WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Interview MP3: http://www.oneradionetwork2.com/mp3/money/economy/12.02.10_wagner_bruce_bitcoin.mp3
Alternatief MP3: http://goo.gl/eB6Sd
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Het volgende fimpje legt het nog een keer uit:
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client:
http://www.bitcoin.org/
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Je kan gratis bitcoins verkrijgen door je bitcoin adres in te vullen op de pagina:
https://freebitcoins.appspot.com/
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Bitcoins kopen en verkopen.
Bitcoins zijn te koop en te verkopen in euros bij http://www.bitcoinexchange.com.
Bitcoins zijn te verhandelen voor Liberty Reserver USD op Mt Gox - Bitcoin Exchange.
Ik heb mij laten vertellen dat Liberty Reserve USDs weer naar euroland kunnen worden overgemaakt via een derde partij zoals ECARDONE: official Exchange: Liberty reserve, cgold. Buy: liberty reserve, LR, CG.
Paypal wordt niet meer ondersteund door de niet-besloten bitcoin exchanges omdat Paypal betalingen teruggedraaid kunnen worden. Daarentegen zijn Liberty Reserve betalingen onomkeerbaar, net als bitcoin betalingen.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar:
De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slash dot effect:
http://news.slashdot.org/(...)-Releases-Version-03
Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie:
http://bitcoincharts.com/charts/
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum:
http://www.bitcoin.org/smf/
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki:
http://www.bitcoin.org/wiki/doku.php
Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie:
http://www.bitcoinblogger.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel:
http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Dit is een topic voor en door Bitcoiners, hou het leuk!
Anti-Bitcoiners, doemdenkers en trollen staat het vrij om een eigen topic te openen.
Het plaatje in de TS moet uiteraard vervangen worden. Die laat bitcoin op een waarde zien die nooit meer gehaald gaat worden.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Een gemiddelde rat leeft ook maar 2 jaar.quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:Op donderdag 1 september 2011 11:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Een gemiddelde rat leeft ook maar 2 jaar.
Maar die zijn wel stabieler in waarde
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik heb 6 tamme ratten op dit momentquote:
[..]
Een gemiddelde rat leeft ook maar 2 jaar.
Gemiddeld worden de mannetjes inderdaad ongeveer 2 jaar, met uitschieters naar 2,5 - 3 jaar.
Vrouwtjes worden gemiddeld 2,5 jaar, met uitschieters tot 3,5 - 4 jaar.
Nah, dat klopt dan wel zo ongeveer. Bitcoin's doodsstrijd zal nog wel een half jaartje durenquote:
[..]
Ik heb 6 tamme ratten op dit moment
Gemiddeld worden de mannetjes inderdaad ongeveer 2 jaar, met uitschieters naar 2,5 - 3 jaar.
Vrouwtjes worden gemiddeld 2,5 jaar, met uitschieters tot 3,5 - 4 jaar.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Kan het plaatje in de TS even vervangen woorden door: http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg90zvztgSzm1g10zm2g25
Geeft een realistischer beeld van de situatie.
Geeft een realistischer beeld van de situatie.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Nieuws op het alternatieve Coin vlak:
De Ixcoin was praktisch overleden door de hangende difficulty.
Inmiddels is er een nieuwe (mandatory) client die de difficulty aanpast zoals bij i0coin en SolidCoin (1 of 2x per 24 uur - max 10% up, max 75% down).
Vanaf block 20055 gaat dit in.
We zijn nu bij block 20026, dus dat zal mogelijk nog enkele dagen duren.
Difficulty zal eerst zakken naar zo'n 4000, daarna afhankelijk van het aantal hashers stijgen of dalen.
Ixcoin wordt gezien als een "scamcoin" omdat de grondlegger eerst flink voor zichzelf heeft gemined (deels om bounty's uit te delen, deels voor zichzelf). Daarmee heeft hij zich niet populair gemaakt.
