Steeds vaker blijken mannen in Nederland hun heil in het buitenland te zoeken wat vrouwen betreft, ondanks de vele culturen en etniciteiten in Nederland. zelfs de allochtone vrouwen doen tegenwoordig niet meer onder kwa levenstyle en houding ten opzichte van de autotchtone nederlandse vrouwen. Eenmaal opgegroeid of lang in Nederland neemt men de gewoonten over. waar ligt de oorzaak?
http://www.adversus.nl/relatie/gemengdeparen.html
Ik denk dat neuken en een gezin stichten wel eens één van de verrassende oorzaken kunnen zijn. Maar pin mij hier niet op vast.quote:Op donderdag 25 augustus 2011 13:51 schreef Xingu het volgende:
Na wat geneuzel op het net kwam ik dit bericht tegen.
Steeds vaker blijken mannen in Nederland hun heil in het buitenland te zoeken wat vrouwen betreft, ondanks de vele culturen en etniciteiten in Nederland. zelfs de allochtone vrouwen doen tegenwoordig niet meer onder kwa levenstyle en houding ten opzichte van de autotchtone nederlandse vrouwen. Eenmaal opgegroeid of lang in Nederland neemt men de gewoonten over. waar ligt de oorzaak?
http://www.adversus.nl/relatie/gemengdeparen.html
En internet is lief voor deze liefde.
Daarentegen zijn Nederlandse mannen zeer geliefd bij buitenlandse vrouwen omdat ze hun partner als gelijkwaardig beschouwen. Oostblok en Aziatische mannen zijn absoluut bagger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Flurry op 25-08-2011 14:39:00 (typo) ]
datquote:
90% van de Nederlandse vouwen is niet interessant, ze zijn lelijk als de nacht, zuipen, roken, zijn lui, onhygiënisch, ondankbaar, ze zeuren graag en zijn meer gepreoccupeerd met zichzelf dan dat ze oog hebben voor de behoeftes van de man.
Daarentegen zijn Nederlandse mannen zeer geliefd bij buitenlandse vrouwen omdat ze hun partner als gelijkwaardig beschouwen. Oostblok en Aziatische mannen zijn absoluut bagger.
Amen.quote:
90% van de Nederlandse vouwen is niet interessant, ze zijn lelijk als de nacht, zuipen, roken, zijn lui, onhygiënisch, ondankbaar, ze zeuren graag en zijn meer gepreoccupeerd met zichzelf dan dat ze oog hebben voor de behoeftes van de man.
Daarentegen zijn Nederlandse mannen zeer geliefd bij buitenlandse vrouwen omdat ze hun partner als gelijkwaardig beschouwen. Oostblok en Aziatische mannen zijn absoluut bagger.
Geen vriendengroep, geen familie in de buurt, taal niet machtig, geen werk, etc.
Oftewel, die vrouw is vanaf het begin af aan helemaal afhankelijk van jou.
Hmmm, klinkt wel geil. Ik denk dat ik me ook maar een leuke Thai uitzoek. Nederlandersquote:
Het pakketje er omheen is voor veel mannen natuurlijk ook heel erg aantrekkelijk. Vooral als ze daarvoor al moeite hadden om een vrouw te vinden. Als zo'n vrouw hier naartoe komt dan heeft zij natuurlijk helemaal niks.
Geen vriendengroep, geen familie in de buurt, taal niet machtig, geen werk, etc.
Oftewel, die vrouw is vanaf het begin af aan helemaal afhankelijk van jou.
.
Lief.
Dit verschijnsel zie je overal, er is niks typisch Nederlands aan. Daarnaast zijn er mannen die voor iemand uit dezelfde cultuur, maar 1000den kilometers verderop een vrouw laten overkomen. Mede door het eerder genoemde punt.quote:Op donderdag 25 augustus 2011 14:52 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hmmm, klinkt wel geil. Ik denk dat ik me ook maar een leuke Thai uitzoek. Nederlanders
Het is niks voor mij, alleen al constant afvragen of ze ook voor je had gekozen als het je buurmeisje was lijkt mij irritant. Maar ik kan mij wel voorstellen dat mannen, wereldwijd, dit (aan het einde) maar eens proberen.
De eerder genoemde zelfverzekerdheid kan natuurlijk ook komen door een minder goede ontwikkeling. Dit zie je in Nederland ook. Mensen die wat dommer zijn denken het altijd zo goed te weten. Maar ja, als je door de opleidingen ook weet hoe de andere kant eruit ziet, en welke opties er nog meer zijn dan kan je niet altijd direct een zelfverzekerd antwoord geven. En als je weet dat je amper school hebt gedaan en dat je in je eigen cultuur niet snel aan de bak komt, dan is het leven natuurlijk ook een stuk 'eenvoudiger' en 'zekerder'.
Zelfs bij de eerder genoemde relaxte Françaises is cultuur waarschijnlijk de oorzaak. Geloof is hier mede debet aan. Dat een geloofsovertuiging minder is geworden in de loop van de tijd wil niet zeggen dat de wortels ook weggespoeld zijn. Hoe dit voor Duitse vrouwen opgaat weet ik niet.
'de Nederlandse vrouw'...hoe triestquote:Op donderdag 25 augustus 2011 14:49 schreef Seven. het volgende:
Oh, en oink_oink is zwakkeling die de Nederlandse vrouw niet eens aankan.
'aankan' ? zie jij een liefdesrelatie dan als een soort gevecht ?
Ik wil idd geen vrouw die ik 'aan moet kunnen', ik wil (en heb) er een om van te houden en plezier mee te hebben, en een prettige verstandhouding.De Nederlandse vrouw [Mammalis Nederlandiae] in haar natuurlijke habitat
[ Bericht 5% gewijzigd door oink_oink op 25-08-2011 15:36:02 ]
Absoluut waar; ik vind het ook maar een vreemde uitspraak.quote:
'aankan' ? zie jij een liefdesrelatie dan als een soort gevecht ?
Grappig toch dat het wel meestal mannen zijn die in Nederland niet kunnen scorenquote:
90% van de Nederlandse vouwen is niet interessant, ze zijn lelijk als de nacht, zuipen, roken, zijn lui, onhygiënisch, ondankbaar, ze zeuren graag en zijn meer gepreoccupeerd met zichzelf dan dat ze oog hebben voor de behoeftes van de man.
Daarentegen zijn Nederlandse mannen zeer geliefd bij buitenlandse vrouwen omdat ze hun partner als gelijkwaardig beschouwen. Oostblok en Aziatische mannen zijn absoluut bagger.
Het moet zo zijnquote:
[..]
Grappig toch dat het wel meestal mannen zijn die in Nederland niet kunnen scoren
Wat ik mij altijd dan afvraag: is de omgeving het niet die een grote rol speelt?quote:
Elke keer wanneer ik in het buitenland ben, merk ik dat vrouwen opener zijn, vrolijker, niet zo bitchy zijn en vaak mooier gekleed. Ik bedoel dan bijna elk ander Europees land. Ik houd ook wel van een wat exotisch uiterlijk. Maargoed, een langeafstandsrelatie is ook niet alles.
Kan mij voorstellen dat vrouwen ook veel vrolijker, minder bitchy en mooier gekleed gaan als het bijvoorbeeld mooi weer is en je op een vakantiebestemming bent.
Als het één dag mooi weer in Nederland is dan heeft ook iedereen een dikke glimlach en groet elkaar spontaan.
Dit lijkt mij ook ja. Maar ik begrijp aan de andere kant ook wel dat het prettiger is om te stellen dat het aan vrijwel alle Nederlandse vrouwen ligt. Waar buitenlandse vrouwen minder eisen stellen omdat ze hun kans schoon zien met een welvarende blanke man lijkt het zowaar net of je een in alle opzichten aantrekkelijke man bent.quote:
[..]
Grappig toch dat het wel meestal mannen zijn die in Nederland niet kunnen scoren
Eens.quote:
Wat een treurigheid in dit topic. Ik vind Nederlandse mannen heerlijk en mijn ervaring is dat dat voortdurend wederzijds is. Je zou ook naar je eigen persoon kunnen kijken in plaats van je Nederlanderschap: misschien ligt het wel aan je eigen instelling?
Leuke vrouwen genoeg. Al vind ik wel dat ze vaak geen enkel modebesef hebben vergeleken met veel vrouwen in omringende landen. Vooral wat uitgaan betreft.
En zo is het!quote:
90% van de Nederlandse vouwen is niet interessant, ze zijn lelijk als de nacht, zuipen, roken, zijn lui, onhygiënisch, ondankbaar, ze zeuren graag en zijn meer gepreoccupeerd met zichzelf dan dat ze oog hebben voor de behoeftes van de man.
Daarentegen zijn Nederlandse mannen zeer geliefd bij buitenlandse vrouwen omdat ze hun partner als gelijkwaardig beschouwen. Oostblok en Aziatische mannen zijn absoluut bagger.
Alsof die bevestiging niet iets is die voorkomt uit een ander subjectief oordeel. Op zoek naar de bevestiging. Zo zal mode in jouw ogen misschien geen mode zijn als jij het niet leuk vindt.quote:
[..]
Eens.
Leuke vrouwen genoeg. Al vind ik wel dat ze vaak geen enkel modebesef hebben vergeleken met veel vrouwen in omringende landen. Vooral wat uitgaan betreft.
Is dat vreemd in een samenleving waarin er vrij veel regeltjes zijn waar de gemiddelde vrouw uit Nederland zich verheven voelt boven mannen en ze op een slinkse wijze uitspeelt!!quote:
[..]
Grappig toch dat het wel meestal mannen zijn die in Nederland niet kunnen scoren
Naast dat verdienen ze inderdaad goede rechten, het enige probleem is dat dat in de praktijk niet blijkt te werken, En nee het is niet altijd de schuld van de vrouw maar over het algemeen genomen kunnen ze meer maken door de machtspositie die ze wordt aangeleerd in de loop der jeugd. Veel mannen uit het buitenland kijken wel uit om naast een vakantie liefde er een blijvende vaste relatie aan over te willen houden. mede door de feministische, verwaande, arrogante en brutale mentaliteit van de vele dames hier in NL.
Howel je jouw argumenten makkelijk kan omdraaien vind ik dat het deels klopt wat je zegt. Vooral mannen die een prostituee ophalen uit een Aziatisch land. Het is een makkelijke manier om je eigen falen te verbergen. Er zijn natuurlijk een hoop leuke vrouwen in Nederland.quote:
[..]
Dit lijkt mij ook ja. Maar ik begrijp aan de andere kant ook wel dat het prettiger is om te stellen dat het aan vrijwel alle Nederlandse vrouwen ligt. Waar buitenlandse vrouwen minder eisen stellen omdat ze hun kans schoon zien met een welvarende blanke man lijkt het zowaar net of je een in alle opzichten aantrekkelijke man bent.
Maar toch merk ik dat ook in rijke Europese landen vrouwen over het algemeen opener zijn. In Nederland kijkt een vrouw vaak zo
en in Spanje bijvoorbeeld zo . Ik hoor ook van mensen uit het buitenland die hierheen komen die vinden dat Nederlanders weinig open zijn. Dus misschien ligt het niet aan de vrouwen, maar aan beide. Alleen vrouwen hebben er niet zoveel last van want die hoeven nooit iemand aan te spreken. (Alhoewel, buitenlandse vrouwen zie ik nog wel eens een man aanspreken. Nederlandse vrouwen doen dat nooit.)[ Bericht 1% gewijzigd door Premium_Quality op 25-08-2011 17:06:46 ]
Zij komt niet uit NL; is derhalve neutraal
oink_oink durft een relatie met een Nederlandse vrouw niet aan omdat hij anders binnen no time onder de duim zit, lijkt me helder toch?quote:
[..]
Absoluut waar; ik vind het ook maar een vreemde uitspraak.
En daarom mijn reactie over 'Nederlandersquote:
[..]
Grappig toch dat het wel meestal mannen zijn die in Nederland niet kunnen scoren
'. Want het zijn allemaal onzekere kereltjes die niet kunnen voldoen aan een vrouw die vanuit haar eigen positie iets kan eisen.Ik wil Nederlandse vrouwen niet ophemelen en ik ben ook de laatste die roept dat Nederlandse vrouwen beter zijn dan buitenlandse vrouwen. Ik vind dat uberhaupt een onzinnige stelling, elk volk heeft leuke vrouwen en minder leuke vrouwen, maar dat terzijde. Er zijn natuurlijk wel bepaalde karaktereigenschappen een volk eigen, ook door de omstandigheden in dat land of in dit geval de bevordering of het karakter van emancipatie, bijvoorbeeld. Maar daarnaar gekeken herken ik niet wat jij zegt, ik vind Nederlanders in het algemeen juist bijzonder open en ook vrouwen. Spaanse vrouwen, Italiaanse vrouwen, Franse vrouwen en trouwens ook gewoon Aziatische vrouwen op straat althans kunnen net zo'n chagrijnige grimas op hun gezicht hebben.quote:
[..]
Howel je jouw argumenten makkelijk kan omdraaien vind ik dat het deels klopt wat je zegt. Vooral mannen die een prostituee ophalen uit een Aziatisch land. Het is een makkelijke manier om je eigen falen te verbergen. Er zijn natuurlijk een hoop leuke vrouwen in Nederland.
Maar toch merk ik dat ook in rijke Europese landen vrouwen over het algemeen opener zijn. In Nederland kijkt een vrouw vaak zo
Wel vind ik vrouwen hier kritisch en dus sneller afwijzend, bedoel je dat met minder open? We leven natuurlijk in een competatieve maatschappij waarbij je zonder pardon mag zeggen 'zo'n man wil ik niet', maar ten eerste maakt dat die vrouw niet gelijk onaardig/onaantrekkelijk, en ten tweede neemt dat niet weg dat er voor elk potje een dekseltje te vinden is, en als dat een onmogelijke opgave voor een Nederlandse man is, die meneer dat probleem eerder bij zichzelf zou moeten zoeken dan bij '90% van de Nederlandse vrouwen'.
Daar het je het weer: "eisen". In een normale relatie hoef je niets te eisen.quote:
[..]
En daarom mijn reactie over 'Nederlanders
Correctie: jij hoeft niets te eisen. En dat is voor jou normaal.quote:
[..]
Daar het je het weer: "eisen". In een normale relatie hoef je niets te eisen.
Wat dacht je van eisen dat iemand werkt, dat iemand zich verzorgt omdat hij/zij anders stinkt en zo. Al die ventjes hierboven kunnen aan zelfs de basis eisen blijkbaar niet voldoen.quote:
[..]
Daar het je het weer: "eisen". In een normale relatie hoef je niets te eisen.
Juist.quote:
[..]
Ik wil Nederlandse vrouwen niet ophemelen en ik ben ook de laatste die roept dat Nederlandse vrouwen beter zijn dan buitenlandse vrouwen. Ik vind dat uberhaupt een onzinnige stelling, elk volk heeft leuke vrouwen en minder leuke vrouwen, maar dat terzijde.
Iedereen heeft toch eisen? Val jij op een vrouw met een baard, één oog, een bochel, vetrollen, hangtieten en een stem die klinkt als tienduizend pakjes shag?quote:
[..]
Daar het je het weer: "eisen". In een normale relatie hoef je niets te eisen.
Waarom kan het niet zo zijn dat jij niet goed genoeg voor jezelf op komt? Dat je te vaak afgewezen bent waardoor je jezelf te min bent gaan voelen in plaats van de vrouw die zich te verheven voelt?quote:
[..]
Is dat vreemd in een samenleving waarin er vrij veel regeltjes zijn waar de gemiddelde vrouw uit Nederland zich verheven voelt boven mannen en ze op een slinkse wijze uitspeelt!!
Wat bedoel je met 'veel mannen uit het buitenland', bedoel je niet juist 'veel Nederlandse mannen'? Dat spreek ik tegen. Het kan een ontwikkeling zijn die zich meer voordoet, maar het zijn er natuurlijk niet 'veel'. Jouw houding is echt ontzettend negatief met je opsomming nare eigenschappen en je schatting op hoeveelheid dames waarvan jij denkt dat ze die eigenschappen hebben.quote:Naast dat verdienen ze inderdaad goede rechten, het enige probleem is dat dat in de praktijk niet blijkt te werken, En nee het is niet altijd de schuld van de vrouw maar over het algemeen genomen kunnen ze meer maken door de machtspositie die ze wordt aangeleerd in de loop der jeugd. Veel mannen uit het buitenland kijken wel uit om naast een vakantie liefde er een blijvende vaste relatie aan over te willen houden. mede door de feministische, verwaande, arrogante en brutale mentaliteit van de vele dames hier in NL.
Doet toch denken dat het goed aan jou zou kunnen liggen, ik neem althans aan dat jij geen waardevol geldig statistisch onderzoek hebt uitgevoerd naar de hoeveelheid vrouwen waar jij je het gelukkigst bij hebt gevoeld. Misschien pas jij niet goed bij Nederlandse vrouwen en sluit jij beter aan bij vrouwen uit een andere cultuur. Kan ook zonder te oordelen en te generaliseren, niet? Jouw ervaring kan natuurlijk nooit de standaard zijn voor de Nederlandse vrouw.
Mwah, ik ken weinig (lees: geen) mensen (lees: mannen) die een vrouw in een mooi jurkje, hakjes, haartjes gedaan niet prevereren boven een vrouw met spijkerbroek en afgetrapte all-stars.quote:
[..]
Alsof die bevestiging niet iets is die voorkomt uit een ander subjectief oordeel. Op zoek naar de bevestiging. Zo zal mode in jouw ogen misschien geen mode zijn als jij het niet leuk vindt.
Bij gelijk uiterlijk uiteraard.
Dat is niet helemaal waar, veel mannen vinden juist een spijkerbroek en een t-shirt lekker naturel. Maar veel mannen die daarover zeuren zijn helaas zelf niet bepaald de meest modieuze en verzorgde mannen, maar wel zeiken op vrouwenquote:Op donderdag 25 augustus 2011 17:31 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Mwah, ik ken weinig (lees: geen) mensen (lees: mannen) die een vrouw in een mooi jurkje, hakjes, haartjes gedaan niet prevereren boven een vrouw met spijkerbroek en afgetrapte all-stars.
Bij gelijk uiterlijk uiteraard.
Ik doelde specifiek op uitgaan, dat had ik er even bij moeten zetten. Casual is normaal gesproken prima, dat kan erg nice zijn imo.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar, veel mannen vinden juist een spijkerbroek en een t-shirt lekker naturel. Maar veel mannen die daarover zeuren zijn helaas zelf niet bepaald de meest modieuze en verzorgde mannen, maar wel zeiken op vrouwen
Een Russische vriend van mij die hier studeert klaagt altijd over de Nederlandse vrouwen omdat ze volgens hem wel knap, maar te lang (hij is zelf 1,75 ofzo) en te mannelijk zijn. Russische meisjes zijn volgens mij echt van die popjes dus ik kan me daar wel iets bij voorstellen, vanuit zijn perspectief.
Dus je zou ook nooit met een Nederlandse trouwen in gemeenschap van goederen ? Dan ben je helemaal ellendig klef tot elkaar veroordeeld.quote:
Ik zou iig nooit een oostblokker/Aziaat uit hun eigen land hierheen trekken juist omdat ze dan helemaal afhankelijk is van jou.
( iig tis niet gebruikelijk ). Ik heb ook vakantieliefdes gehad en tijdens die 5 jaar veel buitenlandse vriendinnetjes gehad en veel lol. Echter blijft de Nederlandse vrouw bovenaan staan 
Ik ben blij dat het merendeel van de mannen het niet met me eens is en zie dan ook weinig concurrentie
Liefde is zeker grenzeloos; daar valt niet over te twisten. De discussie gaat nu meer over het feit dat mensen moedwillig een vrouw deze kant ophalen.quote:Op donderdag 25 augustus 2011 18:13 schreef MarokkaanseKip het volgende:
Tja nu wordt er wel geroepen dat zou ik nooit doen etc etc maar je weet maar nooit, je kan zomaar verliefd worden.
quote:
Gelukkig zijn Nederlandse mannen net zo kut als de vrouwen. Nederlanders zijn over het algemeen gewoon een kutvolkje.
Ooh, met opzet dus.quote:
[..]
Liefde is zeker grenzeloos; daar valt niet over te twisten. De discussie gaat nu meer over het feit dat mensen moedwillig een vrouw deze kant ophalen.
Zou het niet doen in dat geval(bijv. een man uit Marokko), dan moet ie nog helemaal wennen, de taal leren, inburgeringscursus doen, echt een gedoe.
Helaas is dat wel zo! en dan niet alleen de autochtone etnische landgenotes maar ook van de aanwezige grote allochtone groeperingen die hier op zijn gegroeid of al erg lang zijn vanaf hun jeugd. ook is het een kwestie van mentaliteit. en nogmaals voordat ik weer in herhaling val ik neem het gemiddelde, helaas is het niet anders.quote:
[..]
Waarom kan het niet zo zijn dat jij niet goed genoeg voor jezelf op komt? Dat je te vaak afgewezen bent waardoor je jezelf te min bent gaan voelen in plaats van de vrouw die zich te verheven voelt?
Dat niet, maar je merkt dat het toch wel schrijnend is ik hoor en zie genoeg bij kennissen uit allerlei kringen van hoog tot laag opgeleid dat het toch veelal een probleem is geworden naast mijn eigen ervaringen. met name dan de houding van de meeste meiden tegenwoordig als gevolg van een doorgeslagen emancipatiegolf.
[..]
Wat bedoel je met 'veel mannen uit het buitenland', bedoel je niet juist 'veel Nederlandse mannen'? Dat spreek ik tegen. Het kan een ontwikkeling zijn die zich meer voordoet, maar het zijn er natuurlijk niet 'veel'. Jouw houding is echt ontzettend negatief met je opsomming nare eigenschappen en je schatting op hoeveelheid dames waarvan jij denkt dat ze die eigenschappen hebben.
Doet toch denken dat het goed aan jou zou kunnen liggen, ik neem althans aan dat jij geen waardevol geldig statistisch onderzoek hebt uitgevoerd naar de hoeveelheid vrouwen waar jij je het gelukkigst bij hebt gevoeld. Misschien pas jij niet goed bij Nederlandse vrouwen en sluit jij beter aan bij vrouwen uit een andere cultuur. Kan ook zonder te oordelen en te generaliseren, niet? Jouw ervaring kan natuurlijk nooit de standaard zijn voor de Nederlandse vrouw.
Ook zie ik tegenwoordig meer jongere mensen buiten de grenzen op zoek gaan, en nee dat is vaak geen thailand oid.
Wat een verschil dan ineens. Piepkleine handtasjes, veel te strakke broeken om een veel te dikke reet.
Een arrogantie van hier tot Tokyo en als standaard emotie een blik alsof iemand een scheet in haar gezicht heeft gelaten.
Vergeet het kort pittig kapsel niet.quote:
Nederlandse vrouwen zijn leuk totdat ik weer terug kom in Nederland na een paar weken vakantie.
Wat een verschil dan ineens. Piepkleine handtasjes, veel te strakke broeken om een veel te dikke reet.
Een arrogantie van hier tot Tokyo en als standaard emotie een blik alsof iemand een scheet in haar gezicht heeft gelaten.
Ik heb het over vrouwen, niet over jongetjes met tieten.quote:
[..]
Vergeet het kort pittig kapsel niet.
quote:
[..]
Ik heb het over vrouwen, niet over jongetjes met tieten.
.Nou, iddquote:
[..]
Vergeet het kort pittig kapsel niet.
Van die gigantisch grote vrouwen met van die grote stevige poten en dan zo'n pittig kort kapsel erop.
Zijn Amerikaanse vrouwen niet net zo? kwa golddiggen dan of zijn over het algemeen genomen toch wat makkelijker in de omgang dan de vrouwen/meiden in NL?quote:
Mijn ervaring met Nederlandse vrouwen is dat ze over alles moeilijk doen en behandeld willen worden als prinsesjes. Vandaar dat ik een paar maanden terug met een fantastische Amerikaanse ben getrouwd
Mijn vrouw is relaxed en gemakkelijk in de omgang. Geen jaloers gezeik, opmerkingen over het gedrag of uiterlijk van andere mensen, staat open voor nieuwe dingen en doet bovendien haar best om aantrekkelijk te zijn.quote:
[..]
