abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101248682
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 11:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Het hele idee van beleggen en investeren is toch dat je een rendement krijgt met daartegenover een risico? Een van die risico's is dat bedrijven en ook landen niet altijd aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Dat risico draag je als belegger en investeerder, de overheid is er niet voor om die risico's te dekken (want dan zouden de hogere rendementen ook niet gerechtvaardigd zijn).
In principe wel. Echter, tot pakweg 2008 waren de rentes op staatsobligaties voor alle eurolanden min of meer gelijk. Kortom, 'de markt' heeft de risico's van investeren in de zwakkere eurolanden lange tijd totáál verkeerd ingeschat.

Maar goed, we zijn nu alweer drie jaar verder.
pi_101248770
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 11:24 schreef Igen het volgende:


Voor ons is het doel om de banken en de pensioenfondsen te redden die te veel spaargeld in Zuid-Europa hebben geïnvesteerd.

Maar of dat ook voor Finland opgaat? Straks betalen die in feite alleen maar om onze ING te redden.
Marike Stellinga zei dat het nog wel meeviel met investeringen van banken en pensioenfondsen.
Het lijkt er dus op dat dat weer een verhaal is om de argeloze burgers mee te krijgen.
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 11:58:39 #153
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101248877
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 11:42 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het gaat allang niet meer echt over Griekenland. Het gaat erom dat je de rest van de eurozone tijdig uit de gevarenzone krijgt. Daarna mogen de Grieken waarschijnlijk zelf hun eigen shit gaan opruimen. Je ziet dat ze daar in Athene ook bang voor zijn
Als Griekenland gewoon geld blijft strooien, dan nog niks
En dat zullen ze ook wel doen
Het eeuwige bijstandsland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 12:00:34 #154
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101248916
Het probleem dat ik heb met die bailouts is niet dat het ons geld kost. Welke oplossing je ook kiest, het gaat ons namelijk altijd geld kosten, linksom of rechtsom. Of het nu is in de vorm van een directe transfer naar de PIIGS of in de vorm van lagere export/ hogere werkloosheid bij een exit uit de euro.

Het probleem dat ik ermee heb is dat het niets fundamenteels oplost aan het feit dat een aantal van die landen gewoon insolvent zijn en dat er tot dusver geen geloofwaardig plan is om dat op te lossen. Het is nu vooral tijd kopen en hopen dat het probleem zichzelf oplost, maar dat is niet realistisch. Yields van de betreffende bonds reflecteren dat ook.

De geschiedenis leert dat het in dit soort gevallen bijna altijd het goedkoopst is om realistisch te zijn en zo snel mogelijk de verliezen te nemen en te herstructureren. Daarom heb ik steeds gezegd dat er zo snel mogelijk een grote herstructurering van schulden moet komen waarbij je niet alleen de PIIGS herstructureert maar ook de complete bankensector. Get it over with! NOW!

Deze discussie is echter nog steeds taboe en het wordt ook steeds moeilijker om dit doen omdat we "good money after bad money" blijven gooien, waarmee de totale kosten steeds hoger worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101249259
quote:
3s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 12:00 schreef SeLang het volgende:
Het probleem dat ik heb met die bailouts is niet dat het ons geld kost. Welke oplossing je ook kiest, het gaat ons namelijk altijd geld kosten, linksom of rechtsom. Of het nu is in de vorm van een directe transfer naar de PIIGS of in de vorm van lagere export/ hogere werkloosheid bij een exit uit de euro.

Het probleem dat ik ermee heb is dat het niets fundamenteels oplost aan het feit dat een aantal van die landen gewoon insolvent zijn en dat er tot dusver geen geloofwaardig plan is om dat op te lossen. Het is nu vooral tijd kopen en hopen dat het probleem zichzelf oplost, maar dat is niet realistisch. Yields van de betreffende bonds reflecteren dat ook.