Je kan er echter leuk wat winst mee maken (minen bij lage difficulty en snel dumpen op de exchange tegen Bitcoins)
Minen kan onder andere bij http://www.coinotron.com of http://ixpool.bitparking.com/pool
Verhandelen bij een exchange kan bij https://ixchange.bitparking.com/main
De Ixcoin was praktisch overleden door de hangende difficulty.
Inmiddels is er een nieuwe (mandatory) client die de difficulty aanpast zoals bij i0coin en SolidCoin (1 of 2x per 24 uur - max 10% up, max 75% down).
Vanaf block 20055 gaat dit in.
We zijn nu bij block 20026, dus dat zal mogelijk nog enkele dagen duren.
Difficulty zal eerst zakken naar zo'n 4000, daarna afhankelijk van het aantal hashers stijgen of dalen.
Ixcoin wordt gezien als een "scamcoin" omdat de grondlegger eerst flink voor zichzelf heeft gemined (deels om bounty's uit te delen, deels voor zichzelf). Daarmee heeft hij zich niet populair gemaakt.
Je kan er echter leuk wat winst mee maken (minen bij lage difficulty en snel dumpen op de exchange tegen Bitcoins)
Minen kan onder andere bij http://www.coinotron.com of http://ixpool.bitparking.com/pool
Verhandelen bij een exchange kan bij https://ixchange.bitparking.com/main
Ik geloof dat ik het nog niet helemaal snap.
Hoe kan iets wat gedecentraliseerd is zoveel invloed ondervinden van slechts enkele community members?
Er lopen toch ook heel wat homo's rond met euro's/dollars op zak.
Hoe kan bitcoin ooit sterven? Het is gedecentraliseerd, de kans dat het ooit 0,00000000000000 raakt lijkt me niet aanwezig.
Hoe kan iets wat gedecentraliseerd is zoveel invloed ondervinden van slechts enkele community members?
Er lopen toch ook heel wat homo's rond met euro's/dollars op zak.
Hoe kan bitcoin ooit sterven? Het is gedecentraliseerd, de kans dat het ooit 0,00000000000000 raakt lijkt me niet aanwezig.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
Gebeurt ook niet.quote:Op donderdag 1 september 2011 12:41 schreef Flepke het volgende:
Ik geloof dat ik het nog niet helemaal snap.
Hoe kan iets wat gedecentraliseerd is zoveel invloed ondervinden van slechts enkele community members?
Er lopen toch ook heel wat homo's rond met euro's/dollars op zak.
Hoe kan bitcoin ooit sterven? Het is gedecentraliseerd, de kans dat het ooit 0,00000000000000 raakt lijkt me niet aanwezig.
De koers zou eventueel naar 1 $ kunnen zakken.
In dat geval haken gaandeweg meer miners af en zakt de difficulty net zolang tot het weer lonend is om te minen.
Ofwel -> lagere difficulty = meer coins per dag = uiteindelijk weer zelfde opbrengst.
Het enige punt waar ik het over eens ben, als het gaat om kritiek, is dat de Bitcoin een stabiele koers zou moeten hebben om te groeien.
Omdat er maar zo'n 60-100k mensen in de hele wereld zijn die bitcoins hebben. Die volgen allemaal dezelfde fora, lezen allemaal hetzelfde nieuws en vormen met zijn allen "bitcoin".quote:
Ik geloof dat ik het nog niet helemaal snap.
Hoe kan iets wat gedecentraliseerd is zoveel invloed ondervinden van slechts enkele community members?
Gedecentraliseerd is een mooi naampje, maar in de realiteit is bitcoin juist enorm gecentraliseerd.
Een klein groepje gebruikers, waarvan 90% alle handel via één website doet.
Limewire is ook decentraal. Toch gebruikt bijna niemand het meer.quote:Hoe kan bitcoin ooit sterven? Het is gedecentraliseerd, de kans dat het ooit 0,00000000000000 raakt lijkt me niet aanwezig.
Het feit dat het niet door een overheid of autoriteit kan worden uitgeschakeld betekent niet dat het geen stille dood kan sterven als niemand er meer in geinteresseerd is.