Zijn Amerikaanse vrouwen niet net zo? kwa golddiggen dan of zijn over het algemeen genomen toch wat makkelijker in de omgang dan de vrouwen/meiden in NL?
Na meerdere Nederlandse en anderlandse vriendinnen is mijn keuze gemaakt (vandaar ook de ring).
Eens gelijk, ikzelf zie in de kennisen kring om me heen vele goed uitziende gasten die vrijwel hun hele leven hier in NL geen stap verder zijn gekomen tot het moment dat ze gingen studeren of werden uitgezonden naar het buitenland. na verloop van tijd leerde ze daar ook hun huidige partner kennen die zelf ook tot de klasse behoort met een redelijke studie en of inkomen. als je al die dingen zo ziet dan vraag je je echt af, is het daadwerkelijk nou eht zo zuur in NL wat vrouwen betreft.quote:
[..]
Mijn vrouw is relaxed en gemakkelijk in de omgang. Geen jaloers gezeik, opmerkingen over het gedrag of uiterlijk van andere mensen, staat open voor nieuwe dingen en doet bovendien haar best om aantrekkelijk te zijn.
Na meerdere Nederlandse en anderlandse vriendinnen is mijn keuze gemaakt (vandaar ook de ring).
De vrouwen komen wel aan een NL man en de mannen volgens jou niet. Toch raar zou je denkenquote:
[..]
Eens gelijk, ikzelf zie in de kennisen kring om me heen vele goed uitziende gasten die vrijwel hun hele leven hier in NL geen stap verder zijn gekomen tot het moment dat ze gingen studeren of werden uitgezonden naar het buitenland. na verloop van tijd leerde ze daar ook hun huidige partner kennen die zelf ook tot de klasse behoort met een redelijke studie en of inkomen. als je al die dingen zo ziet dan vraag je je echt af, is het daadwerkelijk nou eht zo zuur in NL wat vrouwen betreft.
met de machtspositie die de NL's vrouw hedendaags in een geemancipeerde maatschappij heeft kan dat idd. overigens zijn er hedendaags ook erg veel vrouwelijke singles, toeval?quote:
[..]
De vrouwen komen wel aan een NL man en de mannen volgens jou niet. Toch raar zou je denken
Ikzelf werk in een kleding/schoenenwinkel (Men at work) en ik vind kleding dan ook heel erg belangrijk, of omdat ik halfbloedje ben (ze zeggen wel eens soort zoekt soort
) dus misschien ligt deze opvatting ook wel aan mij. Trouwens, Nederlandse mannen geliefd in het buitenland? Meeste zijn nuchter en lomp, ik geloof nou niet dat zoiets echt aantrekkelijk is. En ja, de vrouwen in Azie enzovoort die willen Nederlandse mannen nou eenmaal omdat we blank zijn én uit het Westen komen.
Ze voelt zich aangesprokenquote:
Gelukkig zijn Nederlandse mannen net zo kut als de vrouwen. Nederlanders zijn over het algemeen gewoon een kutvolkje.
Tja ze is belgisch nog ergerquote:
Wat hij zegt.quote:
[..]
Tja ze is belgisch nog erger
Nou ja ondanks het nuchterige rotgedrag van nederlandse vrouwen hebben ze wel bijna het meest estetische po*sje van de wereld. Maarja daarbij hebben ze in tegenstelling tot andere vrouwen in de wereld wel elke vorm van zelfreflectie verloren.quote:
Even serieus; de Nederlandse vrouwen zijn qua uiterlijk simpelweg minder mooi. In het buitenland zien de vrouwen er áltijd beter uit (vooral qua kleding - dit valt niet te ontkennen), kijk als voorbeeld maar eens naar de Franse vrouwen. Mooi gekleed, goed verzorgd. Kijk eens naar de Italiaanse vrouwen. Of de vrouwen in Griekenland. Of de Argentijnse vrouwen.. In Nederland zijn de meeste vrouwen vaak (!) saai gekleed en tja.. altijd hetzelfde gekleed. Maar goed, neemt niet weg dat er wel heel veel vrouwen zijn die er wel super uitzien in Nederland.
Ikzelf werk in een kleding/schoenenwinkel (Men at work) en ik vind kleding dan ook heel erg belangrijk, of omdat ik halfbloedje ben (ze zeggen wel eens soort zoekt soort
Trouwens, Nederlandse mannen geliefd in het buitenland? Meeste zijn nuchter en lomp, ik geloof nou niet dat zoiets echt aantrekkelijk is. En ja, de vrouwen in Azie enzovoort die willen Nederlandse mannen nou eenmaal omdat we blank zijn én uit het Westen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door picardmike op 25-08-2011 22:33:28 ]
Maar werk/leef je ook in het buitenland, gedeeld met Nederland? Ik kan ook niet generaliseren, net zoals jij dat niet kan, maar Nederland ziet er prima verzorgd uit. Vergeleken met Belgie en Engeland, en de rest ook redelijk. Gelul dus. Ik begrijp werkelijk niet waar mannen dit vandaan halen. Er komt toch een 'loser-alert' in mij op als ik dit soort berichten lees. Nederlandse vrouwen zien er prima uit. Niet minder gekleed dan andere culturen. Als je een tintje leuk vindt is dat een ander verhaal.quote:
Even serieus; de Nederlandse vrouwen zijn qua uiterlijk simpelweg minder mooi. In het buitenland zien de vrouwen er áltijd beter uit (vooral qua kleding - dit valt niet te ontkennen), kijk als voorbeeld maar eens naar de Franse vrouwen. Mooi gekleed, goed verzorgd. Kijk eens naar de Italiaanse vrouwen. Of de vrouwen in Griekenland. Of de Argentijnse vrouwen.. In Nederland zijn de meeste vrouwen vaak (!) saai gekleed en tja.. altijd hetzelfde gekleed. Maar goed, neemt niet weg dat er wel heel veel vrouwen zijn die er wel super uitzien in Nederland.
Ikzelf werk in een kleding/schoenenwinkel (Men at work) en ik vind kleding dan ook heel erg belangrijk, of omdat ik halfbloedje ben (ze zeggen wel eens soort zoekt soort
Trouwens, Nederlandse mannen geliefd in het buitenland? Meeste zijn nuchter en lomp, ik geloof nou niet dat zoiets echt aantrekkelijk is. En ja, de vrouwen in Azie enzovoort die willen Nederlandse mannen nou eenmaal omdat we blank zijn én uit het Westen komen.
Juist niet. Als iets goed ontwikkeld is in de Nederlandse cultuur is het zelfreflectie. Te erg zelfs. Geen idealisme meer over. Kop boven het maaiveld: not done. Zelfreflectie all over the place. Ik zeg het nogmaals, geen toeval dat dit soort topics alleen op fora aanhang vinden. Internetkneuzen die geen succes in eigen land vinden en zich aanpraten dat het in het buitenland makkeljker gaat zonder zich daar werkelijk te integreren. Het zit allemaal tussen de oren.quote:
[..]
Nou ja ondanks het nuchterige rotgedrag van nederlandse vrouwen hebben ze wel bijna het meest estetische po*sje van de wereld. Maarja daarbij hebben ze in tegenstelling tot andere vrouwen in de wereld wel elke vorm van zelfreflectie verloren.
Tuurlijk, probeer het maar goed te praten.quote:
Gelukkig zijn Nederlandse mannen net zo kut als de vrouwen. Nederlanders zijn over het algemeen gewoon een kutvolkje.
Soms is de waarheid gewoon hard. Kan je niks tegen doen.
En ik heb anders ervaren, wat zegt dat? Het is statistisch onmogelijk te beweren dat buitenlandse vrouwen beter aansluiten op mannen in het algemeen, als je had gesteld 'xingu kan het niet met Nederlandse vrouwen' had niemand je daar op aangesproken, maar het stellen als een feit is oppervlakkig, niet wetenschappelijk verantwoord en wijst op een tekortkoming in jouw zelfbeeld. Dat je het niet aan kunt wil niet zeggen dat het per definitie onbevredigend is. Voor jou wellicht, en dan is het je goed recht het ergens anders te zoeken. Maar laat jezelf niet zo kennen en gooi het niet op 'alle anderen'. Jij, met je omgeving, bent te weinig om een geheel volk (of in ieder geval 50%) te kunnen toetsen.quote:
[..]
Eens gelijk, ikzelf zie in de kennisen kring om me heen vele goed uitziende gasten die vrijwel hun hele leven hier in NL geen stap verder zijn gekomen tot het moment dat ze gingen studeren of werden uitgezonden naar het buitenland. na verloop van tijd leerde ze daar ook hun huidige partner kennen die zelf ook tot de klasse behoort met een redelijke studie en of inkomen. als je al die dingen zo ziet dan vraag je je echt af, is het daadwerkelijk nou eht zo zuur in NL wat vrouwen betreft.
Provoceren is een kunst en niet aan jou besteed. Dit is de waarheid van lelijke ICT'ers die niet hun zin hebben gekregen in een welvarend land en zichzelf aanpraten dat het ergens anders beter is. Typisch vluchtgedrag, en typisch voor op een forum. Bij voorbaat al ongeloofwaardig (als topistarter en klager uiteraard, niet als respondent).quote:
[..]
Tuurlijk, probeer het maar goed te praten.
Soms is de waarheid gewoon hard. Kan je niks tegen doen.
Bij mannen ja, onze vrouwen niet.quote:
[..]
Juist niet. Als iets goed ontwikkeld is in de Nederlandse cultuur is het zelfreflectie. Te erg zelfs. Geen idealisme meer over. Kop boven het maaiveld: not done. Zelfreflectie all over the place. Ik zeg het nogmaals, geen toeval dat dit soort topics alleen op fora aanhang vinden. Internetkneuzen die geen succes in eigen land vinden en zich aanpraten dat het in het buitenland makkeljker gaat zonder zich daar werkelijk te integreren. Het zit allemaal tussen de oren.
Dan ben jij zeker een vrouw...quote:
[..]
Bij mannen ja, onze vrouwen niet.
jahoor dan ben jij zeker een manquote:
Omdat ik zo goed relativeer?quote:
[..]
jahoor dan ben jij zeker een man
Precies. Een aantal mannen dat beweert dat Nederlandse vrouwen niet goed zijn. Kom op zeg, dat is toch zo ongeloofwaardig als het bestaan van Sinterklaas. Dat moet komen van een groep die zich onbevredigt voelt, treurnis, maar het bestaat en we accepteren het. Ga ook vooral weg, zou ik zeggen. Jullie zijn toch niet de doelgroep van Nederlandse vrouwen, hebben we niks aan.quote:
In een land met 16.000.000 mensen is het onmogelijk te stellen dat 'jullie het merendeel van de Nederlandse vrouwen niet aan staat', dat ligt gewoon aan eigen kring en milieu. Ik ben de laatste die jullie paupers tegen ga houden, mensen zonder relativeringsvermogen voegen weinig toe aan een goed functionerende maatschappij, wegwezen dan.
Wat een onzin als nederlandse vrouwen echt zoveel waard zijn zal een handjevol die droom echt wel vol houden. Ik bedoel waarom wel de hoop om miljonair te worden maar geen nederlandse vrouw willen. Heeft toch met waarde te maken. Daarbij zijn nederlandse vrouwen verkeerd opgevoed.quote:
[..]
Precies. Een aantal mannen dat beweert dat Nederlandse vrouwen niet goed zijn. Kom op zeg, dat is toch zo ongeloofwaardig als het bestaan van Sinterklaas. Dat moet komen van een groep die zich onbevredigt voelt, treurnis, maar het bestaat en we accepteren het. Ga ook vooral weg, zou ik zeggen. Jullie zijn toch niet de doelgroep van Nederlandse vrouwen, hebben we niks aan.
In een land met 16.000.000 mensen is het onmogelijk te stellen dat 'jullie het merendeel van de Nederlandse vrouwen niet aan staat', dat ligt gewoon aan eigen kring en milieu. Ik ben de laatste die jullie paupers tegen ga houden, mensen zonder relativeringsvermogen voegen weinig toe aan een goed functionerende maatschappij, wegwezen dan.
Zal best maar maakt je nog geen man.quote:
Ik vraag me af waar jij statistische bewijzen vandaan hebt waaruit blijkt dat de Nederlandse man een buitenlandse vrouw prefereert, lijkt me onzin. En alle argumenten in dit topic slaan ook nergens op: ik heb meerdere keren buitenlandse mannen kunnen krijgen, waarschijnlijk puur omdat ik uit het westen kom, omdat ik een open en niet behouden houding heb jegens seksualiteit en omdat ik intelligenter ben dan de gemiddelde vrouw. Het ligt niet aan 'de Nederlandse vrouw', dat is onzinnig. Je moet naar jezelf kijken. Althans, dat hoeft niet, je goed recht als je denkt dat buitenlandse vrouwen jou meer weten te bevredigen maar dan is dat een kwestie van smaak en ligt dat aan jezelf en niet aan 'de Nederlandse vrouw'.quote:
[..]
Wat een onzin als nederlandse vrouwen echt zoveel waard zijn zal een handjevol die droom echt wel vol houden. Ik bedoel waarom wel de hoop om miljonair te worden maar geen nederlandse vrouw willen. Heeft toch met waarde te maken.
Begrijp me niet verkeerd: ik vind het prima als het daar wel aan zou liggen en ik voel me niet aangesproken daar ik geen aandacht tekort kom, maar ik vind het een stelling die je als intelligent mens niet zou kunnen nemen. Het is ongefundeerd. Een vaag idee van een buitenlands ideaal waar hier niemand verstand en bewijs van heeft of kan hebben, omdat dat 'idee' simpeleweg niet bestaat. Er is geen sprake van een ideaal of beter ras. Als je nu nog inhoudelijk over de brug komt met 'aziatische vrouwen vinden het tenminste niet erg om voor me te koken terwijl ik het geld verdien' is het nog te begrijpen, maar op enig hoger niveau qua argumentatie sla je de plank drie meter mis.
Nee hoor misschien zijn buitenlandse vrouwen wel beter maar meestal gaat het om geld. Simpelweg omdat ze je niet kennen. Ik ben ook niet op zoek naar een buitenlandse vrouw. Maar ik kan het wel begrijpen met de vrouwen hier. De rede dat nederlandse vrouwen in het buitenland mannen kunnen krijgen ligt ook alleen aan het geld en voorzieningen voor de rest kunnen jullie bij die mannen ook snel weer weg gaan. Want mannen met temperament kunnen dat nuchtere gedrag op lange termijn helemaal niet dulden. Ja Nederlandse vrouwen zijn knap en hebben economische status, maar inhoudelijk zijn ze weinig waard. Straks word de nederlandse vrouw ook in nederland uitgekotst.quote:
[..]
Ik vraag me af waar jij statistische bewijzen vandaan hebt waaruit blijkt dat de Nederlandse man een buitenlandse vrouw prefereert, lijkt me onzin. En alle argumenten in dit topic slaan ook nergens op: ik heb meerdere keren buitenlandse mannen kunnen krijgen, waarschijnlijk puur omdat ik uit het westen kom, omdat ik een open en niet behouden houding heb jegens seksualiteit en omdat ik intelligenter ben dan de gemiddelde vrouw. Het ligt niet aan 'de Nederlandse vrouw', dat is onzinnig. Je moet naar jezelf kijken. Althans, dat hoeft niet, je goed recht als je denkt dat buitenlandse vrouwen jou meer weten te bevredigen maar dan is dat een kwestie van smaak en ligt dat aan jezelf en niet aan 'de Nederlandse vrouw'.
Begrijp me niet verkeerd: ik vind het prima als het daar wel aan zou liggen en ik voel me niet aangesproken daar ik geen aandacht tekort kom, maar ik vind het een stelling die je als intelligent mens niet zou kunnen nemen. Het is ongefundeerd. Een vaag idee van een buitenlands ideaal waar hier niemand verstand en bewijs van heeft of kan hebben, omdat dat 'idee' simpeleweg niet bestaat. Er is geen sprake van een ideaal of beter ras. Als je nu nog inhoudelijk over de brug komt met 'aziatische vrouwen vinden het tenminste niet erg om voor me te koken terwijl ik het geld verdien' is het nog te begrijpen, maar op enig hoger niveau qua argumentatie sla je de plank drie meter mis.
Ze zijn verkeerd opgevoed in de zin van dat ze niet alleen maar naar de man luisteren en hun eigen naad naaien? Gelukkig maar, want ik weiger mezelf alleen maar aan te passen naar een kerel en bij alles wat hij doet en zegt ja en amen te zeggen. Gelukkig heb ik een Hollandse boer die zelf z'n mond wel opentrekt als het hem niet aanstaat, maar niet als een kneusje op internet gaat huilen dat Nederlandse vrouwen 'slecht opgevoed zijn' en weet ik veel wat nog meer.quote:
[..]
Wat een onzin als nederlandse vrouwen echt zoveel waard zijn zal een handjevol die droom echt wel vol houden. Ik bedoel waarom wel de hoop om miljonair te worden maar geen nederlandse vrouw willen. Heeft toch met waarde te maken. Daarbij zijn nederlandse vrouwen verkeerd opgevoed.
Ik ken een boel Nederlandse mannen met een Amerikaanse vrouw, maar geen enkele Amerikaanse man met een Nederlandse vrouw. En als ik dit bericht lees dan begrijp ik dat wel.quote:
[..]
Ze zijn verkeerd opgevoed in de zin van dat ze niet alleen maar naar de man luisteren en hun eigen naad naaien? Gelukkig maar, want ik weiger mezelf alleen maar aan te passen naar een kerel en bij alles wat hij doet en zegt ja en amen te zeggen. Gelukkig heb ik een Hollandse boer die zelf z'n mond wel opentrekt als het hem niet aanstaat, maar niet als een kneusje op internet gaat huilen dat Nederlandse vrouwen 'slecht opgevoed zijn' en weet ik veel wat nog meer.
Omdat wij Nederlandse vrouwen niet thuis gaan zitten wachten als de man het geld verdient, bedoel je dat? Het zou prettig zijn als jullie mannen het uitleggen, want met alleen de zin 'we vinden jullie arrogant en niet open', neem ik geen genoegen.quote:
[..]
Ik ken een boel Nederlandse mannen met een Amerikaanse vrouw, maar geen enkele Amerikaanse man met een Nederlandse vrouw. En als ik dit bericht lees dan begrijp ik dat wel.
Worden aanzienlijk meer mannen dan vrouwen geboren, zou er ook wel mee te maken kunnen hebben.
quote:
[..]
Ik ken een boel Nederlandse mannen met een Amerikaanse vrouw, maar geen enkele Amerikaanse man met een Nederlandse vrouw. En als ik dit bericht lees dan begrijp ik dat wel.
Toon eens wat perspectief man. 16 miljoen versus 300 miljoen. En nogmaals: wat jij kent zegt niets, hooguit iets over jezelf. Werkelijk niets over 'de Nederlandse vrouw'. Je zult met meer moeten komen wil je daar ook maar enig standpunt over innemen.
Je bedoelt dat de kneusjes overblijven?quote:
http://statline.cbs.nl/St(...)18-0953&HDR=G1&STB=T
Worden aanzienlijk meer mannen dan vrouwen geboren, zou er ook wel mee te maken kunnen hebben.
Je vergeet de mannen, schat. Ik snap dat jij het vanuit dit eenzijdige perspectief ziet maar dat toont ofwel een slechte poging tot provocatie, ofwel een zeer eenzijdige, oppervlakkige en niet intelligente manier van redeneren. Straks is het ook 'done' met Nederlandse mannen omdat zij evengoed niet meer zouden bevredigen in onze 'strenge eisen', terwijl dat toch echt niet de realiteit zal zijn. Jij ziet jouw wereld met kritiek op de Nederlandse vrouw als de standaard terwijl dat eenvoudigweg de Nederlandse standaard niet is. Hooguit is er sprake van globalisering waardoor we meer kruisingen tegen gaan komen, maar niet omdat 'de Nederlandse vrouw' in het algemeen niet meer bevredigt, dat is gelul van de bovenste plank. Het is een excuus om je eigen tekortkomingen te dekken, wat ik goed begrijp, maar wees eens eerlijk (en kwetsbaar).quote:
[..]
Nee hoor misschien zijn buitenlandse vrouwen wel beter maar meestal gaat het om geld. Simpelweg omdat ze je niet kennen. Ik ben ook niet op zoek naar een buitenlandse vrouw. Maar ik kan het wel begrijpen met de vrouwen hier. De rede dat nederlandse vrouwen in het buitenland mannen kunnen krijgen ligt ook alleen aan het geld en voorzieningen voor de rest kunnen jullie bij die mannen ook snel weer weg gaan. Want mannen met temperament kunnen dat nuchtere gedrag op lange termijn helemaal niet dulden. Ja Nederlandse vrouwen zijn knap en hebben economische status, maar inhoudelijk zijn ze weinig waard. Straks word de nederlandse vrouw ook in nederland uitgekotst.
Waar deze trend, die overigens in heel veel andere westerse te vinden is, denk ik voornamelijk aan te wijten is, is 1) het verschil tussen wat mannen in de opvoeding geleerd krijgen en wat in de praktijk uiteindelijk werkt bij het zoeken van een partner en 2) de emancipatie van de vrouw zonder dat de traditionele sociale voordeeltjes die vrouwen vroeger hadden ter compensatie van hun ondergeschikte positie niet mee-geëmancipeerd zijn. Dit heeft geleid tot een grote groep vrouwen die zichzelf qua gedrag gedragen als een soort übermensch die altijd en overal hun zin moeten krijgen, omdat ze van jongs af aan al horen hoe ongelooflijk bijzonder ze wel niet zijn.
Wat betreft de eerste oorzaak is het eigenlijk heel simpel. Veel mannen krijgen, mits fatsoenlijk opgevoed, te horen dat vrouwen gelijk zijn, gelijk behandeld moeten worden, met respect behandeld moeten worden en noem het allemaal maar op. Dit gebeurt niet alleen thuis maar ook op school, waar ook een groot deel van de vorming van een kind plaatsvindt. De media draagt hieraan ook een grote steen bij, door in veel series en films de gefeminiseerde/liberale/geëmancipeerde man met de mooie vrouw te laten eindigen, zonder daarbij te vermelden dat als hetzelfde gedrag door de man in het dagelijks leven getoond zou worden, veel vrouwen hem als droeftoeter zouden beschouwen. Natuurlijk weten de meeste mensen dat series en films voor het grootste deel fictie zijn, maar ergens onbewust gaan mensen films en series, mits plausibel genoeg, als een reflectie van de realiteit beschouwen. Combineer dit met een gefeminiseerde opvoeding en wat je overhoudt is een ware culture shock zodra jongens de relatiemarkt betreden. Veel jongens zien immers dat wat ze geleerd hebben gekregen weliswaar succesvol is bij het opbouwen van vriendschappen en andere banden met vrouwen, maar niet met krijgen van seksuele aandacht. Als klap op de vuurpijl gaan vrouwen nog eens zeuren dat mannen teveel gefeminiseerd zijn. Het is een beetje hetzelfde als van je docent horen dat hoofdstuk 1 t/m 15 van boek Y voor het tentamen de verplichte stof is, om vervolgens je docent te horen zeggen bij aankomst in de tentamenzaal “Haha, jammer droeftoeters, het tentamen gaat over over hoofdstuk 16 t/m 30.” Mutatis mutandis voelen veel mannen zich evenzeer belazerd in de datingscene.
Als laatste heeft het weinig zin dit soort trends en de klachten van mannen over hun problemen onder het tapijt te schuiven, te negeren, of zeggen dat het toch echt allemaal aan mannen ligt. Ik denk dat dit fenomeen daarvoor te wijdverspreid is. Ik denk dat het internet tot op zekere hoogte een afspiegeling is van wat in de maatschappij leeft, met als grote voordeel dat je hier geanonimiseerd je verhaal kan doen. Ik moet nog maar zien hoeveel mannen die klachten hebben over het gedrag van vrouwen dit durven te uiten buiten hun vriendenkring. Het grote verschil tussen wat vrouwen hier lezen, en in het dagelijks leven te horen krijgen kan hierdoor makkelijk verklaard worden. Ik denk eerlijk gezegd dat we met deze ontwikkeling te maken hebben met een sociale tijdbom.
