die ook komt van het CDA, heeft steun van een Kamermeerderheid.
Vandaag praat de Tweede Kamer met ministers Hennis (Defensie) en Timmermans (Buitenlandse Zaken) over nucleaire ontwapening. Volgens CDA-Kamerlid Knops wordt dat een ’surrealistisch’ debat aangezien het kabinet nooit praat over de aanwezigheid van kernwapens in Nederland. „Toen Timmermans nog gewoon Kamerlid was, zei hij stoer dat de Amerikanen de bommen moeten weghalen. Nu zwijgt hij. Daarom: erken nou gewoon dat die dingen er liggen, dan kunnen we tenminste een debat voeren.” „Het is tijd om een einde te maken aan de poppenkast van het kabinet", vindt ook Kamerlid Sjoerdsma van D66.
Koude oorlog
Het kabinet zegt als ’aanjager en bruggenbouwer’ te willen fungeren om kernwapens de wereld uit te helpen. Telkens als de Tweede Kamer bij meerderheid aangeeft de bommen van eigen bodem te laten verwijderen, geven Timmermans en Hennis niet thuis. Zij beroepen zich daarbij op afspraken binnen de NAVO en met de VS. Die afspraken zijn geheim. Bovendien, zo voert het kabinet aan: ontwapening moet plaatsvinden in NAVO-verband, en zolang de Russen niet ontwapenen, kan de NAVO ook niks.
„Alsof we terug zijn in de Koude Oorlog”, merkt GroenLinks-leider Van Ojik op. „Dat was veertig jaar impasse. Nu ook zijn eigen PvdA de druk opvoert, ontkomt Timmermans er niet aan om met de Amerikanen te gaan praten.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)enheid_Volkel__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Timmermans wil ook meer transparantie kernwapens
DEN HAAG -
Een meerderheid van de Tweede Kamer wil dat het kabinet nu eens openlijk zegt of er kernwapens in Nederland liggen. Volgens regeringspartij PvdA en de oppositiepartijen CDA, SP, D66 en GroenLinks is het de hoogste tijd te stoppen met de geheimzinnigheid rond de aan- of afwezigheid van atoombommen op ons grondgebied.
Dat maakten ze woensdagavond duidelijk in een overleg met PvdA-minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken en zijn VVD-collega Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie. De regering zwijgt tot nu toe over de vraag of hier kernwapens liggen. Maar de oud-premiers Ruud Lubbers en Dries van Agt bevestigden vorig jaar de aanwezigheid van Amerikaanse kernwapens op vliegbasis Volkel.
Terugnemen
Als dat klopt, moet Nederland aan de Verenigde Staten vragen de wapens terug te nemen, zei PvdA-Kamerlid Michiel Servaes. Hij en andere Kamerleden wezen erop dat landen als Duitsland en het Verenigd Koninkrijk toestemming van de NAVO hebben gekregen om openlijk over de aanwezigheid van kernwapens op hun grondgebied te spreken. Nederland zou dit ook moeten regelen.
Afhankelijk
De gevraagde duidelijkheid kwam er woensdagavond niet. Volgens het kabinet wordt er op grond van afspraken binnen de NAVO niets gezegd over de aantallen en locaties van Amerikaanse kernwapens in Europa. Timmermans vindt die afspraken echter niet meer van deze tijd en beloofde in de NAVO te zullen overleggen hoe dit soort afspraken kan worden gemoderniseerd om tot een „grotere transparantie” te komen, ook als het om aantallen kernwapens op het Europese grondgebied van de NAVO gaat. Hij benadrukte dat hij daarbij wel afhankelijk is van de bondgenoten. „Tot er nieuwe afspraken zijn gemaakt in NAVO-verband, spreken we niet over locaties en aantallen”, zei Timmermans.
In Volkel liggen vermoedelijk tussen de tien en de twintig nucleaire bommen van het type B61. Die moeten in 2017 voor ruim een half miljard euro worden gemoderniseerd. Een Kamermeerderheid heeft het Amerikaanse Congres eerder al gevraagd hiervan af te zien.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)r_kernwapens___.html
DEN HAAG -
Een meerderheid van de Tweede Kamer wil dat het kabinet nu eens openlijk zegt of er kernwapens in Nederland liggen. Volgens regeringspartij PvdA en de oppositiepartijen CDA, SP, D66 en GroenLinks is het de hoogste tijd te stoppen met de geheimzinnigheid rond de aan- of afwezigheid van atoombommen op ons grondgebied.