Langzaam maar zeker begint men te beseffen dat er geen echt bitcoin economie is en dat de "waarde" van een coin slechts op wat speculatie berust. En die waarde zie je dan ook langzaamaan steeds verder inzakken.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
MagicalTux over het doneren van bitcoins:
Ik vermoed dat hetzelfde zal gelden voor het ontvangen van betalingen in bitcoins. Dat wil niet zeggen dat het onmogelijk is om betalingen te ontvangen, maar wel dat het vrij onhandig is voor elk serieus bedrijf.quote:Our US lawyers have confirmed that at this point it is not legal for an organization to accept donations in bitcoins.
They have hope this situation can be resolved, but in the meantime, in the USA, accepting bitcoin donations puts the organization at risk.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dat valt denk ik reuze mee. Zolang je een waarderingsstelsel hebt mag en kun je er handel mee drijven. Ik mag mijn olifant tegen jouw 16e-eeuwe prentje ruilen en hoe we dat op de balans zetten is grotendeels vrij zolang het redelijk is. Voor liefdadige instellingen gelden alleen veel strengere regels.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
En hoe ga je je bitcoins dan op de balans zetten? Voor 16e eeuwse prentjes en voor olifanten zijn redelijkerwijs waarden in euro's en dollars te schatten. Maar ik denk dat wanneer jij 1000 bitcoins op de balans zet, de belastingdienst gegarandeerd moeilijk gaat, ongeacht de waarde die je er in euro's bij schrijft. Die waarde kan namelijk morgen compleet anders zijn, iets dat voor olifanten een stuk minder waarschijnlijk is.quote:Op donderdag 1 september 2011 17:27 schreef eleusis het volgende:
Dat valt denk ik reuze mee. Zolang je een waarderingsstelsel hebt mag en kun je er handel mee drijven. Ik mag mijn olifant tegen jouw 16e-eeuwe prentje ruilen en hoe we dat op de balans zetten is grotendeels vrij zolang het redelijk is. Voor liefdadige instellingen gelden alleen veel strengere regels.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
En in Nederland?quote:
MagicalTux over het doneren van bitcoins:
[..]
Ik vermoed dat hetzelfde zal gelden voor het ontvangen van betalingen in bitcoins. Dat wil niet zeggen dat het onmogelijk is om betalingen te ontvangen, maar wel dat het vrij onhandig is voor elk serieus bedrijf.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
Precies. Daarnaast kan je ook iets met andere valuta, aandelen, zand of schelpjes ruilen.quote:
Dat valt denk ik reuze mee. Zolang je een waarderingsstelsel hebt mag en kun je er handel mee drijven. Ik mag mijn olifant tegen jouw 16e-eeuwe prentje ruilen en hoe we dat op de balans zetten is grotendeels vrij zolang het redelijk is. Voor liefdadige instellingen gelden alleen veel strengere regels.
Is dit ook bij bitcoin of alleen de alternatieve munt eenheden?quote:
[..]
Gebeurt ook niet.
De koers zou eventueel naar 1 $ kunnen zakken.
In dat geval haken gaandeweg meer miners af en zakt de difficulty net zolang tot het weer lonend is om te minen.
Ofwel -> lagere difficulty = meer coins per dag = uiteindelijk weer zelfde opbrengst.
Ik denk dat het sowieso wel groeit, als alle negatieve publiciteit maar een beetje gecounterd word.quote:
[..]
Het enige punt waar ik het over eens ben, als het gaat om kritiek, is dat de Bitcoin een stabiele koers zou moeten hebben om te groeien.
De community zou eigenlijk eens wat leuke vrijwilligers projecten moeten op zetten.
Als de community groeit zal er denk ik meer specialisatie op treden.quote:
[..]
Omdat er maar zo'n 60-100k mensen in de hele wereld zijn die bitcoins hebben. Die volgen allemaal dezelfde fora, lezen allemaal hetzelfde nieuws en vormen met zijn allen "bitcoin".