Dit.quote:
90% van de Nederlandse vouwen is niet interessant, ze zijn lelijk als de nacht, zuipen, roken, zijn lui, onhygiënisch, ondankbaar, ze zeuren graag en zijn meer gepreoccupeerd met zichzelf dan dat ze oog hebben voor de behoeftes van de man.
Daarentegen zijn Nederlandse mannen zeer geliefd bij buitenlandse vrouwen omdat ze hun partner als gelijkwaardig beschouwen. Oostblok en Aziatische mannen zijn absoluut bagger.
http://statline.cbs.nl/St(...)a&D3=0,121-130&D4=0,(l-2)-l&VW=T
Kennelijk vallen er veel mannen buiten de boot?
Lekker generaliserend weer.quote:
Slachtoffergedrag en bullshit. Als het gaat om een serie als Sex and the City heb je een punt, maar in King of Queens, Friends en Will and Grace wordt de vrouw gewoon als stereotype neergezet: zeurend, geen zin in seks en vooral goed in schoonmaken en mooi zijn. Niet dat ik daar iets tegen heb, juist niet, maar het is gelul dat de vrouw tegenwoordig nu zo ontzettend hard als succesvollere ubermensch wordt neergezet. Daarnaast is het dan gewoon aan de man zich daarnaast te zetten in plaats van eronder en zichzelf direct als minderwaardig of 'help nu worden wij aan de kant gezet' te voelen. Dat is precies het type watje waar ik inderdaad niet op val en waar - geloof me - met merendeel van de Nederlandse mannen goddank niet uit bestaat. Het valt prima te combineren, die gelijkwaardigheid, want dat is het, niets meer en niets minder. Geen gelijkheid: de vrouw wordt nog steeds aangespoord sexy lingerie te dragen, mannen vooral te strikken door middel van seks, etc., (zie reclames enz.), er is maar weinig veranderd. En dit zeg ik niet als verzuurde feministe: let wel, ik ben niet degene met een klacht. Dat zijn de mannen in dit topic. Ik heb het uitstekend naar mijn zin in deze verhoudingen en ik wil geen man die graag de afwas wil doen of voor de kinderen wil zorgen.quote:
Ik denk dat de oorzaak van deze trend niet (louter) gezocht moet worden in de vermeende fysieke onaantrekkelijkheid van Nederlandse vrouwen. Er zijn genoeg Nederlandse vrouwen die aantrekkelijk zijn.
Waar deze trend, die overigens in heel veel andere westerse te vinden is, denk ik voornamelijk aan te wijten is, is 1) het verschil tussen wat mannen in de opvoeding geleerd krijgen en wat in de praktijk uiteindelijk werkt bij het zoeken van een partner en 2) de emancipatie van de vrouw zonder dat de traditionele sociale voordeeltjes die vrouwen vroeger hadden ter compensatie van hun ondergeschikte positie niet mee-geëmancipeerd zijn. Dit heeft geleid tot een grote groep vrouwen die zichzelf qua gedrag gedragen als een soort übermensch die altijd en overal hun zin moeten krijgen, omdat ze van jongs af aan al horen hoe ongelooflijk bijzonder ze wel niet zien.
Wat betreft de eerste oorzaak is het eigenlijk heel simpel. Veel mannen krijgen, mits fatsoenlijk opgevoed, te horen dat vrouwen gelijk zijn, gelijk behandeld moeten worden, met respect behandeld moeten worden en noem het allemaal maar op. Dit gebeurt niet alleen thuis maar ook op school, waar ook een groot deel van de vorming van een kind plaatsvindt. De media draagt hieraan ook een grote steen bij, door in veel series en films de gefeminiseerde/liberale/geëmancipeerde man met de mooie vrouw te laten eindigen, zonder daarbij te vermelden dat als hetzelfde gedrag door de man in het dagelijks leven getoond zou worden, veel vrouwen hem als droeftoeter zouden beschouwen. Natuurlijk weten de meeste mensen dat series en films voor het grootste deel fictie zijn, maar ergens onbewust gaan mensen films en series, mits plausibel genoeg, als een reflectie van de realiteit beschouwen. Combineer dit met een gefeminiseerde opvoeding en wat je overhoudt is een ware culture shock zodra jongens de relatiemarkt betreden. Veel jongens zien immers dat wat ze geleerd hebben gekregen weliswaar succesvol is bij het opbouwen van vriendschappen en andere banden met vrouwen, maar niet met krijgen van seksuele aandacht. Als klap op de vuurpijl gaan vrouwen nog eens zeuren dat mannen teveel gefeminiseerd zijn. Het is een beetje hetzelfde als van je docent horen dat hoofdstuk 1 t/m 15 van boek Y voor het tentamen de verplichte stof is, om vervolgens je docent te horen zeggen bij aankomst in de tentamenzaal “Haha, jammer droeftoeters, het tentamen gaat over over hoofdstuk 16 t/m 30.” Mutatis mutandis voelen veel mannen zich evenzeer belazerd in de datingscene.
Het ligt niet aan 'de mannen', net zo min als het aan 'de vrouwen ligt'. Waar het wel aan ligt zijn de mannen op dit forum, wat je gewoon niet als standaard voor het 'mannenprobleem' mag nemen. Vanwat ik zoal lees zijn het vooral onaantrekkelijke mannen met een sociale achtergesteldheid die hier problemen posten en zich beklagen, dat is geen afspiegeling van de maatschappij. De klachten over vrouwen zijn onveranderd en al jaren hetzelfde: ze zeuren, ze zijn kritisch, ze willen geen seks en probeer ze maar niet te begrijpen want ze hebben... gevoelensquote:Als laatste heeft het weinig zin dit soort trends en de klachten van mannen over hun problemen onder het tapijt te schuiven, te negeren, of zeggen dat het toch echt allemaal aan mannen ligt. Ik denk dat dit fenomeen daarvoor te wijdverspreid is. Ik denk dat het internet tot op zekere hoogte een afspiegeling is van wat in de maatschappij leeft, met als grote voordeel dat je hier geanonimiseerd je verhaal kan doen. Ik moet nog maar zien hoeveel mannen die klachten hebben over het gedrag van vrouwen dit durven te uiten buiten hun vriendenkring. Het grote verschil tussen wat vrouwen hier lezen, en in het dagelijks leven te horen krijgen kan hierdoor makkelijk verklaard worden. Ik denk eerlijk gezegd dat we met deze ontwikkeling te maken hebben met een sociale tijdbom.
. De klachten over mannen zijn ook nog precies hetzelfde: ze doen te weinig in het huishouden, ze begrijpen vrouwen niet, ze zijn ongevoelig en ze denken alleen aan seks. Maak jezelf geen illusies. Nu vrouwen gelijkwaardig zijn, maar niet gelijk, lijkt het wellicht alsof je moeilijker aan je trekken komt en dat dat te wijten is aan de vrouw die steeds arroganter wordt, maar veertig jaar geleden moesten ze je waarschijnlijk ook al niet. We vallen op mannen, niet op klagende teefjes. Net als de mannen hier met een grote mond waaruit ze zeggen niet op zeurende vrouwen te vallen. Heeft niets met 16.000.000 inwoners te maken of met een prettigere ervaring met 5 Aziatische of Franse vrouwen. Dat zegt nogmaals, niets.
Het ligt niet aan 'de mannen' of 'de vrouwen', maar iedere man die klaagt over het gedrag van vrouwen moet wel een sociaal achtergestelde lelijkerd zijn. Nee, met deze houding is het inderdaad volstrekt onbegrijpelijk dat je dit soort geklaag niet hoort buiten fora.quote:
. Voel je je soms aangesproken?Jammere onderbreking van een prima inhoudelijke discussie, maar wel te verwachten: ja, ik voel me aangesproken. Ik vind de Nederlandse vrouw prima wezens en wat me vooral dwars zit, je kunt dit soort stellingen niet uitspreken. Als je geen succes hebt gehad bij Nederlandse vrouwen zegt dit niets over de Nederlandse vrouw. Dat zijn er namelijk nogal wat. Uitspraken die als feiten worden gepresenteerd terwijl het slechts gaat om 1 of enkele op forum postende personen met eigen ervaring (wat nooit met 7 miljoen vrouwen heeft plaatsgevonden) vind ik altijd doornen in het oog. Beetje zelfreflectie kan nooit kwaad. Ik ben ook niet perfect, maar dat ligt niet aan mijn Nederlandse identiteitquote:
Het zit je wel een beetje dwars, Taurus
Zo erg als gequoted is het natuurlijk niet, maar bij de Nederlandse vrouwen waar IK een relatie mee heb gehad(of mee heb gedate) was er uiteindelijk toch wel een combinatie van deze aanwezig. Ik heb het dan niet over zuipen of roken, want dat vind ik in de meeste gevallen helemaal niet erg. (Soms zelfs wel sexy)quote:
Als Nederlandse man ben ik opgevoed met het beeld dat vrouwen en mannen gelijk zijn en hier sta ik 100% achter. Zoals eerder aangekaart zorgt dit er wel voor dat de mannen over het algemeen heel goed zijn voor een vrouw, maar dat de Nederlandse vrouw zich snel erg verheven en belangrijk voelt. Misschien leg ik dit verkeerd uit, so be it. Ik voel me niet aangetrokken tot de relatief "mannelijke" Nederlandse vrouw.
Ik zit op dit moment in Tokyo en vrouwen zijn hier echt vrouwelijk. 90% ziet er hier prachtig uit. Ze zijn ook ondernemend, hebben een baan, zijn zelfstandig, maar zijn tegelijkertijd heel lief, zorgzaam en genieten ook van een man/vrouw rol in een relatie.
Ik ben in veel landen geweest en in bijna elk land bevielen de vrouwen mij beter dan in Nederland. Natuurlijk heb ik geen perfect beeld en is dit puur een mening.
Ik denk idd dat leuke mannen eerder bezet zullen zijn dan niet leuke mannen. Die blijven sneller over.quote:
[..]
Het ligt niet aan 'de mannen' of 'de vrouwen', maar iedere man die klaagt over het gedrag van vrouwen moet wel een sociaal achtergestelde lelijkerd zijn. Nee, met deze houding is het inderdaad volstrekt onbegrijpelijk dat je dit soort geklaag niet hoort buiten fora.
Of je ze dan 'sociaal achtergestelde lelijkerds' kunt noemen weet ik niet. Ook worden er meer jongens dan meisjes geboren.
Je snapt toch hopelijk dat je eerdere stelling dat klagende mannen per definitie sociaal achtergestelde lelijkerds zijn totaal niet strookt met je kruistocht tegen generalisaties van de Nederlandse vrouw?quote:
[..]
Jammere onderbreking van een prima inhoudelijke discussie, maar wel te verwachten: ja, ik voel me aangesproken. Ik vind de Nederlandse vrouw prima wezens en wat me vooral dwars zit, je kunt dit soort stellingen niet uitspreken. Als je geen succes hebt gehad bij Nederlandse vrouwen zegt dit niets over de Nederlandse vrouw. Dat zijn er namelijk nogal wat. Uitspraken die als feiten worden gepresenteerd terwijl het slechts gaat om 1 of enkele op forum postende personen met eigen ervaring (wat nooit met 7 miljoen vrouwen heeft plaatsgevonden) vind ik altijd doornen in het oog. Beetje zelfreflectie kan nooit kwaad. Ik ben ook niet perfect, maar dat ligt niet aan mijn Nederlandse identiteit
Niet 'klaagt over het gedrag van vrouwen', klaagt over het gedrag van Nederlandse vrouwen. Dat is nogal een statement, een statement dat bij voorbaat al niets waard is. Dat mag best gezegd.quote:
[..]
Het ligt niet aan 'de mannen' of 'de vrouwen', maar iedere man die klaagt over het gedrag van vrouwen moet wel een sociaal achtergestelde lelijkerd zijn. Nee, met deze houding is het inderdaad volstrekt onbegrijpelijk dat je dit soort geklaag niet hoort buiten fora.
Overigens vind ik vrouwen die topics wijden aan het geklaag over mannen net zo min iets waard, dus ja, ik ga ervanuit dat zo iemand een 'achtergestelde lelijkerd is', of in ieder geval achtergesteld óf lelijk. Het is echt niet zo moeilijk mensen in je omgeving seksueel aantrekkelijk of interessant te vinden. Als dat niet lukt, al is het in Rusland, Nederland of India, moet je in de eerste plaats naar jezelf kijken. Dat is statistisch het meest logische antwoord op dit 'probleem'.
Eh jawel? Wat zeg ik nou net? Als vrouwen hier massaal gaan klagen over de Nederlandse man zullen dat net zo goed achtergestelde lelijkerds zijn. Dat klopt gewoon niet, en is een dekmantel voor je eigen tekortkomingen en verliezen.quote:
[..]
Je snapt toch hopelijk dat je eerdere stelling dat klagende mannen per definitie sociaal achtergestelde lelijkerds zijn totaal niet strookt met je kruistocht tegen generalisaties van de Nederlandse vrouw?
Overigens is mijn verweer 'kruistocht tegen de generalisaties van de Nederlandse vrouw' noemen erg flauw, verwacht je geen weerstand in een topic als dit op een Nederlands forum? Ik onderbouw het ook nog eens: over het algemeen een luxe in topics als deze.
Eh nee. Als je niet kunt generaliseren wat betreft Nederlandse vrouwen dan kun je net zo goed niet generaliseren wat betreft mannen die klagen over het gedrag van vrouwen. In die zin hanteer je dus wel degelijk een dubbele standaard.quote:
[..]
Eh jawel? Wat zeg ik nou net? Als vrouwen hier massaal gaan klagen over de Nederlandse man zullen dat net zo goed achtergestelde lelijkerds zijn. Dat klopt gewoon niet, en is een dekmantel voor je eigen tekortkomingen en verliezen.
Overigens is mijn verweer 'kruistocht tegen de generalisaties van de Nederlandse vrouw' noemen erg flauw, verwacht je geen weerstand in een topic als dit op een Nederlands forum? Ik onderbouw het ook nog eens: over het algemeen een luxe in topics als deze.
Overigens onderbouw je niets. Je zegt alleen dat het niet waar is op basis van jouw gedachte dat het niet waar kan zijn.
De projectie druipt er werkelijk waar vanaf. Voor iemand die in de voordeelspositie zit is het altijd makkelijk praten. Los van het feit dat dit soort 'blame the victim' taal sowieso bullshit is, misken je hierbij alleen al het feit dat er meer mannen dan vrouwen geboren worden en dat er dus per definitie altijd een groep mannen alleen achter zal blijven.quote:
Niet 'klaagt over het gedrag van vrouwen', klaagt over het gedrag van Nederlandse vrouwen. Dat is nogal een statement, een statement dat bij voorbaat al niets waard is. Dat mag best gezegd.
Overigens vind ik vrouwen die topics wijden aan het geklaag over mannen net zo min iets waard, dus ja, ik ga ervanuit dat zo iemand een 'achtergestelde lelijkerd is', of in ieder geval achtergesteld óf lelijk. Het is echt niet zo moeilijk mensen in je omgeving seksueel aantrekkelijk of interessant te vinden. Als dat niet lukt, al is het in Rusland, Nederland of India, moet je in de eerste plaats naar jezelf kijken. Dat is statistisch het meest logische antwoord op dit 'probleem'.
Nou mij is het ook opgevallen hoor, tijdens mijn vele reisjes. Als je alleen maar naar het uitgaansleven kijkt, hier in Nederland zie je meiden gewoon in casual kleren lopen die ik overdag aan zou trekken. Ik ben bijvoorbeeld altijd overdressed als ik uitga, zelfs uitgescholden voor hoer omdat ik gewoon mooie sexy jurkjes aan had (en nee dit/deze keer waren het geen Marokkaanse jongensquote:
[..]
Maar werk/leef je ook in het buitenland, gedeeld met Nederland? Ik kan ook niet generaliseren, net zoals jij dat niet kan, maar Nederland ziet er prima verzorgd uit. Vergeleken met Belgie en Engeland, en de rest ook redelijk. Gelul dus. Ik begrijp werkelijk niet waar mannen dit vandaan halen. Er komt toch een 'loser-alert' in mij op als ik dit soort berichten lees. Nederlandse vrouwen zien er prima uit. Niet minder gekleed dan andere culturen. Als je een tintje leuk vindt is dat een ander verhaal.
) Als je in Barcelona of Madrid bijvoorbeeld uitgaat, die meiden zien er allemaa tip top gedressed uit en de mannen ook. Haar perfect, make upje op, mooie kleding aan, etc.. En nee hier moet je 'normaal' doen, wat dat ook mag inhouden. Als je veel reist en je gaat op verkenning in het nachtleven ..nou je kijkt echt wel je ogen uit. Er is echt veel verschil hoor. En die landen die jij aanhaalt staan ook niet echt bekend om het feit dat de vrouwen zo goed gekleed en verzorgd zijn. Maar ik ben vaak in London geweest en ik kan je eerlijk zeggen dat de meiden daar beter gekleed gaan dan hier in Amsterdam.
Degene die echt nog gedressed uitgaan hier in Nederland zijn: de Marokkaanse, Iraanse en Turkse meiden.
Dus het is niet alleen mannen die dit zien, iedereen ziet dat. Is toch algemeen bekend dat vrouwen hier in Nederland over het algemeen minder aan hun uiterlijk doen dan vrouwen uit landen rond de mediterraanse zee. Heeft denk ik te maken met de macho-cultuur en dat het verschil man-vrouw veel groter is.
Maar hey..Nederlandse mannen doen ook veel minder aan hun uiterlijk dan de Zuideuropese mannen.
Wat een onzin. Er wordt gegeneraliseerd over 7.000.000 vrouwen, ik scheer de klagers in een topic, na hun argumenten te hebben gelezen, over een kam. Dat is heel iets anders.quote:
[..]
Eh nee. Als je niet kunt generaliseren wat betreft Nederlandse vrouwen dan kun je net zo goed niet generaliseren wat betreft mannen die klagen over het gedrag van vrouwen. In die zin hanteer je dus wel degelijk een dubbele standaard.
Dat jij geen zin hebt om te lezen wil niet zeggen dat ik niets onderbouw. Je kunt gewoon tot 10 reacties terug lezen en al mijn argumenten zien. Bovendien zijn mijn gedachten waarom het niet waar kan zijn de argumenten en die zijn behoorlijk geloofwaardig.quote:Overigens onderbouw je niets. Je zegt alleen dat het niet waar is op basis van jouw gedachte dat het niet waar kan zijn.
Waar zeg ik dat een groep achterblijft? Zijn er geen bevooroordeelde, zielige vrouwen? Die mannen komen ook wel aan hun trekken hoor, desnoods door naar Thailand te verhuizen en daar de vrouw van hun dromen in tegenstelling tot de Nederlandse vrouw te vinden. Ik heb niets tegen hun oplossingen en ook hun gedachten, ik stel alleen dat de opmerking '90% van de Nederlandse vrouwen zijn dit en dat' niet juist is, en ongegrond. Puur omdat een persoon niet een bevolking van een land onder de loep kan hebben genomen op dit gebied. Maar je mag het natuurlijk wel geloven. Vind ik zelfs begrijpelijk, het is makkelijker een bevolking de schuld te geven dan je eigen onaantrekkelijkheid voor het gros van de vrouwen van eigen cultuur te aanvaarden. Misschien sluit je wel beter aan bij een andere cultuur inderdaad, maakt dat de eigen cultuur minderwaardig, vervelend, negatief? Ik verzet me tegen die vooroordelen en veralgemenisering.quote:De projectie druipt er werkelijk waar vanaf. Voor iemand die in de voordeelspositie zit is het altijd makkelijk praten. Los van het feit dat dit soort 'blame the victim' taal sowieso bullshit is, misken je hierbij alleen al het feit dat er meer mannen dan vrouwen geboren worden en dat er dus per definitie altijd een groep mannen alleen achter zal blijven.
Ik heb ook maanden in andere landen gewoond, ook in Azie, en overal zie je dezelfde verdeling in vrouwen. Mooiere figuurtjes: ja, althans, ik vind de Aziatische lichamen mooier. Maar kleding; no way. Ik weet niet of jij goed kijkt naar Nederlandse vrouwen in de zomer maar je bent niet de enige op hakken en in een jurkje. Het is niet eens 'goed zoeken', wellicht zijn het de kringen waarin je je begeeft. Natuurlijk verschilt kledingkeuze per land en per cultuur, en daar kun je een voorkeur in hebben. Stellen dat 90% van de Nederlandse vrouwen 'zo en zo is' en dat je beter af bent in het buitenland is echt waanzin en oogkleppen.quote:
[..]
Nou mij is het ook opgevallen hoor, tijdens mijn vele reisjes. Als je alleen maar naar het uitgaansleven kijkt, hier in Nederland zie je meiden gewoon in casual kleren lopen die ik overdag aan zou trekken. Ik ben bijvoorbeeld altijd overdressed als ik uitga, zelfs uitgescholden voor hoer omdat ik gewoon mooie sexy jurkjes aan had (en nee dit/deze keer waren het geen Marokkaanse jongens
Als je veel reist en je gaat op verkenning in het nachtleven ..nou je kijkt echt wel je ogen uit. Er is echt veel verschil hoor. En die landen die jij aanhaalt staan ook niet echt bekend om het feit dat de vrouwen zo goed gekleed en verzorgd zijn. Maar ik ben vaak in London geweest en ik kan je eerlijk zeggen dat de meiden daar beter gekleed gaan dan hier in Amsterdam.
Degene die echt nog gedressed uitgaan hier in Nederland zijn: de Marokkaanse, Iraanse en Turkse meiden.
Dus het is niet alleen mannen die dit zien, iedereen ziet dat. Is toch algemeen bekend dat vrouwen hier in Nederland over het algemeen minder aan hun uiterlijk doen dan vrouwen uit landen rond de mediterraanse zee. Heeft denk ik te maken met de macho-cultuur en dat het verschil man-vrouw veel groter is.
Maar hey..Nederlandse mannen doen ook veel minder aan hun uiterlijk dan de Zuideuropese mannen.
Dat je voorkeur hebt voor een buitenlandse cultuur is prima, en dat is ook wel te onderbouwen. Maar dat het specifiek over de vrouwen gaat, en dat Nederlandse vrouwen negatief te beoordelen zijn in het algemeen is simpelweg niet te zeggen. Door jou niet, en door de mannen in dit topic niet. Tenzij er 'voor mij' voor staat. Over eigen ervaring en smaak valt niet te twisten.
Ik woon in Amsterdam, ik ga meestal uit in Rotterdam en Amsterdam, ik reis veel omdat ik veel vrienden in het buitenland heb..dus het ligt aan niet de kringen waarin ik mij begeef. Of wat je daar ook mee bedoelt? Is gewoon een simpele observatie die ik maak.. Ik ken Azie niet dus ik kan daar geen oordeel over vellen (maar persoonlijk vind ik lichaamsbouw van de Nederlandse vrouw juist aantrekkelijkerquote:
[..]
Ik heb ook maanden in andere landen gewoond, ook in Azie, en overal zie je dezelfde verdeling in vrouwen. Mooiere figuurtjes: ja, althans, ik vind de Aziatische lichamen mooier. Maar kleding; no way. Ik weet niet of jij goed kijkt naar Nederlandse vrouwen in de zomer maar je bent niet de enige op hakken en in een jurkje. Het is niet eens 'goed zoeken', wellicht zijn het de kringen waarin je je begeeft. Natuurlijk verschilt kledingkeuze per land en per cultuur, en daar kun je een voorkeur in hebben. Stellen dat 90% van de Nederlandse vrouwen 'zo en zo is' en dat je beter af bent in het buitenland is echt waanzin en oogkleppen.
Dat je voorkeur hebt voor een buitenlandse cultuur is prima, en dat is ook wel te onderbouwen. Maar dat het specifiek over de vrouwen gaat, en dat Nederlandse vrouwen negatief te beoordelen zijn in het algemeen is simpelweg niet te zeggen. Door jou niet, en door de mannen in dit topic niet. Tenzij er 'voor mij' voor staat. Over eigen ervaring en smaak valt niet te twisten.
..personal taste) Maar goed, misschien zie ik het verkeerd.
Ik zeg nergens dat ik een voorkeur heb voor een 'buitenlandse' cultuur (ik heb het alleen het uiterlijk gehad).. en nergens zeg ik dat 90 procent van de Nederlandse vrouw zo is (is wel erg veel)
Het is geen aanval naar de Nederlandse vrouw toe. Zo bedoel ik het zeker niet!