Dat maakten ze woensdagavond duidelijk in een overleg met PvdA-minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken en zijn VVD-collega Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie. De regering zwijgt tot nu toe over de vraag of hier kernwapens liggen. Maar de oud-premiers Ruud Lubbers en Dries van Agt bevestigden vorig jaar de aanwezigheid van Amerikaanse kernwapens op vliegbasis Volkel.
Terugnemen
Als dat klopt, moet Nederland aan de Verenigde Staten vragen de wapens terug te nemen, zei PvdA-Kamerlid Michiel Servaes. Hij en andere Kamerleden wezen erop dat landen als Duitsland en het Verenigd Koninkrijk toestemming van de NAVO hebben gekregen om openlijk over de aanwezigheid van kernwapens op hun grondgebied te spreken. Nederland zou dit ook moeten regelen.
Afhankelijk
De gevraagde duidelijkheid kwam er woensdagavond niet. Volgens het kabinet wordt er op grond van afspraken binnen de NAVO niets gezegd over de aantallen en locaties van Amerikaanse kernwapens in Europa. Timmermans vindt die afspraken echter niet meer van deze tijd en beloofde in de NAVO te zullen overleggen hoe dit soort afspraken kan worden gemoderniseerd om tot een „grotere transparantie” te komen, ook als het om aantallen kernwapens op het Europese grondgebied van de NAVO gaat. Hij benadrukte dat hij daarbij wel afhankelijk is van de bondgenoten. „Tot er nieuwe afspraken zijn gemaakt in NAVO-verband, spreken we niet over locaties en aantallen”, zei Timmermans.
In Volkel liggen vermoedelijk tussen de tien en de twintig nucleaire bommen van het type B61. Die moeten in 2017 voor ruim een half miljard euro worden gemoderniseerd. Een Kamermeerderheid heeft het Amerikaanse Congres eerder al gevraagd hiervan af te zien.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)r_kernwapens___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Het is de vraag of een F-35 überhaupt wel het doel kan bereiken om zijn "pakket" af te leveren.
Als we objectief willen zijn, zou het doel ergens in Oost- Europa moeten liggen.
Maak daar Rusland voor het gemak van, en je hebt onderweg al meer dan zat problemen, is het niet door de Russische lange- afstand luchtafweer systemen i.c.m. jagers/onderscheppers, dan wel door het materieel van hun buren. Dat ding zal never nooit zijn doel bereiken en wordt waarschijnlijk al buiten de landsgrenzen neergehaald.
Als we objectief willen zijn, zou het doel ergens in Oost- Europa moeten liggen.
Maak daar Rusland voor het gemak van, en je hebt onderweg al meer dan zat problemen, is het niet door de Russische lange- afstand luchtafweer systemen i.c.m. jagers/onderscheppers, dan wel door het materieel van hun buren. Dat ding zal never nooit zijn doel bereiken en wordt waarschijnlijk al buiten de landsgrenzen neergehaald.
In de koude oorlog zou het doel rond de Wisla of de Oder dus de afstand was ongeveer 600km tot 1200km. Dat zou trouwens maar 250 kilometer boven DDR grond zijn. De bruggen over de rivieren zou moeten geraakt worden om de logistiek te hinderen en reserve troepen te blokkeren in het oprukken en zo het front kwetsbaar te maken. De russen deden dit trouwens met SS-20 raketten met doelen zoals haven en bruggen over de rijn.quote:
Maak daar Rusland voor het gemak van, en je hebt onderweg al meer dan zat problemen, is het niet door de Russische lange- afstand luchtafweer systemen i.c.m. jagers/onderscheppers, dan wel door het materieel van hun buren. Dat ding zal never nooit zijn doel bereiken en wordt waarschijnlijk al buiten de landsgrenzen
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Maar inmiddels is het geen koude oorlog meer he, en die landsgrenzen zijn inmiddels ook niet meer van toepassing (DDR). Ik ga van de huidige situatie uit.quote:
[..]
In de koude oorlog zou het doel rond de Wisla of de Oder dus de afstand was ongeveer 600km tot 1200km. Dat zou trouwens maar 250 kilometer boven DDR grond zijn. De bruggen over de rivieren zou moeten geraakt worden om de logistiek te hinderen en reserve troepen te blokkeren in het oprukken en zo het front kwetsbaar te maken. De russen deden dit trouwens met SS-20 raketten met doelen zoals haven en bruggen over de rijn.
Zo'n MRBM op een TEL is veel effectiever dan hetgeen wat hier onder een F-16 of F-35 kan worden gehangen.
|
|