Evolutionair proces.
Een klein groepje gebruikers kan/zal uiteraard groeien, met die 90% bedoel je mtgox?quote:
[..]
Gedecentraliseerd is een mooi naampje, maar in de realiteit is bitcoin juist enorm gecentraliseerd.
Een klein groepje gebruikers, waarvan 90% alle handel via één website doet.
Hoezo is dit, er zijn toch ook andere exchange sites? Wat boeit het dan als degene die het meest gebruikt is omvalt?
Voor limewire zijn er betere alternatieven, die zijn er op het moment voor bitcoin voor zover ik kan zien niet. Limewire is nooit opensource geweest en daardoor dus makkelijk te stoppen door overheden. Limewire maakte gebruik van het gunetella netwerk en het bittorent netwerk. Dagelijks gebruiken er nog steeds miljoenen mensen het bittorent netwerk.quote:
Limewire is ook decentraal. Toch gebruikt bijna niemand het meer.
Het feit dat het niet door een overheid of autoriteit kan worden uitgeschakeld betekent niet dat het geen stille dood kan sterven als niemand er meer in geinteresseerd is.
Langzaam maar zeker begint men te beseffen dat er geen echt bitcoin economie is en dat de "waarde" van een coin slechts op wat speculatie berust. En die waarde zie je dan ook langzaamaan steeds verder inzakken.
Het is logisch dat omdat het nu nog een redelijk kleine markt is (+- 4/5/6 miljoen kan ik me herinneren) het bij ieder (middel)groot nieuwsbericht er een schommeling veroorzaakt.
Als jij je huis verkoopt en er bitcoins voor koopt kan je dat effect denk ik zelfs al zien in de grafieken.
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
De difficulty kan bij alle varianten (Bitcoin, Namecoin, ixcoin, i0coin, SolidCoin) zowel omhoog als omlaag gaan.quote:
[..]
Is dit ook bij bitcoin of alleen de alternatieve munt eenheden?
Bij Bitcoin en Namecoin is dit om de 2016 blokken, bij de overige munten is dit "gerepareerd" door het om de 12/24 uur bij te stellen of om een x aantal blokken.
Dit maakt de overige currency's veel weerbaarder tegen lage koersen waardoor iedereen wegrent. De difficulty ploft dan binnen 12 of 24 uur weer naar beneden en er stappen genoeg mensen weer in om mee te doen, zolang het uit kan. Werkt goed, is inmiddels bewezen door SolidCoin.
NameCoin hangt nog tot december op een difficulty van zo'n 94.000 omdat het om de 2016 blokken aanpast en bijna niemand ze meer mined. Dit kan overigens verholpen worden zodra men met "merged mining" begint (weer een hoofdstuk apart - Google is uw vriend).
Er zijn momenteel te veel ego's en "schandalen" gaande die de Bitcoin geen goed doen.quote:[..]
Ik denk dat het sowieso wel groeit, als alle negatieve publiciteit maar een beetje gecounterd word.
De community zou eigenlijk eens wat leuke vrijwilligers projecten moeten op zetten.
Op die schandalen komen altijd weer trollen af die er nog een schepje bovenop doen.
Aan de andere kant heeft de Bitcoin weinig nodig om te overleven. Een paar PC's die de client nog draaien en wat minen is voldoende. Daarom zal je het nooit helemaal "dood" krijgen.
Bitcoin is iets nieuws en is niet te vergelijken met eerdere pogingen om een nieuwe valuta van de grond te krijgen. De exchanges en online wallets maken het misschien "centraal", je bent niet verplicht ze te gebruiken en in principe kan je het gewoon decentraal gebruiken.
Die kans is vrij groot. Dat is ook prima, de munt heeft nog jaren om zijn koers (haha, woordspeling) te vinden.quote:[..]
Als de community groeit zal er denk ik meer specialisatie op treden.
Evolutionair proces.