IMHO kleden ze zich in azie beter dan in Nederland. Het komt ook veelvuldig voor dat ik mijn hoofd omdraai voor vrouwelijk schoon in azie... wat eigenlijk vrijwel niet gebeurt in Nederland.quote:
[..]
Ik heb ook maanden in andere landen gewoond, ook in Azie, en overal zie je dezelfde verdeling in vrouwen. Mooiere figuurtjes: ja, althans, ik vind de Aziatische lichamen mooier. Maar kleding; no way. Ik weet niet of jij goed kijkt naar Nederlandse vrouwen in de zomer maar je bent niet de enige op hakken en in een jurkje. Het is niet eens 'goed zoeken', wellicht zijn het de kringen waarin je je begeeft. Natuurlijk verschilt kledingkeuze per land en per cultuur, en daar kun je een voorkeur in hebben. Stellen dat 90% van de Nederlandse vrouwen 'zo en zo is' en dat je beter af bent in het buitenland is echt waanzin en oogkleppen.
Dat je voorkeur hebt voor een buitenlandse cultuur is prima, en dat is ook wel te onderbouwen. Maar dat het specifiek over de vrouwen gaat, en dat Nederlandse vrouwen negatief te beoordelen zijn in het algemeen is simpelweg niet te zeggen. Door jou niet, en door de mannen in dit topic niet. Tenzij er 'voor mij' voor staat. Over eigen ervaring en smaak valt niet te twisten.
Dat gezegd hebbende, denk ik dat het ook een beetje door het weer komt. Ik denk dat het wel veilig is om te stellen dat er geen enkele vrouw in een spijkerbroek loopt.
Ik was laatst in Spanje en toen dacht ik: woooww wat zien de meiden/vrouwen er hier modieus uit in vergelijking met onze Nederlandse vrouwen. Allemaal haren gedaan, hoge hakken of trendy sandalen, sexy jurkje, geweldig figuur. Ik vind het ook jammer maar ik heb het verschil ook opgemerkt.quote:
[..]
Maar werk/leef je ook in het buitenland, gedeeld met Nederland? Ik kan ook niet generaliseren, net zoals jij dat niet kan, maar Nederland ziet er prima verzorgd uit. Vergeleken met Belgie en Engeland, en de rest ook redelijk. Gelul dus. Ik begrijp werkelijk niet waar mannen dit vandaan halen. Er komt toch een 'loser-alert' in mij op als ik dit soort berichten lees. Nederlandse vrouwen zien er prima uit. Niet minder gekleed dan andere culturen. Als je een tintje leuk vindt is dat een ander verhaal.
Ik denk dat het belangrijk is om te constateren dat er niet alleen maar lelijke vrouwen zijn in nederland... Ik bedoel, ik ken in mijn omgeving geen lelijke meiden (misschien een enkele). Het straatbeeld in nederland is echter neit te vergelijken met azie of een zuidelijk land.quote:
[..]
Ik was laatst in Spanje en toen dacht ik: woooww wat zien de meiden/vrouwen er hier modieus uit in vergelijking met onze Nederlandse vrouwen. Allemaal haren gedaan, hoge hakken of trendy sandalen, sexy jurkje, geweldig figuur. Ik vind het ook jammer maar ik heb het verschil ook opgemerkt.
quote:
[..]
Gelukkig heb ik een Hollandse boer die zelf z'n mond wel opentrekt als het hem niet aanstaat, maar niet als een kneusje op internet gaat huilen dat Nederlandse vrouwen 'slecht opgevoed zijn' en weet ik veel wat nog meer.
Jaja, de gemiddelde Engelse is het toonbeeld van stijlquote:
[..]
Eens.
Leuke vrouwen genoeg. Al vind ik wel dat ze vaak geen enkel modebesef hebben vergeleken met veel vrouwen in omringende landen. Vooral wat uitgaan betreft.
Nederlandse vrouwen zijn er in alle soorten en maten, voor ieder wat wils lijkt me. Juist bij oost europese en aziatische zou ik constant twijvelen of het wel echt is.
Wtf? Geen vrouw in spijkerbroek in Azie?quote:
[..]
IMHO kleden ze zich in azie beter dan in Nederland. Het komt ook veelvuldig voor dat ik mijn hoofd omdraai voor vrouwelijk schoon in azie... wat eigenlijk vrijwel niet gebeurt in Nederland.
Dat gezegd hebbende, denk ik dat het ook een beetje door het weer komt. Ik denk dat het wel veilig is om te stellen dat er geen enkele vrouw in een spijkerbroek loopt.
Meen je dat nou? Ben ik niet met je eens. India, Laos, Cambodja, Thailand, Vietnam, China, meer dan genoeg vrouwen die niet flatteus gekleed gaan hoor. Niet meer of minder dan in Nederland, volgens mij. Wellicht zou het in percentage verschillen maar voor een menselijk paar ogen is dit simpelweg niet waarneembaar en dus ook niet te stellen (of het meer of minder is). Het is natuurlijk volledig afhankelijk van in welke stad je bent, welke temperatuur het is, of je het uitgaansleven bedoelt, etc.Tsja, ik hou me niet continu met het straatbeeld bezig maar de vrouwen in mijn leven besteden dezelfde aandacht aan het uiterlijk. Ik zie gewoon niet wat jij ziet, maar zegt dat iets? Zegt dat dat vrouwen in Nederland wel degelijk goed gekleed gaan? Ik denk dat je daar gewoon geen uitspraak over kunt doen, op dezelfde wijze zegt het niets dat jij laatst in Spanje zag en allemaal mooie vrouwen zag. Ik vind het gewoon vreemde uitspraken in dit topic. Als de ervaring zover uiteenloopt klopt er niets van de waarnemingen.quote:
[..]
Ik was laatst in Spanje en toen dacht ik: woooww wat zien de meiden/vrouwen er hier modieus uit in vergelijking met onze Nederlandse vrouwen. Allemaal haren gedaan, hoge hakken of trendy sandalen, sexy jurkje, geweldig figuur. Ik vind het ook jammer maar ik heb het verschil ook opgemerkt.
ja als je het platteland op gaat dan heb je een punt... maar ben jij in nederland het platteland op gegaan? dat is minstens so erg als aziequote:
[..]
Wtf? Geen vrouw in spijkerbroek in Azie?
wat betreft het straatbeeld. Er moet iets serieus mis zijn met je waarneming als jij wil zeggen dat het niet enigszins opvalt dat zo'n goede 30% van de vrouwen er in een rok en nette blouse rondloopt. Dat is namelijk de verplichte schooluniformen die mensen op de middelbare en universitaire scholen moeten dragen (volgens mij in heel azie). Dat feit alleen al maakt dat het geheel er al een stuk netter uitziet.
En aangezien het uiterlijk toch meewerkt kan ik me voorstellen dat sommige mannen zich meer aangetrokken voelen tot vrouwen in andere landen.
Voor jongens zoals mij die vallen op blond, lichtere kleur ogen en een lekker achterwerk, in combinatie met een karakter waar je niet zomaar overheen loopt is nederland een ideale plek. (nu alleen weten hoe je vrouwen aanspreekt) Zeker in combinatie met een zuiderlijk accent is de nederlandse vrouw, voor zo ver je het typeren zeer goed te doen..
p.s. ja dit is representatief, veelal zijn vrouwen in azie niet dik. dit is werkelijk hoe het beeld er een beetje uitziet voor zuidoost azie
nou, mij valt het anders ook wel op dat in Nederland smaak vaak te wensen over laat in vergelijking met andere landen. Geldt overigens ook voor mannen hier hoor.quote:
[..]
Tsja, ik hou me niet continu met het straatbeeld bezig maar de vrouwen in mijn leven besteden dezelfde aandacht aan het uiterlijk. Ik zie gewoon niet wat jij ziet, maar zegt dat iets? Zegt dat dat vrouwen in Nederland wel degelijk goed gekleed gaan? Ik denk dat je daar gewoon geen uitspraak over kunt doen, op dezelfde wijze zegt het niets dat jij laatst in Spanje zag en allemaal mooie vrouwen zag. Ik vind het gewoon vreemde uitspraken in dit topic. Als de ervaring zover uiteenloopt klopt er niets van de waarnemingen.
Er is verder ook wel een verschil tussen mannen die zo'n onderdanig importbruidje 'aanschaffen' omdat ze anders niet aan de vrouw komen en mannen die de voorkeur geven aan bijv een vrouw uit een zuid Europees land of Duitsland omdat ze die meer vrouwelijk vinden.
In de club zeker, vergeleken met Nerderlandse vrouwen. Dat ze een tikkie ordinair zijn heeft daar opzich niet veel mee te maken.quote:Op vrijdag 26 augustus 2011 10:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Jaja, de gemiddelde Engelse is het toonbeeld van stijl
De Nederlandse man over de Nederlandse vrouw; wellicht interessant leesvoer in het kader van dit topic.
Niets mis met Nederlandse vrouwen, maar als we even uitgaan van grote steden, dan steekt de gemiddelde Nederlanse vrouw best karig af qua kleding vergeleken met Italiaanse, Franse of Spaanse vrouwen. En getuige dit topic, en het hierboven geplaatste artikel, ben ik bij lange na niet de enige die dit opvalt.quote:
Tsja, ik hou me niet continu met het straatbeeld bezig maar de vrouwen in mijn leven besteden dezelfde aandacht aan het uiterlijk. Ik zie gewoon niet wat jij ziet, maar zegt dat iets? Zegt dat dat vrouwen in Nederland wel degelijk goed gekleed gaan? Ik denk dat je daar gewoon geen uitspraak over kunt doen, op dezelfde wijze zegt het niets dat jij laatst in Spanje zag en allemaal mooie vrouwen zag. Ik vind het gewoon vreemde uitspraken in dit topic. Als de ervaring zover uiteenloopt klopt er niets van de waarnemingen.
vergeet ook niet dat Taurus en andere vrouwen in dit topic horen bij de groep Nederlandse vrouwen die hier onderwerp van gesprek zijn en misschien zich wat lichtelijk aangevallen voelenquote:
[..]
Niets mis met Nederlandse vrouwen, maar als we even uitgaan van grote steden, dan steekt de gemiddelde Nederlanse vrouw best karig af qua kleding vergeleken met Italiaanse, Franse of Spaanse vrouwen. En getuige dit topic, en het hierboven geplaatste artikel, ben ik bij lange na niet de enige die dit opvalt.
(niet dat zij zich niet goed kleden natuurlijk, maar ze horen wel bij een groep die onderwerp is)
Agreed. Maar Nederlandse vrouwen zijn ook gemiddeld genomen groter, let's face it: van die petite francaises zien er een stuk schattiger uit in een luchtig zomerjurkje dan de gemiddelde Nederlandse horkin. En de Nederlandse man is zelf ook niet dusdanig modebewust dat hij eisen mag stellen.quote:
[..]
Niets mis met Nederlandse vrouwen, maar als we even uitgaan van grote steden, dan steekt de gemiddelde Nederlanse vrouw best karig af qua kleding vergeleken met Italiaanse, Franse of Spaanse vrouwen. En getuige dit topic, en het hierboven geplaatste artikel, ben ik bij lange na niet de enige die dit opvalt.
Ook de Nederlandse man loopt er veel minder flatteus bij, maar goed dat was niet het onderwerp he.quote:
Agreed. Maar Nederlandse vrouwen zijn ook gemiddeld genomen groter, let's face it: van die petite francaises zien er een stuk schattiger uit in een luchtig zomerjurkje dan de gemiddelde Nederlandse horkin. En de Nederlandse man is zelf ook niet dusdanig modebewust dat hij eisen mag stellen.
Edit: Overigens stel ik niet van die hoge eisen, en loop ik zelf ook liever in jeans.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2011 11:33:54 ]
Je zegt dat jij het niet ziet, dat kan zijn. Misschien is jouw omgeving veel beter gekleed dan gemidded Nederland. Mischien ligt het aan je definitie van goed gekleed gaan.quote:
[..]
Tsja, ik hou me niet continu met het straatbeeld bezig maar de vrouwen in mijn leven besteden dezelfde aandacht aan het uiterlijk. Ik zie gewoon niet wat jij ziet, maar zegt dat iets? Zegt dat dat vrouwen in Nederland wel degelijk goed gekleed gaan? Ik denk dat je daar gewoon geen uitspraak over kunt doen, op dezelfde wijze zegt het niets dat jij laatst in Spanje zag en allemaal mooie vrouwen zag. Ik vind het gewoon vreemde uitspraken in dit topic. Als de ervaring zover uiteenloopt klopt er niets van de waarnemingen.
Kom op man, je kan toch niet beweren dat de gemiddelde Nederlandse man of vrouw zich even goed kleedt als de gemiddelde Spaanse of Italiaanse man of vrouw. Kijk ook eens hoe een echtpaar van rond de 70 in Spanje op zaterdag middag een biertje gaat drinken. Of hoe een Spaanse dame van in de veertig een spijkerbroek draagt.
Nederlandse vrouwen zijn top, maar als ik met mijn "gemiddelde" Spaanse vrouw in Nederland loop en ze voor haar normale dagelijkse kleding draagt, dan valt ze gewoon op. En ze is echt geen topmodel ofzo.
Dit.quote:
Gelukkig zijn Nederlandse mannen net zo kut als de vrouwen. Nederlanders zijn over het algemeen gewoon een kutvolkje.
Dit topic gaat toevallig over de Nederlandse vrouw. Maar dat is eigenlijk maar een voorbeeld. Lompheid zit vooral in de Nederlander en dat zie je niet alleen aan kleding, maar ook aan gedrag en gebrek aan professionaliteit in bijv de horeca.
het punt is dat het lijkt alsof Taurus steeds de verklaring zoekt in het idee dat de mannen die hierover klagen (seksueel?) gefrustreerd zijn. Als je van die verklaring uit gaat dan zie je dus niet een objectief verschil die er gewoon wel is. zoals jij ook beschrijft. Maar nogmaals, dat geldt niet alleen voor vrouwen, ook voor mannen en dan van alle leeftijdenquote:
[..]
Je zegt dat jij het niet ziet, dat kan zijn. Misschien is jouw omgeving veel beter gekleed dan gemidded Nederland. Mischien ligt het aan je definitie van goed gekleed gaan.
Kom op man, je kan toch niet beweren dat de gemiddelde Nederlandse man of vrouw zich even goed kleedt als de gemiddelde Spaanse of Italiaanse man of vrouw. Kijk ook eens hoe een echtpaar van rond de 70 in Spanje op zaterdag middag een biertje gaat drinken. Of hoe een Spaanse dame van in de veertig een spijkerbroek draagt.
Nederlandse vrouwen zijn top, maar als ik met mijn "gemiddelde" Spaanse vrouw in Nederland loop en ze voor haar normale dagelijkse kleding draagt, dan valt ze gewoon op. En ze is echt geen topmodel ofzo.
quote:
[..]
Dit.
Dit topic gaat toevallig over de Nederlandse vrouw. Maar dat is eigenlijk maar een voorbeeld. Lompheid zit vooral in de Nederlander en dat zie je niet alleen aan kleding, maar ook aan gedrag en gebrek aan professionaliteit in bijv de horeca.
ik vind overigens ook dat taurus een beetje kort door de bocht is. Als mannen hier geen vrouw kunnen vinden maar in het buitenland wel, zou het dan niet heel misschien niet aan de vrouw kunnen liggen? Wellicht is de nederlandse man wel communicatief slecht of minder sterk dan de nederlandse vrouw, maar wie zegt dat dit een gebrek is van de man zijnde? waarom kunne buitenlandse vrouwen wel geschikt zijn (en nee het zijn niet altijd kansarme vrouwen).quote:
[..]
het punt is dat het lijkt alsof Taurus steeds de verklaring zoekt in het idee dat de mannen die hierover klagen (seksueel?) gefrustreerd zijn. Als je van die verklaring uit gaat dan zie je dus niet een objectief verschil die er gewoon wel is. zoals jij ook beschrijft. Maar nogmaals, dat geldt niet alleen voor vrouwen, ook voor mannen en dan van alle leeftijden
Er moet toch wel een fundamentele mismatch zijn, en dat kun je neit alleen aan een partij verwijten.
er worden gewoon substantieel meer jongetjes dan meisjes geboren. Dat zie je later in de statistieken ook terug: meer ongehuwde mannen dan vrouwen in NL.quote:
[..]
[..]
ik vind overigens ook dat taurus een beetje kort door de bocht is. Als mannen hier geen vrouw kunnen vinden maar in het buitenland wel, zou het dan niet heel misschien niet aan de vrouw kunnen liggen? Wellicht is de nederlandse man wel communicatief slecht of minder sterk dan de nederlandse vrouw, maar wie zegt dat dit een gebrek is van de man zijnde? waarom kunne buitenlandse vrouwen wel geschikt zijn (en nee het zijn niet altijd kansarme vrouwen).
Er moet toch wel een fundamentele mismatch zijn, en dat kun je neit alleen aan een partij verwijten.
Zou dat een verklaring kunnen zijn?
Leuk artikel, snijdt ook wel hout....quote:Op vrijdag 26 augustus 2011 11:17 schreef Techno het volgende:
De Nederlanse vrouw, wie is zij?
De Nederlandse man over de Nederlandse vrouw; wellicht interessant leesvoer in het kader van dit topic.
totaal: 16 574 989quote:
[..]
er worden gewoon substantieel meer jongetjes dan meisjes geboren. Dat zie je later in de statistieken ook terug: meer ongehuwde mannen dan vrouwen in NL.
Zou dat een verklaring kunnen zijn?
Mannen 8 203 476
Vrouwen 8 371 513
bron:cbs.nl
lijkt me dus geen rol spelen.
Verkeerde statistiek: dit zijn de totalen, waarbij mannen gewoon eerder dood gaan dan vrouwen.quote:
[..]
totaal: 16 574 989
Mannen 8 203 476
Vrouwen 8 371 513
bron:cbs.nl
lijkt me dus geen rol spelen.
Je moet naar de geboortecijfers kijken. En naar de cijfers van gehuwden/ongehuwden.
En er zijn een half miljoen minder mannen gehuwd in NL dan vrouwen.
En dat vind ik nogal wat.
Die petit Françaises vallen in Nederland minder snel op, omdat ze dan gezien worden als Nederlander. Zie je ze in Frankrijk met temperaturen van 30+ graden; in een toeristische stad, dan zie je ze geheel anders. ( vakantiemodus brilletje ). Over het algemeen zie ik net zoveel onaantrekkelijke vrouwen in Frankrijk als in Nederland.quote:
[..]
Agreed. Maar Nederlandse vrouwen zijn ook gemiddeld genomen groter, let's face it: van die petite francaises zien er een stuk schattiger uit in een luchtig zomerjurkje dan de gemiddelde Nederlandse horkin. En de Nederlandse man is zelf ook niet dusdanig modebewust dat hij eisen mag stellen.
Dat kansloze losers geen vrouwen kunnen krijgen en ze dus maar kopen vanuit het buitenland.quote:
dan interpreteer je de cijfers verkeerd. Als er meer vrouwen gehuwd zijn terwijl er nagenoeg dezelfde aantallen in de bevolking zitten, dan betekent het dat ze getrouwd zijn met een partner die niet in nl woont.quote:
[..]
Verkeerde statistiek: dit zijn de totalen, waarbij mannen gewoon eerder dood gaan dan vrouwen.
Je moet naar de geboortecijfers kijken. En naar de cijfers van gehuwden/ongehuwden.
En er zijn een half miljoen minder mannen gehuwd in NL dan vrouwen.
En dat vind ik nogal wat.
Als alle mannen naar het buitenland gaan om een vrouw te zoeken ligt het aan de Nederlandse vrouw. Echter, als een handjevol mannen dit doen (en dat is het bij wijze van spreken, het is echt geen noemenswaardig percentage) dan ligt het natuurlijk niet aan 'de Nederlandse vrouw'. De verhouding is dan zoek. Als je zo gaat redeneren kun je stellen dat het grootste gedeelte wel succes heeft met de Nederlandse vrouw, of zegt dát dat niets?quote:
[..]
[..]
ik vind overigens ook dat taurus een beetje kort door de bocht is. Als mannen hier geen vrouw kunnen vinden maar in het buitenland wel, zou het dan niet heel misschien niet aan de vrouw kunnen liggen? Wellicht is de nederlandse man wel communicatief slecht of minder sterk dan de nederlandse vrouw, maar wie zegt dat dit een gebrek is van de man zijnde? waarom kunne buitenlandse vrouwen wel geschikt zijn (en nee het zijn niet altijd kansarme vrouwen).
Er moet toch wel een fundamentele mismatch zijn, en dat kun je neit alleen aan een partij verwijten.
Het staat me een beetje tegen dat het soms de indruk wekt dat sommige mannen verwachten dat vrouwen in hun dienst staan. Ze moeten glimlachen, lief doen en ze verzorgen. Ik zie de gemiddelde man ook niet continu glimlachen, lief doen en verzorgen, hoewel dat voor vrouwen ook prettiger zou zijn.
quote:
Degene die echt nog gedressed uitgaan hier in Nederland zijn: de Marokkaanse, Iraanse en Turkse meiden.
Afin, nu even serieus: ik ben in heel Europa uitgegaan en het is overal hetzelfde: in de hipster-clubs loopt iedereen er piekfijn bij, in barretjes, mindere disco's etc wat minder.
Er zijn niet meer vrouwen gehuwd, maar er zijn meer mannen ongehuwd. Dat zegt de statistiek.Er zijn gewoon meer mannen in de 'huwbare leeftijd'.quote:
[..]
dan interpreteer je de cijfers verkeerd. Als er meer vrouwen gehuwd zijn terwijl er nagenoeg dezelfde aantallen in de bevolking zitten, dan betekent het dat ze getrouwd zijn met een partner die niet in nl woont.
Die mannen blijven dus gewoon over.
Ik val meer op een ietwat donkere inslag (Italiaans/Spaans, halfbloed indo's ed)
Er zijn cultuurverschillen, ja. En het kan ook zijn dat je je daartoe meer aangetrokken voelt. Maar ik val wel over de uitspraak 'het ligt aan de Nederlandse vrouw'. Als een man dat zegt neig ik te denken dat die persoon inderdaad gefrustreerd is, door afwijzingen of mislukkingen in het verleden. Dat die persoon meer voorkeur heeft voor een Aziatische dame met Aziatische mentaliteit is daar natuurlijk niets mis mee, maar kom dan niet met 'want Nederlandse vrouwen zijn ...' en dan een hele rij negatieve eigenschappen. Dat vraagt om correctie.quote:
[..]
het punt is dat het lijkt alsof Taurus steeds de verklaring zoekt in het idee dat de mannen die hierover klagen (seksueel?) gefrustreerd zijn. Als je van die verklaring uit gaat dan zie je dus niet een objectief verschil die er gewoon wel is. zoals jij ook beschrijft. Maar nogmaals, dat geldt niet alleen voor vrouwen, ook voor mannen en dan van alle leeftijden
Exact.quote:
[..]
Afin, nu even serieus: ik ben in heel Europa uitgegaan en het is overal hetzelfde: in de hipster-clubs loopt iedereen er piekfijn bij, in barretjes, mindere disco's etc wat minder.
De kleding an sich kan verschillen, maar dat is een kwestie van smaak en voorkeur. Het is volgens mij onjuist dat de Nederlandse vrouw feitelijk minder flatteus of modieus is.
quote:
[..]
Als alle mannen naar het buitenland gaan om een vrouw te zoeken ligt het aan de Nederlandse vrouw. Echter, als een handjevol mannen dit doen (en dat is het bij wijze van spreken, het is echt geen noemenswaardig percentage) dan ligt het natuurlijk niet aan 'de Nederlandse vrouw'. De verhouding is dan zoek. Als je zo gaat redeneren kun je stellen dat het grootste gedeelte wel succes heeft met de Nederlandse vrouw, of zegt dát dat niets?
ik wil geen algemeenheden gaan verkondigen. Ik zeg alleen dat het kort door de bocht is om te concluderen dat het aan gefrustreerde mannetjes licht. Om dat te onderbouwen geef ik een andere argumentatie (die helemaal niet valide hoeft te zijn)quote:
[..]