Het is voor de reputatie van Bitcoin niet goed als er een grote exchange gekraakt wordt of omvalt.quote:[..]
Een klein groepje gebruikers kan/zal uiteraard groeien, met die 90% bedoel je mtgox?
Hoezo is dit, er zijn toch ook andere exchange sites? Wat boeit het dan als degene die het meest gebruikt is omvalt?
Voor het bestaan van Bitcoin is het echter geen probleem.
De waarde (in Dollars of andere valuta) kan er echter wel door veranderen.
Maar de waarde van een Bitcoin zal altijd een Bitcoin zijn
De makers van Limewire zijn er mee gestopt na het verliezen van een rechtzaak, aangespannen door de RIAA.quote:[..]
Voor limewire zijn er betere alternatieven, die zijn er op het moment voor bitcoin voor zover ik kan zien niet. Limewire is nooit opensource geweest en daardoor dus makkelijk te stoppen door overheden. Limewire maakte gebruik van het gunetella netwerk en het bittorent netwerk. Dagelijks gebruiken er nog steeds miljoenen mensen het bittorent netwerk.
Het is logisch dat omdat het nu nog een redelijk kleine markt is (+- 4/5/6 miljoen kan ik me herinneren) het bij ieder (middel)groot nieuwsbericht er een schommeling veroorzaakt.
Als jij je huis verkoopt en er bitcoins voor koopt kan je dat effect denk ik zelfs al zien in de grafieken.
Het verschil met Bitcoin is, dat het net als Torrents een decentraal netwerk heeft.
Je kan een deel platgooien/verbieden, zolang er nog een internetverbinding is (VPN, IRC, TOR, etc) kan je het altijd weer werkend krijgen. Desnoods door een mandatory client update die een nieuwe manier van verbinden verplicht.
Wat is er gemakkelijker in waarde te schatten dan een bezit dat liquide is en waar 24/7 per dag quotes voor worden afgegeven? Ik verwacht eigenlijk echt totaal 0 problemen met de belastingdienst, ook bij een controle.quote:
En hoe ga je je bitcoins dan op de balans zetten? Voor 16e eeuwse prentjes en voor olifanten zijn redelijkerwijs waarden in euro's en dollars te schatten. Maar ik denk dat wanneer jij 1000 bitcoins op de balans zet, de belastingdienst gegarandeerd moeilijk gaat, ongeacht de waarde die je er in euro's bij schrijft. Die waarde kan namelijk morgen compleet anders zijn, iets dat voor olifanten een stuk minder waarschijnlijk is.
Sowieso zijn de regels bij ons erg mild. Meestal zou je zelfs nog tegen aanschafwaarde mogen waarderen. Al denk ik dat Bitcoins voldoende 'valuta-achtig' zijn waardoor je toch een reële schatting moet maken. Ik ben geen fiscalist, hoor, wel ondernemert die zelf zijn eigen balansen maakt voor zijn BV's (oh shit)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Jij gaat elke dag je balans met 5-10% bijstellen?quote:
[..]
Wat is er gemakkelijker in waarde te schatten dan een bezit dat liquide is en waar 24/7 per dag quotes voor worden afgegeven?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
De waarde van een computer daalt ook met de seconde.quote:
[..]
Jij gaat elke dag je balans met 5-10% bijstellen?
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
En die hebben dan ook een voorafbepaalde afschrijving op een balans. Je koopt een computer, zet die op de balans met een afschrijving gedurende 3 jaar.quote:
[..]
De waarde van een computer daalt ook met de seconde.
Hoe doe je dat met je bitcoins? Die kunnen namelijk morgen 80% minder waard zijn. Beetje lastig op de balans, niet?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ehm oja.quote:
[..]
En die hebben dan ook een voorafbepaalde afschrijving op een balans. Je koopt een computer, zet die op de balans met een afschrijving gedurende 3 jaar.
Hoe doe je dat met je bitcoins? Die kunnen namelijk morgen 80% minder waard zijn. Beetje lastig op de balans, niet?
Automatiseren?
"Op Fok! val je pas op als je normaal bent." -mazaru
Zelfs dat hoeft niet.quote:
Je kan de waarde op 2 momenten nemen, net als bij aandelen op de balans bij een BV.
Ik hoef niet elke dag mijn balans bij de belastingdienst in te leveren, dat doe ik één keer per jaar.quote:
[..]
Jij gaat elke dag je balans met 5-10% bijstellen?
Maar als je speculeert op de beurs kijk je wel elke dag wat je portfolio waard is, zo gek zou het dus niet zijn om het op dagelijkse basis in de gaten te houden, als het je boeit.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
En jij denkt dat de belastingdienst het prima vind dat de bitcoins die dagelijks tot wel 50% in waarde veranderen als een vaste post op je balans zet?quote:
[..]
Ik hoef niet elke dag mijn balans bij de belastingdienst in te leveren, dat doe ik één keer per jaar.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ondernemen is risico nemen, het is totaal niet verboden om te speculeren in extreem volatiele instrumenten en het komt inderdaad met grote regelmaat voor dat een activum met 50% of zelfs 100% wordt afgeboekt in een dag.quote:
[..]
En jij denkt dat de belastingdienst het prima vind dat de bitcoins die dagelijks tot wel 50% in waarde veranderen als een vaste post op je balans zet?
Bovendien realiseer je de winst/verlies pas op het moment dat je de transactie pleegt, dus het is sowieso niet van dag tot dag interessant. Als Bitcoins niet zo 'valuta-achtig' zouden zijn, zou je - DENK ik - zelfs wel wegkomen met waarderen tegen verkrijgingsprijs.
[ Bericht 2% gewijzigd door eleusis op 01-09-2011 20:39:24 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Op het btitcoin forum had iemand het idee om een soort van geo-caching te doen met een medium waar een wallet.dat op staat. Dát is nou eens een leuk idee om bitcoins te promoten. Anderen kwamen met de suggestie om er een soort van treasure-hunt van te maken.
Mooie website er bij, leuk verhaaltje er omheen en verspreid in het land een paar memorysticks met een wallet.dat met wat coins verstoppen.
Als je bereid bent wat te investeren (= wat meer coins op de sticks) kun je er zelfs een onderneming van maken en mensen laten meedoen tegen betaling. Inschrijven voor één BTC en dan clues kopen voor 0.xxx BTC ofzo, ik noem maar wat.
Leuk idee vind ik. Je kunt het zo groot of klein maken als je wilt en het zou best wat aandacht kunnen trekken
Mooie website er bij, leuk verhaaltje er omheen en verspreid in het land een paar memorysticks met een wallet.dat met wat coins verstoppen.
Als je bereid bent wat te investeren (= wat meer coins op de sticks) kun je er zelfs een onderneming van maken en mensen laten meedoen tegen betaling. Inschrijven voor één BTC en dan clues kopen voor 0.xxx BTC ofzo, ik noem maar wat.
Leuk idee vind ik. Je kunt het zo groot of klein maken als je wilt en het zou best wat aandacht kunnen trekken
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
LOL!
Magnet wil niet dat er nog langer over veroordeelde "heksen" gesproken wordt.
Ook niet als die heksen geen heksen zijn, maar bewezen leugenaars, veroordeelde criminelen en fraudeurs die mensen in nood geld afhandig probeerden te maken.
LEAVE BRUCE WAGNER ALONE!!!111one
Magnet wil niet dat er nog langer over veroordeelde "heksen" gesproken wordt.
Ook niet als die heksen geen heksen zijn, maar bewezen leugenaars, veroordeelde criminelen en fraudeurs die mensen in nood geld afhandig probeerden te maken.
LEAVE BRUCE WAGNER ALONE!!!111one
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Magnet maakt een clone onder mijn naam aan en gaat daarmee lopen posten? Da's wel het meest trieste dat ik ooit gezien heb denk ik.
Edit: Bij nader inzien vermoed ik dat hij een maatje heeft die ooit dat gepost heeft en die hij zover heeft gekregen zijn username te veranderen in Whuzz.