Als alle mannen naar het buitenland gaan om een vrouw te zoeken ligt het aan de Nederlandse vrouw. Echter, als een handjevol mannen dit doen (en dat is het bij wijze van spreken, het is echt geen noemenswaardig percentage) dan ligt het natuurlijk niet aan 'de Nederlandse vrouw'. De verhouding is dan zoek. Als je zo gaat redeneren kun je stellen dat het grootste gedeelte wel succes heeft met de Nederlandse vrouw, of zegt dát dat niets?
Ik zeg ook niet dat jij gefrustreerd bent he? Maar als iemand zich zo uitlaat over de Nederlandse vrouw, dan wel.quote:
[..]
[..]
ik wil geen algemeenheden gaan verkondigen. Ik zeg alleen dat het kort door de bocht is om te concluderen dat het aan gefrustreerde mannetjes licht. Om dat te onderbouwen geef ik een andere argumentatie (die helemaal niet valide hoeft te zijn)
De meesten van ons doelen niet op uitgaan/clubs, maar gewoon hoe ze erbij lopen op straat he.quote:
Afin, nu even serieus: ik ben in heel Europa uitgegaan en het is overal hetzelfde: in de hipster-clubs loopt iedereen er piekfijn bij, in barretjes, mindere disco's etc wat minder.
mja zoals ik al zei... ik vind dat vrouwen in het buitenland (azie/zuid-europa) zich beter kleden. Daarentegen denk ik dat vrouwen in het noorden gewoon wat efficienter zijn.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat jij gefrustreerd bent he? Maar als iemand zich zo uitlaat over de Nederlandse vrouw, dan wel.
Waar ik op reageerde anders niet:quote:
[..]
De meesten van ons doelen niet op uitgaan/clubs, maar gewoon hoe ze erbij lopen op straat he.
quote:
Degene die echt nog gedressed uitgaan hier in Nederland zijn: de Marokkaanse, Iraanse en Turkse meiden.
Ik vind dat de mannen in italie en frankrijk zich ook beter kleden dan de Nederlandse. Maar het is ook makkelijker om lekker koket te zijn in je jurkje of je pak als je niet in de stromende regen staatquote:
[..]
mja zoals ik al zei... ik vind dat vrouwen in het buitenland (azie/zuid-europa) zich beter kleden. Daarentegen denk ik dat vrouwen in het noorden gewoon wat efficienter zijn.
wat ik zie is dat er natuurlijk hele mooie Nederlandse vrouwen zijn die je gewoon op straat tegenkomt, maar over het algemeen vind ik de Nederlandse vrouw minder vrouwelijk. Dat ligt niet aan de vrouw, maar gewoon aan de Nederlander. Die is lomp.quote:
[..]
Er zijn cultuurverschillen, ja. En het kan ook zijn dat je je daartoe meer aangetrokken voelt. Maar ik val wel over de uitspraak 'het ligt aan de Nederlandse vrouw'. Als een man dat zegt neig ik te denken dat die persoon inderdaad gefrustreerd is, door afwijzingen of mislukkingen in het verleden. Dat die persoon meer voorkeur heeft voor een Aziatische dame met Aziatische mentaliteit is daar natuurlijk niets mis mee, maar kom dan niet met 'want Nederlandse vrouwen zijn ...' en dan een hele rij negatieve eigenschappen. Dat vraagt om correctie.
het heeft weinig met het weer te maken, maar alles met style.quote:
[..]
Ik vind dat de mannen in italie en frankrijk zich ook beter kleden dan de Nederlandse. Maar het is ook makkelijker om lekker koket te zijn in je jurkje of je pak als je niet in de stromende regen staat
Ook als het weer slecht is zijn er manieren om goed gekleed te gaan. Alsof goed gekleed gaan afhankelijk is van mooi weer.
Dat snap ik. Daar zeg ik ook niets over. Mijn reacties worden sowieso een beetje uit de context getrokken nu; ik ageerde aanvankelijk tegen die negatieve eigenschappen die aan de Nederlandse vrouw werden toegekend.quote:
[..]
wat ik zie is dat er natuurlijk hele mooie Nederlandse vrouwen zijn die je gewoon op straat tegenkomt, maar over het algemeen vind ik de Nederlandse vrouw minder vrouwelijk. Dat ligt niet aan de vrouw, maar gewoon aan de Nederlander. Die is lomp.
Of je valt op donker of ligt, op stevig of klein is persoonlijk en daar oordeel ik natuurlijk niet over.
Persoonlijk draag ik elke dag jurkjes, maar het heeft er wel degelijk mee te maken hoor.quote:
[..]
het heeft weinig met het weer te maken, maar alles met style.
Ook als het weer slecht is zijn er manieren om goed gekleed te gaan. Alsof goed gekleed gaan afhankelijk is van mooi weer.
Maar ik vind het grappige dat Nederlandse mannen zitten te zeuren over de manier van kleden van Nederlandse vrouwen terwijl je op straat toch echt voor elke goedgeklede man tien goedgeklede vrouwen tegenkomt. In Amsterdam in ieder geval wel. Prima hoor dat mannen het leuk vinden dat een vrouw verzorgd is, maar stop zelf dan ook wat meer moeite in hoe je er uit ziet. En neem dan ook gelijk even de romantische gebaren en de passie van de zuidelijke types over.
het ontloopt elkaar niet zo heel veel. over het geheel gezien zijn er 400k meer mannen ongehuwd dan vrouwen... op een bevolking is dat niet zo veel. Verder is de huwbare leeftijd een rekbaar begrip. Mannen kunnen emt iemand jonger trouwen.quote:
[..]
Er zijn niet meer vrouwen gehuwd, maar er zijn meer mannen ongehuwd. Dat zegt de statistiek.Er zijn gewoon meer mannen in de 'huwbare leeftijd'.
Die mannen blijven dus gewoon over.
Gedressed ? Ik vind ze er nou niet modebewust bijlopen en op veel te hoge hakken( wil het woord; hoerig niet gebruikenquote:
[..]
Waar ik op reageerde anders niet:
[..]
). Of misschien ben ik wel niet modebewust, dat ik het zo zie Ik vind bijvoorbeeld oostblok vrouwen ook enorm onmodebewust.quote:
[..]
Gedressed ? Ik vind ze er nou niet modebewust bijlopen en op veel te hoge hakken( wil het woord; hoerig niet gebruiken
Daarnaast kan ik niet leven met de Nederlandse mentaliteit. Dat je thuis komt bij haar ouders en je in zo'n burgerlijk interieur binnenstapt. Om half 6 de aardappels op tafel, op zondag op bezoek bij opa en oma, in de zomervakantie met de caravan naar Frankrijk. Dat soort dingen
.Verder natuurlijk dingen als "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg"; bang om net iets anders te zijn. Daarnaast missen die mensen het vaak aan ambitie en zijn het gewoon van die dertien in een dozijn burgerlijke kantoorslaven
. Om nog maar helemaal niet te spreken over het avontuur opzoeken. Want alles buiten het dorp is eng en vreemd.Zo, dat waren mijn vooroordelen voor vandaag
.Vergeleken met bijvoorbeeld Spanje of Italie vind je dat ook?quote:
[..]
Exact.
De kleding an sich kan verschillen, maar dat is een kwestie van smaak en voorkeur. Het is volgens mij onjuist dat de Nederlandse vrouw feitelijk minder flatteus of modieus is.
Klopt als een bus, onlangs nog in Praag geweest en daar waren veel het aanzien niet waard. Verder konden horecamedewerkers daar nog wat leren van Nederlandse, de meesten liepen rond met het gezicht op stormquote:
[..]
Ik vind bijvoorbeeld oostblok vrouwen ook enorm onmodebewust.
Ja, hoi.quote:
En neem dan ook gelijk even de romantische gebaren en de passie van de zuidelijke types over.
Agreed maar de mannen zijn precies hetzelfde.quote:
Wat in dit topic al eens is gezegt: Ze eisen teveel maar hebben zelf weinig te bieden. Ik denk ook dat de media hier een rol in speelt, alle vrouwenbladen waarin staat wat een man moet doen en hoe een vrouw zich moet gedragen.
Daarnaast kan ik niet leven met de Nederlandse mentaliteit. Dat je thuis komt bij haar ouders en je in zo'n burgerlijk interieur binnenstapt. Om half 6 de aardappels op tafel, op zondag op bezoek bij opa en oma, in de zomervakantie met de caravan naar Frankrijk. Dat soort dingen
Verder natuurlijk dingen als "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg"; bang om net iets anders te zijn. Daarnaast missen die mensen het vaak aan ambitie en zijn het gewoon van die dertien in een dozijn burgerlijke kantoorslaven
Zo, dat waren mijn vooroordelen voor vandaag
Chinese mentaliteit:quote:
Wat in dit topic al eens is gezegt: Ze eisen teveel maar hebben zelf weinig te bieden. Ik denk ook dat de media hier een rol in speelt, alle vrouwenbladen waarin staat wat een man moet doen en hoe een vrouw zich moet gedragen.
Daarnaast kan ik niet leven met de Nederlandse mentaliteit. Dat je thuis komt bij haar ouders en je in zo'n burgerlijk interieur binnenstapt. Om half 6 de aardappels op tafel, op zondag op bezoek bij opa en oma, in de zomervakantie met de caravan naar Frankrijk. Dat soort dingen
Verder natuurlijk dingen als "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg"; bang om net iets anders te zijn. Daarnaast missen die mensen het vaak aan ambitie en zijn het gewoon van die dertien in een dozijn burgerlijke kantoorslaven
Zo, dat waren mijn vooroordelen voor vandaag
Dat je thuis komt bij haar ouders en je in zo'n miniatuur interieur binnenstapt. Om half 6 de rijst op tafel, op zondag op bezoek bij opa en oma, in de zomervakantie met de auto naar de chinese muur. Dat soort dingen
.Wat is het verschil ?
haha... typisch feminisme. We moeten meehelpen in het huishouden... maar als de autoband vervangen moet worden dan is het toch wel de maan die daarop wordt gewezen het te doen.quote:
[..]
Agreed maar de mannen zijn precies hetzelfde.
geen probleem hoor meehelpen met het huishouden. Maar ik zie gewoon dat veel mannelijke zaken nooit gedaan wordt door de vrouwen.
je hebt geen flauw waar je het over hebtquote:
[..]
Chinese mentaliteit:
Dat je thuis komt bij haar ouders en je in zo'n miniatuur interieur binnenstapt. Om half 6 de rijst op tafel, op zondag op bezoek bij opa en oma, in de zomervakantie met de auto naar de chinese muur. Dat soort dingen
Wat is het verschil ?
Andersom natuurlijk ook. Vrouwelijke zaken worden ook niet gedaan door mannen hoor. Niks aan de hand, dus.quote:
[..]
haha... typisch feminisme. We moeten meehelpen in het huishouden... maar als de autoband vervangen moet worden dan is het toch wel de maan die daarop wordt gewezen het te doen.
geen probleem hoor meehelpen met het huishouden. Maar ik zie gewoon dat veel mannelijke zaken nooit gedaan wordt door de vrouwen.
de afwas? huishouden? dat soort dingen? of heb je het over andere zaken?quote:
[..]
Andersom natuurlijk ook. Vrouwelijke zaken worden ook niet gedaan door mannen hoor. Niks aan de hand, dus.
Idd dat opa en oma gedeelte moet eruit. Die wonen namelijk bij de kinderen in.quote:
[..]
je hebt geen flauw waar je het over hebt
Ik vind de Italiaanse vrouw sowieso mooier, maar dat heeft met haar bouw en haarkleur te maken. Ik vind donker mooier dan blond. Maar als het gaat om het percentage mooie vrouwen: die is wat mij betreft hetzelfde, ja. Daar heb ik namelijk nooit onderzoek naar uitgevoerd en het valt me absoluut niet op dat meer Italiaanse vrouwen beter gekleed gaan dan Nederlandse vrouwen. Daar zie ik ook genoeg 'sloppy' geklede vrouwen.quote:
[..]
Vergeleken met bijvoorbeeld Spanje of Italie vind je dat ook?
Maar goed, misschien zitten jullie wel op een terras te turven trouwens, dat doe ik niet zeg ik er maar eerlijk bij.
Vind je dat vrouwenzaken?quote:
[..]
de afwas? huishouden? dat soort dingen? of heb je het over andere zaken?
Nee, maar zonder gekheid: dat wordt bij mij niet gedaan door mannen hoor, het huishouden. Bij jou wel? En moet je dan óók nog de autoband verwisselen? Ach.. wat oneerlijk.
het leven in azie is buiten het huis.quote:
[..]
Idd dat opa en oma gedeelte moet eruit. Die wonen namelijk bij de kinderen in.
Kijk dit vind ik irritant. Wordt echt zo vaak onderschat hoeveel werk mannen wel neit verzetten. Alles wat met techniek te maken heeft. Ik heb er soms wel meer tijd voor nodig dan alleen eventjes de afwas te doen. "kun je dit installeren, hey computer is kapot kun je dit doen. Hoe doe je dit en dit in excel... etc.. etc.. etc..".quote:
[..]
Vind je dat vrouwenzaken?
Nee, maar zonder gekheid: dat wordt bij mij niet gedaan door mannen hoor, het huishouden. Bij jou wel? En moet je dan óók nog de autoband verwisselen? Ach.. wat oneerlijk.
Dan heb je het over het repareren van de woning ik zie een vrouw niet zo snel het dak op gaan om de dakgoot uit te baggeren. Of wat dacht je van de deurbel repareren. Tv aansluiten etc.. etc.. etc.. Er wordt vaak niet stilgestaan bij wat mannen wel of niet doen. Het draait vaak alleen maar om datgene wat vrouwen moeten doen.
Ik kan zo een aantal voorbeelden noemen waarbij jij niet stil staat dat mannen die taken uitvoeren.
ik heb overigens geen huishouden. Eet elke dag uit dus hoef geen afwas te doen. De was laat ik doen en als ik echt mijn condo niet schoon wil maken dan laat ik een schoonmaakster langskomen.
goed.. ik heb deze discussie ook emt mijn vriendin een keer gehad. Die werd ook chagrijnig omdat ik niets deed in het huishouden... toen had ik even fijntjes opgenoemd wat ik die week wel gedaan had... bleek uit dat zo'n 80 procent voor haar was... ze was toen wel even still en schaamde zich nogal voor het aanstellen.
mensen zijn ophun zelf gericht en mannen klagen over het algemeen niet zoveel (of laten niet weten wat ze aan het doen zijn) neemt niet weg dat ze wel wat aan het doen zijn.
Azie heb ik idd niet zoveel verstand van en ben er nooit geweest. Misschien een slecht voorbeeld om China als vb te stellen.quote:
[..]
het leven in azie is buiten het huis.
Heb helaas vaak gereisd en heb 5 jaar in het buitenland gewoond en het klopt idd dat de mensen in andere landen buiten leven, maar dat heeft er ook mee te maken dat het er zo warm is en een klein beetje dat ze geen high end computers en tv's binnen hebben staan. In de winter of wanneer het regent/koud is; zitten zij ook gewoon binnen
En het is best schattig hoor, als zo'n Thais popje van 24 met een bonk van een NL boer van 40 loopt en hij zo trots is op zijn schatje, maar als ze er over 5 jaar met een kind en de helft van de boerderij vandoor gaat omdat ze beter kan krijgen verbaast het me ook niet.
En ja, er zijn natuurlijk wel uitzonderingen, ook NL mannen die het bij de NL vrouwen prima doen zullen soms verliefd worden op een buitenlandse, net zoals niet iedere NL vrouw die verliefd wordt op een buitenlandse man een dom blondje is dat gebruikt wordt voor een verblijfsvergunning.
Maar het aantal gevallen oprechte liefde vs een makkelijke verblijfsvergunning zal bij mannen en vrouwen zo ongeveer gelijk liggen.
De afwas moet elke dag gedaan worden, de deurbel eens in de tien jaar. Bij mij in huis zijn niet eens wekelijks technische klusjes, terwijl het huishouden wel dagelijks tijd kost.quote:
[..]
Kijk dit vind ik irritant. Wordt echt zo vaak onderschat hoeveel werk mannen wel neit verzetten. Alles wat met techniek te maken heeft. Ik heb er soms wel meer tijd voor nodig dan alleen eventjes de afwas te doen. "kun je dit installeren, hey computer is kapot kun je dit doen. Hoe doe je dit en dit in excel... etc.. etc.. etc..".
Dan heb je het over het repareren van de woning ik zie een vrouw niet zo snel het dak op gaan om de dakgoot uit te baggeren. Of wat dacht je van de deurbel repareren. Tv aansluiten etc.. etc.. etc.. Er wordt vaak niet stilgestaan bij wat mannen wel of niet doen. Het draait vaak alleen maar om datgene wat vrouwen moeten doen.
Ik kan zo een aantal voorbeelden noemen waarbij jij niet stil staat dat mannen die taken uitvoeren.
ik heb overigens geen huishouden. Eet elke dag uit dus hoef geen afwas te doen. De was laat ik doen en als ik echt mijn condo niet schoon wil maken dan laat ik een schoonmaakster langskomen.
goed.. ik heb deze discussie ook emt mijn vriendin een keer gehad. Die werd ook chagrijnig omdat ik niets deed in het huishouden... toen had ik even fijntjes opgenoemd wat ik die week wel gedaan had... bleek uit dat zo'n 80 procent voor haar was... ze was toen wel even still en schaamde zich nogal voor het aanstellen.
mensen zijn ophun zelf gericht en mannen klagen over het algemeen niet zoveel (of laten niet weten wat ze aan het doen zijn) neemt niet weg dat ze wel wat aan het doen zijn.
nou waar ik kom hebben ze airco en wel computers, maargoed als het eten goedkoper is dan dat jij het voor kan koken... waarom zou je dan nog de moeite nemen om te koken.quote:
[..]
Azie heb ik idd niet zoveel verstand van en ben er nooit geweest. Misschien een slecht voorbeeld om China als vb te stellen.
Heb helaas vaak gereisd en heb 5 jaar in het buitenland gewoond en het klopt idd dat de mensen in andere landen buiten leven, maar dat heeft er ook mee te maken dat het er zo warm is en een klein beetje dat ze geen high end computers en tv's binnen hebben staan. In de winter of wanneer het regent/koud is; zitten zij ook gewoon binnen
Ik betwijfel of het eten in Nederland buiten de deur goedkoper is dan thuis, aangezien Nederland een vrij duur land is. Daar al eens gedacht? Verder heb ik er geen zin om, zoals net, met stortende regen en zwaar onweer mooi in mijn jurkje en mooie schoentjes, haartjes en make-up gedaan de deur uit te gaan, om dan binnen 5 seconden weer helemaal plat geregend te zijn.quote:
[..]
nou waar ik kom hebben ze airco en wel computers, maargoed als het eten goedkoper is dan dat jij het voor kan koken... waarom zou je dan nog de moeite nemen om te koken.
Als het hier mooi weer is, kleed ik me daar zeker op, maar aangezien het in Nederland vaker regent dan de zon schijnt, trek ik eerder een spijkerbroek aan dan hoge hakken. Zeker als ik naar school moet.Er zijn genoeg van dat soort klusjes om je mee bezig te houden. Daarbij, vaak zijn het de grotere klussen. Afwassen ben je een half uurtje mee bezig. Maar de dakgoot uitbaggeren dan kan wel een halve dag of een dag over heen gaan. Nou als we 8 uur rekenen... kun je 16 dagen de afwas voor doen uitgaande dat je dat elke dag doet (in sommige huishoudens gaat het eens per 2 of 3 dagen).quote:
[..]
De afwas moet elke dag gedaan worden, de deurbel eens in de tien jaar. Bij mij in huis zijn niet eens wekelijks technische klusjes, terwijl het huishouden wel dagelijks tijd kost.
Wassen, strijken, badkamer schoonmaken, wc schoonmaken, bedden opmaken, koken. Etc etc. Geloof maar dat vrouwen ook veel doen. Nu probeer jij namelijk de rol van de vrouw te bagatelliseren.quote:
[..]
Er zijn genoeg van dat soort klusjes om je mee bezig te houden. Daarbij, vaak zijn het de grotere klussen. Afwassen ben je een half uurtje mee bezig. Maar de dakgoot uitbaggeren dan kan wel een halve dag of een dag over heen gaan. Nou als we 8 uur rekenen... kun je 16 dagen de afwas voor doen uitgaande dat je dat elke dag doet (in sommige huishoudens gaat het eens per 2 of 3 dagen).
dit heeft ook helemaal niets te maken met wat je nu zegt. Ik gaf alleen maar aan dat het in azie geen huisje boompje beestje is zoals kedge aangeeft.quote:
[..]
Ik betwijfel of het eten in Nederland buiten de deur goedkoper is dan thuis, aangezien Nederland een vrij duur land is. Daar al eens gedacht? Verder heb ik er geen zin om, zoals net, met stortende regen en zwaar onweer mooi in mijn jurkje en mooie schoentjes, haartjes en make-up gedaan de deur uit te gaan, om dan binnen 5 seconden weer helemaal plat geregend te zijn.
Jij moet bij je vriendin zijn met dit geklaag, en niet bij vrouwen in het algemeen. Maar dat is in dit topic sowieso een moeilijke opgave, niet generaliseren.quote:
[..]
Kijk dit vind ik irritant. Wordt echt zo vaak onderschat hoeveel werk mannen wel neit verzetten. Alles wat met techniek te maken heeft. Ik heb er soms wel meer tijd voor nodig dan alleen eventjes de afwas te doen. "kun je dit installeren, hey computer is kapot kun je dit doen. Hoe doe je dit en dit in excel... etc.. etc.. etc..".
Dan heb je het over het repareren van de woning ik zie een vrouw niet zo snel het dak op gaan om de dakgoot uit te baggeren. Of wat dacht je van de deurbel repareren. Tv aansluiten etc.. etc.. etc.. Er wordt vaak niet stilgestaan bij wat mannen wel of niet doen. Het draait vaak alleen maar om datgene wat vrouwen moeten doen.
Ik kan zo een aantal voorbeelden noemen waarbij jij niet stil staat dat mannen die taken uitvoeren.
ik heb overigens geen huishouden. Eet elke dag uit dus hoef geen afwas te doen. De was laat ik doen en als ik echt mijn condo niet schoon wil maken dan laat ik een schoonmaakster langskomen.
goed.. ik heb deze discussie ook emt mijn vriendin een keer gehad. Die werd ook chagrijnig omdat ik niets deed in het huishouden... toen had ik even fijntjes opgenoemd wat ik die week wel gedaan had... bleek uit dat zo'n 80 procent voor haar was... ze was toen wel even still en schaamde zich nogal voor het aanstellen.
mensen zijn ophun zelf gericht en mannen klagen over het algemeen niet zoveel (of laten niet weten wat ze aan het doen zijn) neemt niet weg dat ze wel wat aan het doen zijn.
Misschien, maar je moet het wel in perspectief zien waarom dit in Nederland minder is.quote:
[..]
dit heeft ook helemaal niets te maken met wat je nu zegt. Ik gaf alleen maar aan dat het in azie geen huisje boompje beestje is zoals kedge aangeeft.
Zelfreflectiequote:
[..]
Juist niet. Als iets goed ontwikkeld is in de Nederlandse cultuur is het zelfreflectie. Te erg zelfs. Geen idealisme meer over. Kop boven het maaiveld: not done. Zelfreflectie all over the place. Ik zeg het nogmaals, geen toeval dat dit soort topics alleen op fora aanhang vinden. Internetkneuzen die geen succes in eigen land vinden en zich aanpraten dat het in het buitenland makkeljker gaat zonder zich daar werkelijk te integreren. Het zit allemaal tussen de oren.
. Ik zette 1 voet binnen de middelbare school en het was inderdaad zelfreflectie dit en dat. Blij dat ik er nog steeds geen zak van begrijp.Ik bagatelliseren niets. Ik geef alleen maar aan dat beide een rol hebben.quote:
[..]
Wassen, strijken, badkamer schoonmaken, wc schoonmaken, bedden opmaken, koken. Etc etc. Geloof maar dat vrouwen ook veel doen. Nu probeer jij namelijk de rol van de vrouw te bagatelliseren.
overigens zijn dat allemaal klusjes die vrijwel geen tijd in beslag nemen, afgezien van koken, maar dat zie ik als ontspanning... en ik kook ook nooit maar eet altijd uit.