Je kunt op dat forum gewoon je username veranderen, dus als ik dat was geweest, had ik uiteraard gewoon mijn username veranderd achteraf.quote:Hey,
I'm new here but I read along for months I bought a system with 2 5870 cards and a single 5830 in used parts. I know it's a bad time to start mining but my power is for free, so why not give it a shot? What miner do you advice and on what pool do I get the highest payout? I read about pool-hopping. Is that easy to setup? Can I do that with just one pool or do I need 2? I use Trixx for the GPU's, is there a better tool?
I know a lot of Bitcoins by reading, bought a lot of them when prices where low and think it could be a nice investment.
Mijn "power is uiteraard niet for free", zoals iedereen die het huizenmarkt topic leest zal weten, ik heb heb een koophuis.
Daarnaast heb ik in dit topic al maanden geleden gezegd dat ik gemined heb, maar dat was bij deepbit en met mijn Radeon 4800. Ook heb ik in dit topic al eerder gezegd dat ik zo'n 5 BTC heb gehad ooit, voor ik mijn wallet.dat weg gooide.
Vóór 5 augustus heb ik hier al regelmatig anderen advies gegeven over het joinen van pools en de hash-speed van cards. Dus om dan op 5 augustus noob-vragen te gaan stellen is wel erg vreemd, niet?
Lol, check ook de posthistory. Eerst op 5 augustus noob vragen, dan later ineens roepen dat bitcoin niets is en de dingen die ik hier op het forum post zo ongeveer letterlijk kopieëren.
Kennelijk is Magnet dit al even aan het plannen geweest, wat een mastermind is het toch!
[ Bericht 21% gewijzigd door Whuzz op 02-09-2011 10:57:55 ]
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Smoesjes.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
krijgen we hier nu ons eigen bitcoin drama!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Moa, was niet van plan er verder aandacht aan te besteden eik, kennelijk is Magnet ergens boos over en wil hij mij graag een hak zetten ofzo. Ik heb door mijn zoontje geleerd dat als een kind een driftbui heeft je er niet al teveel aandacht aan moet gevenquote:
krijgen we hier nu ons eigen bitcoin drama!
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Wuhzz loopt hier gewoon keihard de Bitcoin naar beneden te praten zodat hij goed kan minen. Wat een figuur.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
quote:
Wuhzz loopt hier gewoon keihard de Bitcoin naar beneden te praten zodat hij goed kan minen. Wat een figuur.
Alsof bitcoin mij daar voor nodig heeft
Het gaat geheel op eigen kracht onverstoorbaar naar beneden. (uiteraard naar de door mij voorspelde 0
)Prijs gaat omhoog momenteel overigens. Misschien moet Magnet-Whuzz even wat meer zijn best doen op het forum, want dit had ik niet voorspeld!
Buy Buy Buy!!!111
[ Bericht 16% gewijzigd door Whuzz op 02-09-2011 11:31:19 ]
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Gelukkig zie ik zijn replies nietquote:
Wuhzz loopt hier gewoon keihard de Bitcoin naar beneden te praten zodat hij goed kan minen. Wat een figuur.
.
Ja, want als je je ogen dicht doet, dan is het er niet he? Da's vrij tekenend voor het hele bitcoin-enthausiasmequote:
[..]
Gelukkig zie ik zijn replies niet
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Idem.quote:
[..]
Gelukkig zie ik zijn replies niet
Ja, al heb ik eerder het gevoel dat het een relkloon is.quote:
Wuhzz loopt hier gewoon keihard de Bitcoin naar beneden te praten zodat hij goed kan minen. Wat een figuur.
Alleen dat laatste is wat vaag, hij vraagt om het topic te deleten en dat lijkt me nu niets voor iemand die juist een relkloon wil aanmaken.
In de andere topics van Whuzz op bitcointalk.org is het het typische Whuzz gewauwel over de vallende Bitcoin. Niets nieuws maar dit viel op.
Typische Bitcoiner; thinking you struck gold maar ondertussenquote:
[..]
Ja, al heb ik eerder het gevoel dat het een relkloon is.
Alleen dat laatste is wat vaag, hij vraagt om het topic te deleten en dat lijkt me nu niets voor iemand die juist een relkloon wil aanmaken.
quote:
[..]
Ja, al heb ik eerder het gevoel dat het een relkloon is.
Alleen dat laatste is wat vaag, hij vraagt om het topic te deleten en dat lijkt me nu niets voor iemand die juist een relkloon wil aanmaken.
hard aan het proberen je Whuzz-kloontje geloofwaardig te maken? Wel mooi om te zien dat je met je Whuzz-kloontje op dat forum natuurlijk precies aan het posten bent wat ik er ook zou posten.
Je kunt ook niet anders, want dan zou men meteen zien dat ik het niet echt ben. Dus eigenlijk scheelt het mij werk. (Alhoewel ik uiteraard zelf ook een account heb op het forum daar, maar dan met een heel stuk meer posts
)Anyway, veel plezier er mee verder
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Net als vroegerquote:
[..]
Typische Bitcoiner; thinking you struck gold maar ondertussen
Ik heb de meeste Bitcoins nu in i0coins en solidcoins zitten én nog wat flinke kooporders staan.
Ondertussen mine ik die dingen ook nog eens.
Als dat weer wat inzakt ga ik weer lekker Bitcoins minen
edit: oh ja, en ik vergeet de 1365 Namecoins (waarde 40 BTC) en 3000 ixcoins (waarde 6 BTC)
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-09-2011 12:24:15 ]
De meeste?quote:
Ik heb de meeste Bitcoins nu in i0coins en solidcoins zitten
Op het bitcoin forum zeg je:
Je bent het dus met me eens dat bitcoin eigenlijk kapot is en bent dus op wat anders overgestapt?quote:I don't have Bitcoins atm, mining i0coins and sc (see stats Coinotron).
Misschien moet je het topic even renamen naar SolidCoin
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
quote:Mt.Gox, The World's Leading Bitcoin Exchange Makes Bitcoin Available to the Masses, Opens 15 New Currency Markets
The launch of fifteen new currency markets strengthens Mt.Gox’s (Tibanne Co. Ltd.) lead as the most sophisticated Bitcoin exchange in existence today. The newly introduced currency markets on Mt.Gox enable more traders to deal in their local currency, offering a less complicated and more familiar way to trade Bitcoin to a broader section of the Bitcoin community. For Mt.Gox’s traders, this means stronger valuations and more confidence in the market.
For Immediate Release.
TOKYO, Japan, August 30, 2011
In addition to mtgoxUSD, Mt.Gox (MtGox.com) will introduce fifteen new currency markets for their international traders:
mtgoxEUR - Euro
mtgoxCAD - Canadian Dollar
mtgoxGBP - British Pound
mtgoxCHF - Swiss Francs
mtgoxRUB - Russian Rubles
mtgoxAUD - Australian Dollars
mtgoxSKK - Swedish Krona
mtgoxDKK - Danish Krona
mtgoxHKD - Hong Kong Dollars
mtgoxPLN - Polish Zloty
mtgoxCNY - Chinese Yuan
mtgoxSGD - Singapore Dollars
mtgoxTBH - Thai Baht
mtgoxNZD - New Zealand Dollars
mtgoxJPY - Japanese Yen
.
Oops. Bruce heeft de frontpage van Metafilter gehaald.
Stuur MaGNeT de bruce-defender er op af! Dit is een witch hunt!!11one
Stuur MaGNeT de bruce-defender er op af! Dit is een witch hunt!!11one
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Wordt zo'n mooie echokamer altijd.
Stop talking about him!
Stop talking about stop talking about him!
Wat is trouwens de link met Coca Cola?
Stop talking about him!
Stop talking about stop talking about him!
Wat is trouwens de link met Coca Cola?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