Dat moet ik ook allemaal doen, dus wat doe ik verkeerd?quote:
Wassen, strijken, badkamer schoonmaken, wc schoonmaken, bedden opmaken, koken. Etc etc. Geloof maar dat vrouwen ook veel doen.
Waarom zou ik klagen. Ik geef alleen aan wat ik overal zie. Het is overigens ook vaak een terugkerend thema.quote:
[..]
Jij moet bij je vriendin zijn met dit geklaag, en niet bij vrouwen in het algemeen. Maar dat is in dit topic sowieso een moeilijke opgave, niet generaliseren.
Ik heb nog nooit een vriend gehad die de dakgoot uitbaggerde anders. We hebben echt zelden technische klusjes in huis terwijl er wel elke dag genoeg huishoudelijk werk is. Maar goed, mijn vriend doet meer in het huishouden dan ik. Maar ik maak weer meer werkuren.quote:
[..]
Er zijn genoeg van dat soort klusjes om je mee bezig te houden. Daarbij, vaak zijn het de grotere klussen. Afwassen ben je een half uurtje mee bezig. Maar de dakgoot uitbaggeren dan kan wel een halve dag of een dag over heen gaan. Nou als we 8 uur rekenen... kun je 16 dagen de afwas voor doen uitgaande dat je dat elke dag doet (in sommige huishoudens gaat het eens per 2 of 3 dagen).
tenzij hij dankbaar gebruik maakt van jouw salaris vind ik dat geen rol spelen in de discussie van het huishouden.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een vriend gehad die de dakgoot uitbaggerde anders. We hebben echt zelden technische klusjes in huis terwijl er wel elke dag genoeg huishoudelijk werk is. Maar goed, mijn vriend doet meer in het huishouden dan ik. Maar ik maak weer meer werkuren.
Je klaagt. Je vindt iets irritant en je vindt dat irritant van vrouwen in het algemeen ('er wordt onderschat hoeveel werk mannen verzetten'). Spreek voor jezelf, en voor je eigen vriendin. Ik onderschat helemaal niet hoeveel werk mijn mannen verzetten.quote:
[..]
Waarom zou ik klagen. Ik geef alleen aan wat ik overal zie. Het is overigens ook vaak een terugkerend thema.
Nee, los van elkaar niet, maar toevallig moet je het allemaal vrij regelmatig doen, en dat kost toch echt wel wat meer tijd dan eens per jaar de dakgoot uitbaggeren.quote:
[..]
Ik bagatelliseren niets. Ik geef alleen maar aan dat beide een rol hebben.
overigens zijn dat allemaal klusjes die vrijwel geen tijd in beslag nemen, afgezien van koken, maar dat zie ik als ontspanning... en ik kook ook nooit maar eet altijd uit.
ah polygamiequote:
[..]
Je klaagt. Je vindt iets irritant en je vindt dat irritant van vrouwen in het algemeen ('er wordt onderschat hoeveel werk mannen verzetten'). Spreek voor jezelf, en voor je eigen vriendin. Ik onderschat helemaal niet hoeveel werk mijn mannen verzetten.
. Ik heb het over het algemene standpunt van geemancipeerde vrouwen die eisen dat mannen wel of niet het huishouden moeten doen.Het is niet alleen die goot uitbaggeren. en ansich heb ik een lat relatie dus ik weet zeer zeker wel hoeveel tijd je kwijt bent met het huishouden... en dat is echt niet zo heel veel tijd.quote:
[..]
Nee, los van elkaar niet, maar toevallig moet je het allemaal vrij regelmatig doen, en dat kost toch echt wel wat meer tijd dan eens per jaar de dakgoot uitbaggeren.
Ja precies, dat is dus niet algemeen.quote:
[..]
ah polygamie
dat doet hij niet en is het punt niet. Degene met meer vrije tijd doet meer in het huis. Of het nu de man of de vrouw isquote:
[..]
tenzij hij dankbaar gebruik maakt van jouw salaris vind ik dat geen rol spelen in de discussie van het huishouden.
Ik heb tien jaar alleen gewoond en het prima gered zonder man voor technische klusjes eigenlijk. Dus kun je nagaan hoeveel technische/mannelijke klussen er per jaar zijn.quote:
[..]
Het is niet alleen die goot uitbaggeren. en ansich heb ik een lat relatie dus ik weet zeer zeker wel hoeveel tijd je kwijt bent met het huishouden... en dat is echt niet zo heel veel tijd.
Hoe weet jij nou of het geen tijd in beslag neemt als een vrouw fulltime werkt? En dan ook nog een kerel op de bank heeft zitten die zit te zeveren dat ie honger heeft? Als je alleen woont is het heel iets anders. En jij eet misschien iedere dag uit, maar dat doen maar heel weinig mensen in Nederland, dus ik snap niet waarom je dat er telkens bij haalt?quote:
[..]
Ik bagatelliseren niets. Ik geef alleen maar aan dat beide een rol hebben.
overigens zijn dat allemaal klusjes die vrijwel geen tijd in beslag nemen, afgezien van koken, maar dat zie ik als ontspanning... en ik kook ook nooit maar eet altijd uit.
Je moet een vrouw nemen!quote:
[..]
Dat moet ik ook allemaal doen, dus wat doe ik verkeerd?
Het is ook allang bewezen dat vrouwen thuis veel meer tijd kwijt zijn aan klusjes dan hun wederhelften.quote:
[..]
Wassen, strijken, badkamer schoonmaken, wc schoonmaken, bedden opmaken, koken. Etc etc. Geloof maar dat vrouwen ook veel doen. Nu probeer jij namelijk de rol van de vrouw te bagatelliseren.
dat vind ik onzin, helemaal wanneer je aangeeft dat het voor je overwerk alleen maar voor je eigen belang is.quote:
[..]
dat doet hij niet en is het punt niet. Degene met meer vrije tijd doet meer in het huis. Of het nu de man of de vrouw is
Dat ligt nogal aan de grootte van je gezin; als je alleen woont en dan ook nog eens het gros van de tijd niet thuis bent, zal het idd flink meevallen.quote:
[..]
Het is niet alleen die goot uitbaggeren. en ansich heb ik een lat relatie dus ik weet zeer zeker wel hoeveel tijd je kwijt bent met het huishouden... en dat is echt niet zo heel veel tijd.
Overigens heb ik pas hulp van een man nodig gehad bij mannenklussen toen ik dat fysiek niet meer kon, maar het ophangen van een lamp is nog steeds geen probleem.
Ben al voorzien hoorquote:
(een echte Nederlandse overigens) maar ik woon niet samen, dus tja... [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2011 13:28:29 ]
Dat is zeker waar, maar vaak gaan er dan ook steeds vaker dingen kapotquote:
[..]
Dat ligt nogal aan de grootte van je gezin; als je alleen woont en dan ook nog eens het gros van de tijd niet thuisbent, zal het idd flink meevallen.
ah je bent dus wel het dak op geklomen om de goot uit te baggeren.quote:Overigens heb ik pas hulp van een man nodig gehad bij mannenklussen toen ik dat fysiek niet meer kon, maar het ophangen van een lamp is nog steeds geen probleem.
wat impliceert dat vrouwen minder efficient zijn?quote:
[..]
Het is ook allang bewezen dat vrouwen thuis veel meer tijd kwijt zijn aan klusjes dan hun wederhelften.
Nee, daar laat ik gewoon iemand voor komen.... er zijn mensen die hun beroep van dat soort dingen maken, of sta jij ook zelf de schoorsteen te vegen?quote:
[..]
Dat is zeker waar, maar vaak gaan er dan ook steeds vaker dingen kapot
[..]
ah je bent dus wel het dak op geklomen om de goot uit te baggeren.
En ook de losse handjes en het vreemdgaan?quote:
[..]
Persoonlijk draag ik elke dag jurkjes, maar het heeft er wel degelijk mee te maken hoor.
Maar ik vind het grappige dat Nederlandse mannen zitten te zeuren over de manier van kleden van Nederlandse vrouwen terwijl je op straat toch echt voor elke goedgeklede man tien goedgeklede vrouwen tegenkomt. In Amsterdam in ieder geval wel. Prima hoor dat mannen het leuk vinden dat een vrouw verzorgd is, maar stop zelf dan ook wat meer moeite in hoe je er uit ziet. En neem dan ook gelijk even de romantische gebaren en de passie van de zuidelijke types over.
Ten eerste heb ik geen schoorsteen maar een airco.quote:
[..]
Nee, daar laat ik gewoon iemand voor komen.... er zijn mensen die hun beroep van dat soort dingen maken, of sta jij ook zelf de schoorsteen te vegen?
Ten tweede deed ik dat in het verleden wel met mijn vader toentertijd. Gewoon het dak op klimmen, waarom kunnen mensen dat tegenwoordig niet meer?
Nee, het impliceert vooral dat mannen de helft van de rotzooi niet zien, net zoals ze het niet zien dat de rand van de WC onder de pisdruppels zit omdat zij zo nodig staand moeten pissen in een WC.quote:
[..]
wat impliceert dat vrouwen minder efficient zijn?
En ja, het is makkelijk opruimen en schoonmaken als je de helft overslaat.
Omdat het gevaarlijk is, ze de ervaring niet hebben en je voor ¤ 50,= een schone schoorsteen hebt, daar ook gelijk bewijs van de verzekering mee hebt, en ze ook nog even de dakgoot meenemen.quote:
[..]
Ten eerste heb ik geen schoorsteen maar een airco.
Ten tweede deed ik dat in het verleden wel met mijn vader toentertijd. Gewoon het dak op klimmen, waarom kunnen mensen dat tegenwoordig niet meer?
En dat kost ze geen halve dag, want ze zijn binnen een uur wel klaar met de schoorsteen en de dakgoot.
En wat hebben een schoorsteen en airco met elkaar te maken? De schoorsteen hoort bij de open haard.
Nee, en dat is dus de keerzijde. Net als het feit dat de zuidelijke dames vaak ook wat meer kosten in het onderhoud en vaak stikjaloers zijn.quote:Op vrijdag 26 augustus 2011 13:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En ook de losse handjes en het vreemdgaan?
Marokkaanse mentaliteit:quote:
[..]
je hebt geen flauw waar je het over hebt
Dat je thuis komt bij haar (al;s het al mag) ouders en je in zo'n kamper interieur binnenstapt. Om half 8 de couscous op tafel, oma en opa wonen in, in de zomervakantie met de auto naar je oom in Marokko inwonen met z'n 10en in 1 kamer voor 6 weken. Dat soort dingen .
Wat is het verschil ?
Nee helaas.quote:
[..]
Marokkaanse mentaliteit:
Dat je thuis komt bij haar (al;s het al mag) ouders en je in zo'n kamper interieur binnenstapt. Om half 8 de couscous op tafel, oma en opa wonen in, in de zomervakantie met de auto naar de Marokko voor 6 weken. Dat soort dingen .
Wat is het verschil ?
Nee, dat ze harder werken.quote:
[..]
wat impliceert dat vrouwen minder efficient zijn?
quote:
[..]
Ben al voorzien hoor
Je bent de schotel aan het balkon vergetenquote:
[..]
Marokkaanse mentaliteit:
Dat je thuis komt bij haar (al;s het al mag) ouders en je in zo'n kamper interieur binnenstapt. Om half 8 de couscous op tafel, oma en opa wonen in, in de zomervakantie met de auto naar je oom in Marokko inwonen met z'n 10en in 1 kamer voor 6 weken. Dat soort dingen .
Wat is het verschil ?
.Zo gaat het bij mijn vriendin: Kom bij haar binnen in een gewoon modern uitziend interieur met hier en daar wat attributen en schilderijen uit hun cultuur. Vader zit achter de pc met familie te skypen, moeder kijkt Arabische soapseries en dan ergens in de avond wat kikkererwten of bulgur naar binnen werken
.heb je wellicht een makkelijkere schoorsteen. Ik moet het toch inspecteren of het goed gedaan is dus ik moet het dak toch op. (als de goot rot is kost het je nog meer).quote:
[..]
Omdat het gevaarlijk is, ze de ervaring niet hebben en je voor ¤ 50,= een schone schoorsteen hebt, daar ook gelijk bewijs van de verzekering mee hebt, en ze ook nog even de dakgoot meenemen.
En dat kost ze geen halve dag, want ze zijn binnen een uur wel klaar met de schoorsteen en de dakgoot.
ik geef aand at ik geen schoorsteen hebquote:En wat hebben een schoorsteen en airco met elkaar te maken? De schoorsteen hoort bij de open haard.
voor dezelfde taken meer tijd nodig hebben... ben je minder efficient of zoals hierboven gezegd loop je de kantjes ervanaf.quote:
Dit vind ik toch wel apart... maar genoeg hierover, iedereen heeft een eigen beeld.quote:
[..]
Ik vind de Italiaanse vrouw sowieso mooier, maar dat heeft met haar bouw en haarkleur te maken. Ik vind donker mooier dan blond. Maar als het gaat om het percentage mooie vrouwen: die is wat mij betreft hetzelfde, ja. Daar heb ik namelijk nooit onderzoek naar uitgevoerd en het valt me absoluut niet op dat meer Italiaanse vrouwen beter gekleed gaan dan Nederlandse vrouwen. Daar zie ik ook genoeg 'sloppy' geklede vrouwen.
Maar goed, misschien zitten jullie wel op een terras te turven trouwens, dat doe ik niet zeg ik er maar eerlijk bij.
Mijn schoorsteenveger moet ook het dak op, maar omdat de boel bijgehouden wordt (zowel het schoorsteenvegen als het schoonmaken van de dakgoot) zijn ze wel in een uurtje klaar...quote:
heb je wellicht een makkelijkere schoorsteen. Ik moet het toch inspecteren of het goed gedaan is dus ik moet het dak toch op. (als de goot rot is kost het je nog meer).
Het is hun werk en ze staan niet eerst 3 uur te bedenken hoe ze dat het best en het makkelijkst kunnen doen, ze hebben het juiste materiaal ook voor handen.
Maar het gaat niet om dezelfde taken, de vrouw heeft meer taken in het huishouden. Wetenschap staat aan mijn zijde in deze, vrouwen doen gewoon meer en zij doen huishoudelijke taken bovendien efficiënter en grondiger dan mannen.quote:
[..]
voor dezelfde taken meer tijd nodig hebben... ben je minder efficient of zoals hierboven gezegd loop je de kantjes ervanaf.
Of je hebt geen flatje van 50m² maar gewoon een heel huis....quote:
[..]
voor dezelfde taken meer tijd nodig hebben... ben je minder efficient of zoals hierboven gezegd loop je de kantjes ervanaf.
Mijn schoonmaakster is hier al een halve dag bezig, en die hoeft ondertussen geen kind te voeden en te verschonen.
En de was, strijk, en afwas hoeft ze ook niet te doen.
nou des de meer reden voor vrouwen om dit goede werk vol te houden.quote:
[..]
Maar het gaat niet om dezelfde taken, de vrouw heeft meer taken in het huishouden. Wetenschap staat aan mijn zijde in deze, vrouwen doen gewoon meer en zij doen huishoudelijke taken bovendien efficiënter en grondiger dan mannen.
dat is een keuze.quote:
[..]
Of je hebt geen flatje van 50m² maar gewoon een heel huis....
Mijn schoonmaakster is hier al een halve dag bezig, en die hoeft ondertussen geen kind te voeden en te verschonen.
En de was, strijk, en afwas hoeft ze ook niet te doen.
Inderdaad. En in ruil daarvoor mogen wij dan verwachten dat een vent zich ook inzet qua opvoeding en werk buitenshuis. Maar de Nederlandse luiaard wil thuis en op het werk op zijn royal wenkjes bedient worden. Nederlandse mannen = werkschuw tuig.quote:
[..]
nou des de meer reden voor vrouwen om dit goede werk vol te houden.
dat lijkt me niet meer dan redelijk wat je hier stelt... En ik moet ook eerlijk zeggen dat ik geen mannen ken die niet werken... maargoed wellicht is dat niet representatief.quote:
[..]
Inderdaad. En in ruil daarvoor mogen wij dan verwachten dat een vent zich ook inzet qua opvoeding en werk buitenshuis. Maar de Nederlandse luiaard wil thuis en op het werk op zijn royal wenkjes bedient worden. Nederlandse mannen = werkschuw tuig.
Dat is puur de biologische rolverdeling van man en vrouw zoals het altijd al is gegaan.quote:
[..]
Maar het gaat niet om dezelfde taken, de vrouw heeft meer taken in het huishouden. Wetenschap staat aan mijn zijde in deze, vrouwen doen gewoon meer en zij doen huishoudelijke taken bovendien efficiënter en grondiger dan mannen.
Daarnaast gaat het ow werp WAAROM nederlandse mannen zich steeds meer aan vrouwen in het buitenland wagen. en dan niet de zielige 60+'ers met een vlam van 20 uit thailand. maar ook mannen van jongere en middelbare leeftijd, die vaak niet in zee gaan met een kansarm persoon maar bijv de partner ontmoeten op het werk of studie in het betreffende land.
Ja en? Dat wil niet zeggen dat er verder niets hoeft te gebeuren.quote:
Als de schoonmaakster hier al om de week een halve dag bezig is, en er verder ook nog boodschappen, koken, afwassen, wassen, strijken, WC schoonmaken, stofzuigen, bedden opmaken enz. moet gebeuren, dan maakt het niets uit of er ook nog een kind verzorgd moet worden, dat laatste doet namelijk niets af aan het feit dat al die andere dingen ook moeten gebeuren en tijd kosten.
In die gevallen is het imho gewoon de kwestie van de klik, dat had dan net zo goed kunnen gebeuren met een Nederlandse vrouw.quote:
[..]
Dat is puur de biologische rolverdeling van man en vrouw zoals het altijd al is gegaan.
Daarnaast gaat het ow werp WAAROM nederlandse mannen zich steeds meer aan vrouwen in het buitenland wagen. en dan niet de zielige 60+'ers met een vlam van 20 uit thailand. maar ook mannen van jongere en middelbare leeftijd, die vaak niet in zee gaan met een kansarm persoon maar bijv de partner ontmoeten op het werk of studie in het betreffende land.
Andersom gebeurt het ook regelmatig, maar dan is het "uiteraard" een dom blondje dat zich laat gebruiken door de man die een verblijfsvergunning nodig heeft.
is dat zo?quote:
De meeste NL mannen kunnen niet eens op hun eigen salaris een gezin onderhouden, en ook nog een beetje leuk leven.
Dat lijkt me een logische gevolg van het feit dat de wereld steeds bereisbaarder wordt per generatiequote:
[..]
Dat is puur de biologische rolverdeling van man en vrouw zoals het altijd al is gegaan.
Daarnaast gaat het ow werp WAAROM nederlandse mannen zich steeds meer aan vrouwen in het buitenland wagen. en dan niet de zielige 60+'ers met een vlam van 20 uit thailand. maar ook mannen van jongere en middelbare leeftijd, die vaak niet in zee gaan met een kansarm persoon maar bijv de partner ontmoeten op het werk of studie in het betreffende land.
Er zijn weinig jonge gezinnen die van 1 inkomen kunnen rondkomen.quote:
Nou kan het natuurlijk wel, maar de huidige maatstaf van "een beetje leuk leven" maakt dat er zoveel eisen en verwachtingen zijn dat het idd niet meer kan.
Van 1 inkomen 2 auto's rijden en 2 keer per jaar op vakantie met vrouw en kinderen lukt waarschijnlijk niet meer als je onder de 35 bent.
En helemaal niet als die kinderen dan ook nog in de juiste kleren moeten rondlopen, want gut het prinsesje zal toch niet het nieuwste model jasje van [insert willekeurig te duur merk] rondlopen.
En ik ben benieuwd hoeveel van die Aziatische dames bijdragen aan het gezinsinkomen in NL...quote:
[..]
Er zijn weinig jonge gezinnen die van 1 inkomen kunnen rondkomen.
Nou kan het natuurlijk wel, maar de huidige maatstaf van "een beetje leuk leven" maakt dat er zoveel eisen en verwachtingen zijn dat het idd niet meer kan.
Van 1 inkomen 2 auto's rijden en 2 keer per jaar op vakantie met vrouw en kinderen lukt waarschijnlijk niet meer als je onder de 35 bent.
En helemaal niet als die kinderen dan ook nog in de juiste kleren moeten rondlopen, want gut het prinsesje zal toch niet het nieuwste model jasje van [insert willekeurig te duur merk] rondlopen.
Ja, dat het net zo goed kunnen gebeuren met een Nederlandse vrouw, maar dat doet niet af aan het feit dat steeds meer Nederlandse mannen uitwijken naar een buitenlandse vriendin. Grenzen vervagen, de wereld wordt steeds kleiner en Nederlandse jongens komen erachter dat ze ook met die modebewuste, lieve, zorgzame buitenlandse kunnen trouwen ipv met de lompe Nederlandsequote:
[..]
In die gevallen is het imho gewoon de kwestie van de klik, dat had dan net zo goed kunnen gebeuren met een Nederlandse vrouw.
Andersom gebeurt het ook regelmatig, maar dan is het "uiteraard" een dom blondje dat zich laat gebruiken door de man die een verblijfsvergunning nodig heeft.
Ik zet de helft van mijn salaris opzij en reis elke maand naar een ander land. koop eens in de zoveel tijd wat voor mijn camera. Heb verder nog de normale uitgaves (uit eten, kleding, etc...). Ik denk dat ik met gemak wel dat rijtje moet kunnen volhouden... en ik ben ver onder de 35quote:
[..]
Er zijn weinig jonge gezinnen die van 1 inkomen kunnen rondkomen.
Nou kan het natuurlijk wel, maar de huidige maatstaf van "een beetje leuk leven" maakt dat er zoveel eisen en verwachtingen zijn dat het idd niet meer kan.
Van 1 inkomen 2 auto's rijden en 2 keer per jaar op vakantie met vrouw en kinderen lukt waarschijnlijk niet meer als je onder de 35 bent.
En helemaal niet als die kinderen dan ook nog in de juiste kleren moeten rondlopen, want gut het prinsesje zal toch niet het nieuwste model jasje van [insert willekeurig te duur merk] rondlopen.
Sowieso ligt dat ook meer aan Nederland dan aan de Nederlandse man. Levensonderhoud, auto, huis, alles is belachelijk duur in dit land. Dan hou je inderdaad met een modaal inkomen weinig geld over voor leuke dingen als je geen tweeverdiener bent.quote:
[..]
Er zijn weinig jonge gezinnen die van 1 inkomen kunnen rondkomen.
Nou kan het natuurlijk wel, maar de huidige maatstaf van "een beetje leuk leven" maakt dat er zoveel eisen en verwachtingen zijn dat het idd niet meer kan.
Van 1 inkomen 2 auto's rijden en 2 keer per jaar op vakantie met vrouw en kinderen lukt waarschijnlijk niet meer als je onder de 35 bent.
En helemaal niet als die kinderen dan ook nog in de juiste kleren moeten rondlopen, want gut het prinsesje zal toch niet het nieuwste model jasje van [insert willekeurig te duur merk] rondlopen.
quote:
[..]
Ik zet de helft van mijn salaris opzij en reis elke maand naar een ander land. koop eens in de zoveel tijd wat voor mijn camera. Heb verder nog de normale uitgaves (uit eten, kleding, etc...). Ik denk dat ik met gemak wel dat rijtje moet kunnen volhouden... en ik ben ver onder de 35
denk je nou echt dat wij zó goedgelovig zijn?Dan heb je waarschijnlijk een inkomen dat beduidend hoger is dan dat van de meeste mannen van jouw leeftijd.quote:
[..]
Ik zet de helft van mijn salaris opzij en reis elke maand naar een ander land. koop eens in de zoveel tijd wat voor mijn camera. Heb verder nog de normale uitgaves (uit eten, kleding, etc...). Ik denk dat ik met gemak wel dat rijtje moet kunnen volhouden... en ik ben ver onder de 35
Ik weet niet hoe ruim je woont en wat je woonlasten per maand zijn, maar het zou me niets verbazen als het geen woning is die ruim genoeg is voor een gezin.
Als de gemiddelde NL man onder de 35 met een modaal inkomen van zo'n ¤ 1.800,= netto per maand een heel gezin van zijn inkomen onderhouden, dan doet hij (maar vooral zij) dat heel netjes.
daar heb je wel gelijk in. Ik heb een ruimte die voldoende is voor 2 misschien 3 personen. Maar als ik iets van 20% meer aan woonlasten betaal heb ik al iets wat genoeg moet zijn voor een gezin. Maar ik vind niet dat ik iets verdien wat niet elke man kan verdienen met een beetje inzet.quote:
[..]
Dan heb je waarschijnlijk een inkomen dat beduidend hoger is dan dat van de meeste mannen van jouw leeftijd.
Ik weet niet hoe ruim je woont en wat je woonlasten per maand zijn, maar het zou me niets verbazen als het geen woning is die ruim genoeg is voor een gezin.
Als de gemiddelde NL man onder de 35 met een modaal inkomen van zo'n ¤ 1.800,= netto per maand een heel gezin van zijn inkomen onderhouden, dan doet hij (maar vooral zij) dat heel netjes.
overigens 1800,- dat is wel heel karig. Dat verdiende ik al toen ik aan het studeren was.
Dan hebben de meeste NL mannen dus ook een vrouw nodig die zelf een (goed) inkomen hebben, zeker als ze een gezin willen stichten.quote:
[..]
Sowieso ligt dat ook meer aan Nederland dan aan de Nederlandse man. Levensonderhoud, auto, huis, alles is belachelijk duur in dit land. Dan hou je inderdaad met een modaal inkomen weinig geld over voor leuke dingen als je geen tweeverdiener bent.
Dan kun je het wel vervelend vinden dat het popje niet met je slippers, je krant en een vers gemixte Martini voor je klaarstaat als jij thuiskomt van je werk, maar feit is dat ze daar zelf net zo hard aan toe is na een dag de kost verdienen.
Ik weet niet hoeveel jij verdient, ik heb als voorbeeld modaal genomen, en modaal is niet voor niets modaal.quote:
[..]
daar heb je wel gelijk in. Ik heb een ruimte die voldoende is voor 2 misschien 3 personen. Maar als ik iets van 20% meer aan woonlasten betaal heb ik al iets wat genoeg moet zijn voor een gezin. Maar ik vind niet dat ik iets verdien wat niet elke man kan verdienen met een beetje inzet.
Als iedereen 2 a 3 keer modaal zou kunnen verdienen dan was modaal 2 a 3 keer zo hoog.
En dan zou je niet meer kunnen reizen, leukigheidjes voor je camera kunnen kopen enz, want als iedereen die met jouw (dagelijkse) behoeftes te maken heeft een veelvoud zou verdienen van wat hij nu verdient dan zou de prijs van jouw (dagelijkse) behoeftes beduidend hoger zijn.
Ja, dat begrijp ik, je bent een FOK!ker en dus verdien je minstens ¤ 5.000,= netto per maand.quote:
overigens 1800,- dat is wel heel karig. Dat verdiende ik al toen ik aan het studeren was.
Logisch, maar we hebben het nu even over de meeste mensen, en de meeste mensen zitten niet op FOK!, want daar verdienen ze niet genoeg voor.
Wat voor studie was dat? Die ene naast je full-time baan?quote:
overigens 1800,- dat is wel heel karig. Dat verdiende ik al toen ik aan het studeren was.
Las over dat netto heen. In iedergeval, 1800 is 33 euro onder gemiddeld. Bruto zit je daar makkelijk op (kwa uurtarief dan)quote:
1800 euro netto is bovengemiddeld, behalve op Fok natuurlijk
Goed goed, maar zelfs als je het even berekend een weekendje buitenland hoeft toch niet duur te zijn. Desnoods ga je met de auto. Ik zie niet in warom dit selfs op een loon van 1800 niet zou kunnen. Overigens is het zo dat je nog aardig wat belastinggeld terug kan krijgen ( en zodoende ook hoger effectief salaris ) door aftrekposten op te voeren.quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik, je bent een FOK!ker en dus verdien je minstens ¤ 5.000,= netto per maand.
Logisch, maar we hebben het nu even over de meeste mensen, en de meeste mensen zitten niet op FOK!, want daar verdienen ze niet genoeg voor.
Je hebt echt geen benul wat het kost om met een gezin (man, vrouw, kind) een huishouden draaiende te houden hè...quote:
[..]
Goed goed, maar zelfs als je het even berekend een weekendje buitenland hoeft toch niet duur te zijn. Desnoods ga je met de auto. Ik zie niet in warom dit selfs op een loon van 1800 niet zou kunnen. Overigens is het zo dat je nog aardig wat belastinggeld terug kan krijgen ( en zodoende ook hoger effectief salaris ) door aftrekposten op te voeren.
Zullen we even een basissommetje doen?
Huur/hypotheek: ¤ 500
GWL: ¤ 175
Zorgverzekering: ¤ 200
Auto: ¤ 200
Gem. Belastingen: ¤ 75
Boodschappen: ¤ 300
Kleding: ¤ 100
Telefoon/TV/Internet: ¤ 50
En dan heb ik alles aan de zeer karige kant gerekend, zonder afschrijving en zonder onverwachte uitgaves, geen verjaardagen enz.
Dan is die 1800 idd nog niet op, maar om nou te zeggen dat je wel regelmatig een weekendje weg kunt?
je wijkt continu af van de draad van het topic, ga ergens anders je klaagbaak houdenquote:
[..]
Je hebt echt geen benul wat het kost om met een gezin (man, vrouw, kind) een huishouden draaiende te houden hè...
Zullen we even een basissommetje doen?
Huur/hypotheek: ¤ 500
GWL: ¤ 175
Zorgverzekering: ¤ 200
Auto: ¤ 200
Gem. Belastingen: ¤ 75
Boodschappen: ¤ 300
Kleding: ¤ 100
Telefoon/TV/Internet: ¤ 50
En dan heb ik alles aan de zeer karige kant gerekend, zonder afschrijving en zonder onverwachte uitgaves, geen verjaardagen enz.
Dan is die 1800 idd nog niet op, maar om nou te zeggen dat je wel regelmatig een weekendje weg kunt?
dit is relatie en psychologie.500 voor een hypotheek? Met een gezin? Damn dat betekent een portiekflat in de Schilderswijk met 1 slaapkamerquote:
[..]
Je hebt echt geen benul wat het kost om met een gezin (man, vrouw, kind) een huishouden draaiende te houden hè...
Zullen we even een basissommetje doen?
Huur/hypotheek: ¤ 500
GWL: ¤ 175
Zorgverzekering: ¤ 200
Auto: ¤ 200
Gem. Belastingen: ¤ 75
Boodschappen: ¤ 300
Kleding: ¤ 100
Telefoon/TV/Internet: ¤ 50
En dan heb ik alles aan de zeer karige kant gerekend, zonder afschrijving en zonder onverwachte uitgaves, geen verjaardagen enz.
Dan is die 1800 idd nog niet op, maar om nou te zeggen dat je wel regelmatig een weekendje weg kunt?
auto is overbodig. en 300 euro voor boodschappen is ook wel wat aan de hoge kant. Ik snap zelf niet waarom mensen vaak overbodig spul kopen. Goed ik woon zelf ook niet zo dicht bij werk. Loop elke dag een half uur en koop niets wat ik niet nodig heb.quote:
[..]
Je hebt echt geen benul wat het kost om met een gezin (man, vrouw, kind) een huishouden draaiende te houden hè...
Zullen we even een basissommetje doen?
Huur/hypotheek: ¤ 500
GWL: ¤ 175
Zorgverzekering: ¤ 200
Auto: ¤ 200
Gem. Belastingen: ¤ 75
Boodschappen: ¤ 300
Kleding: ¤ 100
Telefoon/TV/Internet: ¤ 50
En dan heb ik alles aan de zeer karige kant gerekend, zonder afschrijving en zonder onverwachte uitgaves, geen verjaardagen enz.
Dan is die 1800 idd nog niet op, maar om nou te zeggen dat je wel regelmatig een weekendje weg kunt?
wellicht dat ik wat anders in het leven sta dan andere mensen... maar ik kom zelf niets tekort.
goed ik weet niet hoe de prijzen nu zijn, ik woon niet in nl meer.quote:
300 euro boodschappen voor een 3-persoons huishouden aan de hoge kant? Dat doe je wel heel netjes, ik zit samen met mijn vriendin al aan 300.
Dus jullie geven per persoon 150 euro per maand uit aan alleen boodschappen. Ik vind dat best wel veel. Maar ja, ik weet niet waar jij je boodschappen haalt want dat kan erg in prijs verschillen. Ik haal bijvoorbeeld alleen dingen bij de supermarkt die ik niet bij de turk/marokkaan/libanees/surinamer/chinees kan halen.quote:
300 euro boodschappen voor een 3-persoons huishouden aan de hoge kant? Dat doe je wel heel netjes, ik zit samen met mijn vriendin al aan 300.
Ik heb een vriendin uit Moskou, Rusland.
Ik heb eerder drie relaties gehad met 'gewoon' Nederlandse vrouwen. Niets mis met de Nederlandse vrouw, op een gegeven moment werkt het niet meer en kap je er samen mee.
Eigenlijk begon ik mezelf pas te irriteren aan een behoorlijk gedeelte Nederlandse vrouwen sinds ik mijn Russische vriendin heb ontmoet. O.a. 'ex'en en andere vriendinnen en kennissen die zich verheven voelen boven mijn buitenlandse vriendin. Nogal crux, want ik ben er zelf ontzettend gelukkig mee.
Mijn vriendin is een hele goede gesprekspartner, heeft veel van de wereld gezien (o.a. Nederland waar ik haar heb mogen ontmoeten), is op jonge leeftijd al erg volwassen geworden, intelligent en heeft duidelijke doelen in haar leven. Ik voel me heel erg prettig bij haar wereldbeeld en geniet van haar ambities. Dat ze daarnaast goed voor haar lichaam zorgt en modieus is, toont ook een zekere karaktereigenschap.
Er zijn genoeg interessante Nederlandse vrouwen, absoluut. Helaas is er een selecte groep Nederlandse vrouwen die heel erg aanwezig is en zichzelf nogal in de schijnwerpers willen zetten. Je kan je voorstellen dat ik me soms nogal laat verleiden tot een opmerking als zo'n wat stevigere, arrogante, luie doos denigrerend spreekt over mijn vriendin. Mijn vriendin toont bewondering voor andere culturen en probeert het goede eruit te halen. Daarnaast moet ook Rusland het altijd ontgelden, zo'n Russische vrouw is natuurlijk compleet niet geïnteresseerd in mij als persoon en gebruikt mij puur als middel om naar het Westen te komen. Zo'n Trina weet mij dan te vertellen dat ze vast wel zielig en arm is in Moskou. Ik ben zelf meerdere keren in Moskou en St-Petersburg geweest en bij terugkomst in Nederland mis ik altijd het bruisende stadsleven in de betreffende steden. Het zijn prachtige steden met een geweldige historie en als Moskoviet heb je zeker een interessant leven.
Er zijn zeker genoeg Nederlandse vrouwen met diepgang, de gene met wat minder arrogantie en wat meer zelfreflectie. Helaas zijn de gene die het meest aanwezig zijn de meest kortzichtige, arrogante figuren die denken dat ze 'leven' omdat ze elk jaar naar naar Chersonissos gaan. (dit is een voorbeeld, no offence)
Lang verhaal geworden. Zelfs na jaren kan ik me helaas nog wel eens storen aan het smijten met termen als 'Azia'tje oppikken' of Russisch importbruidje. Het zijn mensen, vaak hele interessante, die misschien niet altijd in de comfortzone hebben kunnen leven. Misschien maakt dat ze ook wel interessanter.
[ Bericht 0% gewijzigd door Alec690 op 26-08-2011 23:26:52 ]
Ik ben het met je eens, maar jij scheert niet iedere Nederlandse vrouw over een kam. Dat doen veel mannen in dit topic wel en dat is voornamelijk waar wij vrouwen over vallen.quote:
Interessante discussie.
Ik heb een vriendin uit Moskou, Rusland.
Ik heb eerder drie relaties gehad met 'gewoon' Nederlandse vrouwen. Niets mis met de Nederlandse vrouw, op een gegeven moment werkt het niet meer en kap je er samen mee.
Eigenlijk begon ik mezelf pas te irriteren aan een behoorlijk gedeelte Nederlandse vrouwen sinds ik mijn Russische vriendin heb ontmoet. O.a. 'ex'en en andere vriendinnen en kennissen die zich verheven voelen boven mijn buitenlandse vriendin. Nogal crux, want ik ben er zelf ontzettend gelukkig mee.
Mijn vriendin is een hele goede gesprekspartner, heeft veel van de wereld gezien (o.a. Nederland waar ik haar heb mogen ontmoeten), is op jonge leeftijd al erg volwassen geworden, intelligent en heeft duidelijke doelen in haar leven. Ik voel me heel erg prettig bij haar wereldbeeld en geniet van haar ambities. Dat ze daarnaast goed voor haar lichaam zorgt en modieus is, toont ook een zekere karaktereigenschap.
Er zijn genoeg interessante Nederlandse vrouwen, absoluut. Helaas is er een selecte groep Nederlandse vrouwen die heel erg aanwezig is en zichzelf nogal in de schijnwerpers willen zetten. Je kan je voorstellen dat ik me soms nogal laat verleiden tot een opmerking als zo'n wat stevigere, arrogante, luie doos denigrerend spreekt over mijn vriendin. Mijn vriendin toont bewondering voor andere culturen en probeert het goede eruit te halen. Daarnaast moet ook Rusland het altijd ontgelden, zo'n Russische vrouw is natuurlijk compleet niet geïnteresseerd in mij als persoon en gebruikt mij puur als middel om naar het Westen te komen. Zo'n Trina weet mij dan te vertellen dat ze vast wel zielig en arm is in Moskou. Ik ben zelf meerdere keren in Moskou en St-Petersburg geweest en bij terugkomst in Nederland mis ik altijd het bruisende stadsleven in de betreffende steden. Het zijn prachtige steden met een geweldige historie en als Moskoviet heb je zeker een interessant leven.
Er zijn zeker genoeg Nederlandse vrouwen met diepgang, de gene met wat minder arrogantie en wat meer zelfreflectie. Helaas zijn de gene die het meest aanwezig zijn de meest kortzichtige, arrogante figuren die denken dat ze 'leven' omdat ze elk jaar naar naar Chersonissos gaan. (dit is een voorbeeld, no offence)
Lang verhaal geworden. Zelfs na jaren kan ik me helaas nog wel eens storen aan het smijten met termen als 'Azia'tje oppikken' of Russisch importbruidje. Het zijn mensen, vaak hele interessante, die misschien niet altijd in de comfortzone hebben kunnen leven. Misschien maakt dat ze ook wel interessanter.
Die selecte groep zoals je het noemt geld zeker voor het merendeel, helaas voor de vrouwen hier die niet meegaan in die onzin. beetje hetzelfde als het Marokkanen verhaal in Nederland, de meerderheid wordt aangekeken door een relatief kleine groep die het verziekt.quote:
Helaas is er een selecte groep Nederlandse vrouwen die heel erg aanwezig is en zichzelf nogal in de schijnwerpers willen zetten. Je kan je voorstellen dat ik me soms nogal laat verleiden tot een opmerking als zo'n wat stevigere, arrogante, luie doos denigrerend spreekt over mijn vriendin. Mijn vriendin toont bewondering voor andere culturen en probeert het goede eruit te halen. Daarnaast moet ook Rusland het altijd ontgelden, zo'n Russische vrouw is natuurlijk compleet niet geïnteresseerd in mij als persoon en gebruikt mij puur als middel om naar het Westen te komen. Zo'n Trina weet mij dan te vertellen dat ze vast wel zielig en arm is in Moskou.
Als er dan meer mannen zijn die lager opgeleid zijn dan kan ik me voorstellen dat het frustrerend is niet aan de bak te komen bij "de Nederlandse vrouw".
Die zijn dan volgens hem te zelfbewust, te kritisch, en hebben eisen waaraan niet voldaan kan worden in zijn optiek.
Dan is het logisch dat je het in andere landen gaat zoeken, als het hier niet gevonden kan worden.
.Veel nederlandse vrouwen hebben zelf een baan, dus de eis van het geld is er niet, dus kan je op andere criteria haan selecteren, zoals bijv uiterlijk, gedrag etc.
Ik zet het een beetje zwart-wit neer zo, maar ik hoop dat de strekking een beetje overkomt zo.
Denk niet dat dat het is er zijn genoeg stellen waarvan de man lager onderwijs heeft genoten dan de vrouw. dat zegt niet dat die mannen minder capaciteiten hebben of minder intelligent zijn maar veelal de discipline niet op kunnen brengen om een carriere na te kunnen streven op universeel onderwijs,waar de vrouw dat vaker wel als zekerheid kost wat kost wil halen om minder snel onderbetaald, buitengesloten en/of afhankelijk wil zijn. Het is eerder een kwestie van mentaliteit en omgangsnormen kwa cultuur en achtergrond die ervoor zorgen dat bepaalde tradities verdwijnen ook al gaat dat veelal tegen de aard der mensheid in in een moderne westerse maatschappij.quote:
Wat een groot probleem is, denk ik, is dat Nederlandse vrouwen vaak hoogopgeleid zijn, en een man zoeken die net nog wat meer status heeft door bijvoorbeeld een hogere opleiding.
Als er dan meer mannen zijn die lager opgeleid zijn dan kan ik me voorstellen dat het frustrerend is niet aan de bak te komen bij "de Nederlandse vrouw".
Die zijn dan volgens hem te zelfbewust, te kritisch, en hebben eisen waaraan niet voldaan kan worden in zijn optiek.
Dan is het logisch dat je het in andere landen gaat zoeken, als het hier niet gevonden kan worden.
Hier ben ik het totaal niet mee eens, ik schaar de Nederlandse vrouw onder de mooiste vrouwen ter wereld maar misschien komt dit omdat ik zelf -of beter gezegd mijn ouders- van buitenlandse komaf zijn.quote:
90% van de Nederlandse vouwen is niet interessant, ze zijn lelijk als de nacht, zuipen, roken, zijn lui, onhygiënisch, ondankbaar, ze zeuren graag en zijn meer gepreoccupeerd met zichzelf dan dat ze oog hebben voor de behoeftes van de man.
Daarentegen zijn Nederlandse mannen zeer geliefd bij buitenlandse vrouwen omdat ze hun partner als gelijkwaardig beschouwen. Oostblok en Aziatische mannen zijn absoluut bagger.
Ik denk dat daarbij niet alleen het opleidingsniveau een rol speelt, maar vooral de verdiencapaciteit.quote:
Wat een groot probleem is, denk ik, is dat Nederlandse vrouwen vaak hoogopgeleid zijn, en een man zoeken die net nog wat meer status heeft door bijvoorbeeld een hogere opleiding.
Als er dan meer mannen zijn die lager opgeleid zijn dan kan ik me voorstellen dat het frustrerend is niet aan de bak te komen bij "de Nederlandse vrouw".
Die zijn dan volgens hem te zelfbewust, te kritisch, en hebben eisen waaraan niet voldaan kan worden in zijn optiek.
Dan is het logisch dat je het in andere landen gaat zoeken, als het hier niet gevonden kan worden.
Er zijn vooral heel weinig mannen die ermee om kunnen gaan dat hun vrouw een hoger inkomen heeft dan hijzelf.
En uiteraard zijn er ook een hoop vrouwen die liever zien dat hun man meer verdient dan zij, al was het alleen al om de optie te hebben minder te gaan werken als er kinderen komen.
En de verdiencapaciteit van vrouwen is sinds de invoering van de studiefinanciering flink gestegen.
Ik heb mee zitten lezen, wilde eigenlijk niet reageren (vind het heel vermakelijk) maar ik vraag me even af wat je hier nu zegt.quote:
[..]
Die selecte groep zoals je het noemt geld zeker voor het merendeel, helaas voor de vrouwen hier die niet meegaan in die onzin. beetje hetzelfde als het Marokkanen verhaal in Nederland, de meerderheid wordt aangekeken door een relatief kleine groep die het verziekt.
De meeste vrouwen zijn zo zeg je toch?
Vervolgens vergelijk je het met marokkanen in nl en zeg je dat een relatief kleine groep het verpest?
Bedoel je dan dat een relatief kleine groep vrouwen het verpest en dat je dus fout zit met 'de meeste vrouwen', of hebben de marokkanen niets met dit verhaal te maken en zijn het wel degelijk de meeste vrouwen?
Btw, in verhouding zijn het nog steeds weinig mannen die een vrouw specifiek buiten nl zoeken omdat de vrouwen daar 'beter' zijn. Dus in feite is het in het eerste geval zo dat die kleine groep mannen een beeld heeft gebaseerd op een kleine groep vrouwen.
Ik maak me niet zo druk
Tegenwoordig zijn vrouwen in Nederland - zowel autochtoon als allochtoon - goed in staat om voor zichzelf te zorgen (althans daartoe wordt de gelegenheid geboden).
De partnerschap die tegenwoordig gangbaar is in Nederland, is meer gebaseerd op 'maatjes zijn'. Of 'het niet alleen willen zijn'. Een man voelt zich daardoor niet volwaardig als man; hij heeft het gevoel dat hij zijn rol niet kan vervullen.
Tegen deze achtergrond is het niet gek dat mannen vaker hun vrouw uit het buitenland verwelkomen.
De beste post in dit hele topic, vind ik.quote:
Interessante discussie.
Ik heb een vriendin uit Moskou, Rusland.
Ik heb eerder drie relaties gehad met 'gewoon' Nederlandse vrouwen. Niets mis met de Nederlandse vrouw, op een gegeven moment werkt het niet meer en kap je er samen mee.
Eigenlijk begon ik mezelf pas te irriteren aan een behoorlijk gedeelte Nederlandse vrouwen sinds ik mijn Russische vriendin heb ontmoet. O.a. 'ex'en en andere vriendinnen en kennissen die zich verheven voelen boven mijn buitenlandse vriendin. Nogal crux, want ik ben er zelf ontzettend gelukkig mee.
Mijn vriendin is een hele goede gesprekspartner, heeft veel van de wereld gezien (o.a. Nederland waar ik haar heb mogen ontmoeten), is op jonge leeftijd al erg volwassen geworden, intelligent en heeft duidelijke doelen in haar leven. Ik voel me heel erg prettig bij haar wereldbeeld en geniet van haar ambities. Dat ze daarnaast goed voor haar lichaam zorgt en modieus is, toont ook een zekere karaktereigenschap.
Er zijn genoeg interessante Nederlandse vrouwen, absoluut. Helaas is er een selecte groep Nederlandse vrouwen die heel erg aanwezig is en zichzelf nogal in de schijnwerpers willen zetten. Je kan je voorstellen dat ik me soms nogal laat verleiden tot een opmerking als zo'n wat stevigere, arrogante, luie doos denigrerend spreekt over mijn vriendin. Mijn vriendin toont bewondering voor andere culturen en probeert het goede eruit te halen. Daarnaast moet ook Rusland het altijd ontgelden, zo'n Russische vrouw is natuurlijk compleet niet geïnteresseerd in mij als persoon en gebruikt mij puur als middel om naar het Westen te komen. Zo'n Trina weet mij dan te vertellen dat ze vast wel zielig en arm is in Moskou. Ik ben zelf meerdere keren in Moskou en St-Petersburg geweest en bij terugkomst in Nederland mis ik altijd het bruisende stadsleven in de betreffende steden. Het zijn prachtige steden met een geweldige historie en als Moskoviet heb je zeker een interessant leven.
Er zijn zeker genoeg Nederlandse vrouwen met diepgang, de gene met wat minder arrogantie en wat meer zelfreflectie. Helaas zijn de gene die het meest aanwezig zijn de meest kortzichtige, arrogante figuren die denken dat ze 'leven' omdat ze elk jaar naar naar Chersonissos gaan. (dit is een voorbeeld, no offence)
Lang verhaal geworden. Zelfs na jaren kan ik me helaas nog wel eens storen aan het smijten met termen als 'Azia'tje oppikken' of Russisch importbruidje. Het zijn mensen, vaak hele interessante, die misschien niet altijd in de comfortzone hebben kunnen leven. Misschien maakt dat ze ook wel interessanter.
Ook wel zo. Ik verdien anderhalf keer modaal en met een vrouw + kind erbij ga ik het echt niet klaar spelen met die 600 euro die ik overhoud na alle vaste lasten zonder in te teren op de leuke dingen des levens.quote:
De meeste NL mannen kunnen niet eens op hun eigen salaris een gezin onderhouden, en ook nog een beetje leuk leven.
De vooroordelen van importbruidjes zijn hier ook niet van de lucht. Vrienden van mij waren ook vrij kansloos op de NL relatiemarkt(want te lief, te verlegen, te IT-nerd, dat soort dingen, net als ikquote:En ik ben benieuwd hoeveel van die Aziatische dames bijdragen aan het gezinsinkomen in NL...
) en hebben de stap wel genomen voor een vrouw uit het buitenland. Eentje heeft een Argentijnse van 10 jaar jonger. Superknap, sprak na anderhalf jaar goed NL, eigen bedrijf opgezet en 1e kindje is op komst. Ander heeft Thaise en inmiddels een dochter. Thaise integreert wat minder goed, maar heeft bijna alle benodigde cursussen afgerond om ook het arbeidsleven in te stappen. Zo'n Argentijnse zegt: "Nederlandse mannen zijn vaak lang, intelligent, exotisch knap (voor hen zijn wij de exoot hehe) en vooral monogaam. what more do you want."
[ Bericht 21% gewijzigd door Knipoogje op 27-08-2011 14:26:33 ]
Wat is anderhalf keer modaal?quote:
[..]
Ook wel zo. Ik verdien anderhalf keer modaal en met een vrouw + kind erbij ga ik het echt niet klaar spelen met die 600 euro die ik overhoud na alle vaste lasten zonder in te teren op de leuke dingen des levens.
[..]
De vooroordelen van importbruidjes zijn hier ook niet van de lucht. Vrienden van mij waren ook vrij kansloos op de NL relatiemarkt(want te lief, te verlegen, te IT-nerd, dat soort dingen, net als ik
Zo'n Argentijnse zegt: "Nederlandse mannen zijn vaak lang, intelligent, exotisch knap (voor hen zijn wij de exoot hehe) en vooral monogaam. what more do you want."
modaal is 30k bruto, dus ong. 45kquote:
[ Bericht 100% gewijzigd door Situasian op 27-08-2011 14:39:50 ]
Ik hou van alle vrouwen!
Heb Nederlandse, Amerikaanse, halfbloedjes gehad en ben op het moment met een Roemeense. Allemaal waren ze anders, allemaal hadden ze hun kwaaltjes (in mijn ogen) en positieve punten! Ben het eens met de dames die zeggen dat het onzinnig is om dmv nationaliteit een hele groep dames af te schrijven als dik, saai, arrogant, lui e.d.
Die kom je overal tegen!! Misschien moet je wat beter je best doen en wat beter zoeken
. Of het probleem bij jezelf zoeken...Ik snap mannen dus heel goed dat ze voor een buitenlandse vrouw kiezen (ik zelf wordt ook vaak verliefd op een buitenlands meisje, maar niet per definitie.Ik wordt altijd verliefd op meiden die "onbereikbaar" zijn. Dat is mijn romantisch noodlot, maar goed dat ligt ook wel aan mezelf natuurlijk: Liefde is verlangen, en dus vooral aanwezig als gemis.
Eenschquote:
Mijn mening:
Ik hou van alle vrouwen!
Heb Nederlandse, Amerikaanse, halfbloedjes gehad en ben op het moment met een Roemeense. Allemaal waren ze anders, allemaal hadden ze hun kwaaltjes (in mijn ogen) en positieve punten! Ben het eens met de dames die zeggen dat het onzinnig is om dmv nationaliteit een hele groep dames af te schrijven als dik, saai, arrogant, lui e.d.
Die kom je overal tegen!! Misschien moet je wat beter je best doen en wat beter zoeken
Nederlandse vrouwen zijn vaak veel te lang (1.80>) hebben een lang gezicht en vaak ook van dat paardentandvlees. Ook zijn ze vaak totaal niet vrouwelijk na hun 30e (de korte pittige kapseldames). En ze hebben vaak ook een dikke reet en bovenbenen.
mja ik beschouw mij toch vrij geemancipeerd, maar dit is toch soms wel een heikel punt. Het is nu eenmaal zo, een man kan geen kind baren. Je bent dus per definitie een tijdje van de arbeidsmarkt af. Je kunt daarna wel weer de arbeidsmarkt op (of als je geluk hebt heb je gewoon verlof gekregen), echter het zal voor de man makkelijker zijn om op de arbeidsmarkts te blijven.quote:
Nederlandse mannen zijn ook vaak ruk. Ze zeggen wel geemancipeerd te zijn maar ik merk dat veel mannen hun vrouw als verzorgster van de kinderen zien. Daarnaast zijn ze vrekkerig, (altijd maar 50/50) en totaal niet galant. De meesten zijn ook botte boeren.
Nu snap ik ook wel dat een vrouw wil werken en niet thuis wil blijven zitten... en ik vind het ook wel belangrijk voor het sociaal contact. Maar het is niet altijd realistisch.
Daarbij, dat de vrouw niet ondergeschikt moet zijn aan de man betekent niet gelijk dat het omgekeerde wel zo moet zijn.
Dat is mij niet opgevallen. Bovendien; niks mis met een beetje bootyquote:
Nederlandse mannen zijn ook vaak ruk. Ze zeggen wel geemancipeerd te zijn maar ik merk dat veel mannen hun vrouw als verzorgster van de kinderen zien. Daarnaast zijn ze vrekkerig, (altijd maar 50/50) en totaal niet galant. De meesten zijn ook botte boeren.
Nederlandse vrouwen zijn vaak veel te lang (1.80>) hebben een lang gezicht en vaak ook van dat paardentandvlees. Ook zijn ze vaak totaal niet vrouwelijk na hun 30e (de korte pittige kapseldames). En ze hebben vaak ook een dikke reet en bovenbenen.
quote:
Mijn mening:
Ik hou van alle vrouwen!
Heb Nederlandse, Amerikaanse, halfbloedjes gehad en ben op het moment met een Roemeense. Allemaal waren ze anders, allemaal hadden ze hun kwaaltjes (in mijn ogen) en positieve punten! Ben het eens met de dames die zeggen dat het onzinnig is om dmv nationaliteit een hele groep dames af te schrijven als dik, saai, arrogant, lui e.d.
Die kom je overal tegen!! Misschien moet je wat beter je best doen en wat beter zoeken
Dat. Nederlandse vrouwen zijn allang niet meer wat je zou willen als Nederlandse man zijnde.quote:
90% van de Nederlandse vouwen is niet interessant, ze zijn lelijk als de nacht, zuipen, roken, zijn lui, onhygiënisch, ondankbaar, ze zeuren graag en zijn meer gepreoccupeerd met zichzelf dan dat ze oog hebben voor de behoeftes van de man.
Daarentegen zijn Nederlandse mannen zeer geliefd bij buitenlandse vrouwen omdat ze hun partner als gelijkwaardig beschouwen. Oostblok en Aziatische mannen zijn absoluut bagger.
(wel)bereisdquote:
De Nederlandse man is natuurlijk (ook uit historisch oogpunt) een welberezen (of hoe zeg je dat?) man, Nederlanders komen op veel plaatsen in de wereld, en over het algemeen welbespraakt in de locale taal of in het Engels
Wel als voorvoegsel is eigenlijk overbodig omdat bereisd al betekent dat iemand veel gereisd heeft.
quote:
[..]
Dat. Nederlandse vrouwen zijn allang niet meer wat je zou willen als Nederlandse man zijnde.
Wat zou je willen als man zijnde dan?quote:
[..]
Dat. Nederlandse vrouwen zijn allang niet meer wat je zou willen als Nederlandse man zijnde.
en vrouwen zijn uit historisch oogpunt ook afgereden?quote:
De Nederlandse man is natuurlijk (ook uit historisch oogpunt) een welberezen (of hoe zeg je dat?) man, Nederlanders komen op veel plaatsen in de wereld, en over het algemeen welbespraakt in de locale taal of in het Engels
. Ik woon nu zelf 1 jaar en 8 maanden in Nederland. Zowel Nederlandse vrouwen als buitenlandse( in het buitenland en in Nederland ) vrouwen gedate/relatie/etc.Wat ik hieronder schrijf is op basis van mijn ervaring en de indruk die dit op mij heeft achter gelaten. Dit is dus mijn mening/gevoel dat ik over dit onderwerp heb.
Sommige dingen zal ik overdrijven om mijn punt duidelijk te maken om het gevoel dat mannen
Mijn ervaring met "de Nederlandse vrouw" op basis van 7 exemplaren
: Pun intendedEen date:
Een date voelt aan als het lopen over een mijnenveld; een foute zet BOOM!! Als man zijnde is dit niet echt het gevoel dat ik wil hebben een op een date ( Ik wil ook een leuke tijd hebben
)Nederlandse vrouwen zien er tijdens een date goed uit (kleding, make up, enz)
Hiervoor verwachten de meeste wel dat jij met het gesprek in goede banen leidt en dat zij een date hebben die voor hun leuk is. Voor degene die willen weten wat leuk is? simpel je hoeft alleen haar gedachten te lezen
Een vaste(re) relatie:
In dit stadium beland je als; je zonder metaforische ledematen te hebben verloren tijdens de date(s), je gedachten kan lezen en de conversatieskills hebt van een talkshow/evenementen host.
GEFELICITEERD je vriendin denkt nu dat ze perfectie heeft gevonden (niet onterecht na de vuurproeven die je hebt moeten doorstaan). Nu loop je over een dun touwtje boven lava. Dit hou je vol totdat je het in mijn geval zat bent en het uitmaakt of als je er vanaf valt.
Je krijgt beloningen voor je prestatie's.... je moet er zelf achteraangaan en je krijgt ze in beperkte mate.
Dit is het gevoel dat veel( die actief voor buitenlands gaan ) Nederlandse mannen zullen hebben. Ik heb dit ook wel maar niet zo erg als hierboven beschreven
Mijn ervaring met "de Buitenlandse vrouw" op basis van 12 exemplaren
: Pun intendedEen date:
Het zelfde veldje alleen de mijnen zijn waterbommen. Stukken relaxter al zeg ik het zelf.
qua uiterlijk doen ze voor een date net zo veel moeite als hun Nederlandse concurenten. Bij de rest van de dingen die bij een date komen kijken doen ze voor mijn gevoel wat meer moeite. Leuk want, dit laat namelijk ook wat meer van hun persoonlijkheid( hier geven de meeste mannen ook om
) zien.Een vaste(re) relatie:
Ze vindt je een leuke jongen en vindt het geen probleem om dit te laten merken. Je mag af en toe een foutje maken, maar er zijn grenzen.
Einde verhaal... lang he
Helaas heel herkenbaarquote:
De post's voor mij heb ik het meerdeel niet gelezen; te lui
Wat ik hieronder schrijf is op basis van mijn ervaring en de indruk die dit op mij heeft achter gelaten. Dit is dus mijn mening/gevoel dat ik over dit onderwerp heb.
Sommige dingen zal ik overdrijven om mijn punt duidelijk te maken om het gevoel dat mannen
Mijn ervaring met "de Nederlandse vrouw" op basis van 7 exemplaren
Een date:
Een date voelt aan als het lopen over een mijnenveld; een foute zet BOOM!! Als man zijnde is dit niet echt het gevoel dat ik wil hebben een op een date ( Ik wil ook een leuke tijd hebben
Nederlandse vrouwen zien er tijdens een date goed uit (kleding, make up, enz)
Hiervoor verwachten de meeste wel dat jij met het gesprek in goede banen leidt en dat zij een date hebben die voor hun leuk is. Voor degene die willen weten wat leuk is? simpel je hoeft alleen haar gedachten te lezen
Een vaste(re) relatie:
In dit stadium beland je als; je zonder metaforische ledematen te hebben verloren tijdens de date(s), je gedachten kan lezen en de conversatieskills hebt van een talkshow/evenementen host.
GEFELICITEERD je vriendin denkt nu dat ze perfectie heeft gevonden (niet onterecht na de vuurproeven die je hebt moeten doorstaan). Nu loop je over een dun touwtje boven lava. Dit hou je vol totdat je het in mijn geval zat bent en het uitmaakt of als je er vanaf valt.
Je krijgt beloningen voor je prestatie's.... je moet er zelf achteraangaan en je krijgt ze in beperkte mate.
Dit is het gevoel dat veel( die actief voor buitenlands gaan ) Nederlandse mannen zullen hebben. Ik heb dit ook wel maar niet zo erg als hierboven beschreven
Mijn ervaring met "de Buitenlandse vrouw" op basis van 12 exemplaren
Een date:
Het zelfde veldje alleen de mijnen zijn waterbommen. Stukken relaxter al zeg ik het zelf.
qua uiterlijk doen ze voor een date net zo veel moeite als hun Nederlandse concurenten. Bij de rest van de dingen die bij een date komen kijken doen ze voor mijn gevoel wat meer moeite. Leuk want, dit laat namelijk ook wat meer van hun persoonlijkheid( hier geven de meeste mannen ook om
Een vaste(re) relatie:
Ze vindt je een leuke jongen en vindt het geen probleem om dit te laten merken. Je mag af en toe een foutje maken, maar er zijn grenzen.
Einde verhaal... lang he
.Het contact leggen ging over het algemeen gemakkelijker al was het slechts een simpele vraag. en ook al ben je een wildvreemde bleven ze bescheiden en toonde interesse over en weer. denkend in jezelf this is how it must be tussen man en vrouw, gewoon beiden op een leuke normale of speelse manier elkaar kunnen benaderen.
Het gevoel van wederzijds respect brengt een leuke chemie op gang die tussen de beide seksen ontstaat op zulke momenten
( het gevoel is toch nog aanwezig ondanks ik dacht dat na erg veel negatieve ervaringen met meiden in nederland een deel van het man kunnen zijn te hebben verloren 
). na dit soort ervaringen met veelal buitenlandse vrouwen wist ik pas echt hoe het gesteld is met de gedrochten die veelal door de mentaliteit en emancipatie in dit land worden gekweekt. vrouwen in nederland zowel autochtoon en allochtoon die hier zijn opgegroeid of al lang vertoeven wat mij betreft NOOIT MEER
[ Bericht 0% gewijzigd door Xingu op 31-08-2011 01:50:47 ]
Heb nu iets met een Italiaanse en die kan er geen genoeg van krijgen...
Volgens mij doe ik niets anders, dus ik moest concluderen dat de dames hier in NL een tikkeltje bitter zijn vergeleken met andere plaatsen op de wereld... zal wel door het weer komen ofzo
Een hoop Nederlandse mannen willen helemaal niet trouwen, en zeker niet op jonge leeftijd.
Dit heeft tot gevolg dat Nederlandse vrouwen ook niet vanaf hun 18de op zoek zijn naar hun huwelijkspartner, maar rustig een paar relaties kunnen hebben met mannen die alleen maar geschikt zijn als verkering, niet als vader van je kinderen.
Ik ben benieuwd hoeveel buitenlandse dames een verkering zonder zicht op een huwelijk laten voortduren.
Een vrouw die niet begint met onnoemelijke eisen te stellen op een eerste date, die niet elke andere vrouw afkraakt omdat zij het middelpunt van het universum is, een vrouw die niet elke dag weer wil horen dat ze toch echt jouw Godin is en je haar verafgood, een vrouw die niet continu bezig is met materiele dingen zoals een nieuwe telefoon, auto, huis, bank of andersoortig materiaal wat opgehoest dient te worden, etc etc.quote:
[..]
[..]
Wat zou je willen als man zijnde dan?
Nederlandse vrouwen zijn lui en egoistisch geworden. Ze denken dat alles hun komt aanwaaien, en moeite doen voor een date? Ben je nou helemaal gestoord? Hij moet alles maar doen, ik zit achterover en druk op de rode zoemer als hij een misstap maakt of als zijn haar verkeerd zit.
Het scheelt ook echt onwijs per stad. In Vinex-slaapellende zoals Zoetermeer en Almere is het versierleven velen malen dramatischer dan in bv A'dam en Den Haag. Komt ook doordat de verhouding qua leeftijd vele malen beter is in laatstgenoemde. Maar het verschil viel mij echt op. De dames staan in laatstgenoemde gewoon meer open voor contact.quote:
Ik kan me best voorstellen dat er een hoop mensen zijn die de Nederlandse vrijgezellenmarkt niet bepaald interessant vinden en een buitenlandse partner helemaal het einde vinden. Ieder zijn ding.
[ Bericht 3% gewijzigd door Die_Hofstadtgruppe op 31-08-2011 07:41:57 ]
Frankrijk:quote:Het contact leggen ging over het algemeen gemakkelijker al was het slechts een simpele vraag.
Je vous voudrais poser quelques questions. (Ik zou u wat vragen willen stellen)
Ohh wow je spreekt een beetje Frans. Waar kom je vandaan? Super leuk je te leren kennen....
Nederland:
Mag ik je wat vragen?
Oh nee, weer zo'n Schenkstrooptype achter mijn reet. Heb ik wat van je aan ofzo?
Het vreemde is dan ook dat ze zich hier in NL vrij vaak gewillig kleden oa voor de aandacht die dat teweeg brengt, maar zodra er aandacht wordt gegeven door meerdere mannen dat als lastig of vervelend word ervaren!!! erg vreemdquote:
[..]
Frankrijk:
Je vous voudrais poser quelques questions. (Ik zou u wat vragen willen stellen)
Ohh wow je spreekt een beetje Frans. Waar kom je vandaan? Super leuk je te leren kennen....
Nederland:
Mag ik je wat vragen?
Oh nee, weer zo'n Schenkstrooptype achter mijn reet. Heb ik wat van je aan ofzo?
Je zal daarom relatief gezien meer mannen met een vrouw uit het buitenland zien dan het tegenovergestelde. De meeste mannen in het buitenland zijn zich ook bewust van de hedendaagse mentaliteit van de geëmancipeerde vrouw in NL dat er vaak liever geen opzet voor een langdurige relatie in het spel is
en het slechts als een enkele keer beschouwen 
.en geef ze is ongelijk
Ja. Of jullie beheersen de vaardigheden en subtiliteiten niet om vrouwen zo te benaderen dat ze niet denken "rot eens op, slijmbal".quote:
[..]
Het vreemde is dan ook dat ze zich hier in NL vrij vaak gewillig kleden oa voor de aandacht die dat teweeg brengt, maar zodra er aandacht wordt gegeven door meerdere mannen dat als lastig of vervelend word ervaren!!! erg vreemd
Je zal daarom relatief gezien meer mannen met een vrouw uit het buitenland zien dan het tegenovergestelde. De meeste mannen in het buitenland zijn zich ook bewust van de hedendaagse mentaliteit van de geëmancipeerde vrouw in NL dat er vaak liever geen opzet voor een langdurige relatie in het spel is
en geef ze is ongelijk
"I't's not the strongest of the species that survives but the one most responsive to change."
Succes, heren.
Het is nogal vreemd om bijna gezegd een handleiding aan te moeten schaffen om redelijk met ze om te kunnen gaan betreffend de gemiddelde jongedame in Nederland.quote:
[..]
Ja. Of jullie beheersen de vaardigheden en subtiliteiten niet om vrouwen zo te benaderen dat ze niet denken "rot eens op, slijmbal".
"I't's not the strongest of the species that survives but the one most responsive to change."
Succes, heren.
Waarom werkt normaal gedrag en wederzijds respect vaak wel bij vrouwen in het buitenland degenen dan die ik tot dusver ontmoet heb en zijn zij nog wel vrouwelijk en vaak wat respectvoller en bescheiden wat ze dan ook uiteraard terug krijgen wat op den duur vaak gepaard ging/gaat met een gezellige avond waarbij ik niet de indruk kreeg aan een dood paard te moeten trekken en de belangstelling en interesse van beiden kwam/komt zoals de balans precies hoort te zijn betreft de chemie tussen man en vrouw zeker op jongere leeftijd.
Ik wil alleen maar zeggen: er is echt geen handleiding voor nodig. Alleen als je denkt dat het met elke vrouw even goed gaat klikken en altijd alles maar gezellig is dan kom je inderdaad van een koude kermis thuis.quote:
[..]
Het is nogal vreemd om bijna gezegd een handleiding aan te moeten schaffen om redelijk met ze om te kunnen gaan betreffend de gemiddelde jongedame in Nederland.
Waarom werkt normaal gedrag en wederzijds respect vaak wel bij vrouwen in het buitenland degenen dan die ik tot dusver ontmoet heb en zijn zij nog wel vrouwelijk en vaak wat respectvoller en bescheiden wat ze dan ook uiteraard terug krijgen wat op den duur vaak gepaard ging/gaat met een gezellige avond waarbij ik niet de indruk kreeg aan een dood paard te moeten trekken en de belangstelling en interesse van beiden kwam/komt zoals de balans precies hoort te zijn betreft de chemie tussen man en vrouw zeker op jongere leeftijd.
In andere landen heersen weer andere waarden en normen mbt hoe de verschillende seksen zich dienen te gedragen. Zo vinden veel Zuid-Europese dames de Nederlandse mannen maar slappe, grijze, futloze figuren. Die hebben veel liever zo'n flirterige, heetgebakerde, macho.
In andere landen is men andere dingen gewend, en gaat men ook anders met bepaald gedrag om. Dat houdt niet automatisch in dat ze ook maar één centimeter meer onder de indruk of geimponeerd zijn.
Het is aannemelijker dat als (veel) Nederlandse vrouwen afwijzend op jou reageren het probleem niet bij hen maar bij jouw manier van benaderen ligt.
Geen idee. Maargoed, ik hou van praten. En ben vaak niet eens bezig met versieren. Dat loopt vaak uit op leuke gesprekken en telefoonnummer uitwisselingen.quote:
[..]
Ik wil alleen maar zeggen: er is echt geen handleiding voor nodig. Alleen als je denkt dat het met elke vrouw even goed gaat klikken en altijd alles maar gezellig is dan kom je inderdaad van een koude kermis thuis.
In andere landen heersen weer andere waarden en normen mbt hoe de verschillende seksen zich dienen te gedragen. Zo vinden veel Zuid-Europese dames de Nederlandse mannen maar slappe, grijze, futloze figuren. Die hebben veel liever zo'n flirterige, heetgebakerde, macho.
In andere landen is men andere dingen gewend, en gaat men ook anders met bepaald gedrag om. Dat houdt niet automatisch in dat ze ook maar één centimeter meer onder de indruk of geimponeerd zijn.
Het is aannemelijker dat als (veel) Nederlandse vrouwen afwijzend op jou reageren het probleem niet bij hen maar bij jouw manier van benaderen ligt.
Kom ik vrouwen tegen die zuur zijn dan laat ik ze links liggen. Mochten ze ze echt brutaal zijn dan schroom ik me echt niet ervoor om ze voor schut te zetten. Maargoed dat is maar een enkele keer gebeurd, en dat moet ook wel kunnen als men op zo'n manier met mensen om denken te gaan. Frapante is alleen dat dat nog nooit gebeurd is met iemand van niet nederlandse afkomst.
Dat laatste is niet kenmerkend voor de Nederlandse vrouw, maar gewoon voor de Nederlander. We zijn over het algemeen nou eenmaal geen beleefd, vormelijk volkje dat sociale etiquete hoog in het vaandeel draagt.quote:
Kom ik vrouwen tegen die zuur zijn dan laat ik ze links liggen. Mochten ze ze echt brutaal zijn dan schroom ik me echt niet ervoor om ze voor schut te zetten. Maargoed dat is maar een enkele keer gebeurd, en dat moet ook wel kunnen als men op zo'n manier met mensen om denken te gaan. Frapante is alleen dat dat nog nooit gebeurd is met iemand van niet nederlandse afkomst.
Maar je hebt toch ook wel lieve Nederlandse vrouwen ontmoet?quote:
[..]
Geen idee. Maargoed, ik hou van praten. En ben vaak niet eens bezig met versieren. Dat loopt vaak uit op leuke gesprekken en telefoonnummer uitwisselingen.
Kom ik vrouwen tegen die zuur zijn dan laat ik ze links liggen. Mochten ze ze echt brutaal zijn dan schroom ik me echt niet ervoor om ze voor schut te zetten. Maargoed dat is maar een enkele keer gebeurd, en dat moet ook wel kunnen als men op zo'n manier met mensen om denken te gaan. Frapante is alleen dat dat nog nooit gebeurd is met iemand van niet nederlandse afkomst.