De geschiedenis leert dat het in dit soort gevallen bijna altijd het goedkoopst is om realistisch te zijn en zo snel mogelijk de verliezen te nemen en te herstructureren. Daarom heb ik steeds gezegd dat er zo snel mogelijk een grote herstructurering van schulden moet komen waarbij je niet alleen de PIIGS herstructureert maar ook de complete bankensector. Get it over with! NOW!

Deze discussie is echter nog steeds taboe en het wordt ook steeds moeilijker om dit doen omdat we "good money after bad money" blijven gooien, waarmee de totale kosten steeds hoger worden.
De belangrijkste reden daarvoor is de hysterie in de markt. Dat Griekenland een basket case is, absoluut. En heel misschien Portugal. Maar in het geval van Spanje en Ierland wordt het eigenlijk meer paniekschopperij dan reële gevaren. Om over Italië nog maar te zwijgen.

En waar wordt men toe gedwongen? Tot het redden van landen als Italie en Spanje die uitstekend in staat zijn om aan hun verplichtingen te voldoen onder normale markt omstandigheden.
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 12:18:08 #156
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101249312
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 12:15 schreef HiZ het volgende:

En waar wordt men toe gedwongen? Tot het redden van landen als Italie en Spanje die uitstekend in staat zijn om aan hun verplichtingen te voldoen onder normale markt omstandigheden.
Het probleem is dat de euro veel te duur is voor die landen, en ze dus steeds slechter gaan functioneren als economie
Op een dag zullen zij ook bijstandsland worden, en slepen ze de rest van de EU met zich mee.
Daar helpen Eurobonds ook niets aan

De Euro is ten dode opgeschreven, het gaat steeds meer wrikken


[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 27-08-2011 12:23:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101249688
Je was vergeten om een nieuwe tijd te geven voor hoe lang het gaat duren. En naar die rotzooi van Farange kijk ik niet, dus het eindeloos herposten daarvan kun je ook wel achterwege laten.
pi_101249959
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 12:15 schreef HiZ het volgende:


De belangrijkste reden daarvoor is de hysterie in de markt. Dat Griekenland een basket case is, absoluut. En heel misschien Portugal. Maar in het geval van Spanje en Ierland wordt het eigenlijk meer paniekschopperij dan reële gevaren. Om over Italië nog maar te zwijgen.

En waar wordt men toe gedwongen? Tot het redden van landen als Italie en Spanje die uitstekend in staat zijn om aan hun verplichtingen te voldoen onder normale markt omstandigheden.
Dat vraag ik me af.
Spanje heeft vele jaren onzettend veel subsidie gehad van de EU om zich economisch te ontwikkelen.
Nu hebben ze een huizenmarkt die in elkaar is gestort en een oplopende werkloosheid.
Kennelijk hebben die vele miljarden niets geholpen dus wanneer praat je over normale marktomstandigheden?
Is dat met subsidie of zonder?

Ik vraag me dan ook af waarom de EU leiders denken dat dit soort landen er met steun weer bovenop komen want dit soort landen krijgen al tientallen jaren steun.
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 12:53:07 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101250286
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 12:15 schreef HiZ het volgende:

[..]

De belangrijkste reden daarvoor is de hysterie in de markt. Dat Griekenland een basket case is, absoluut. En heel misschien Portugal. Maar in het geval van Spanje en Ierland wordt het eigenlijk meer paniekschopperij dan reële gevaren. Om over Italië nog maar te zwijgen.

En waar wordt men toe gedwongen? Tot het redden van landen als Italie en Spanje die uitstekend in staat zijn om aan hun verplichtingen te voldoen onder normale markt omstandigheden.
Die "markthysterie" valt natuurlijk wel mee. De Italiaanse 10-yr yield piekte op 6-7%. Historisch gezien zijn dat hele normale percentages, zeker voor een land als Italie. Als zo'n land inderdaad solvabel is dan is er helemaal geen reden voor overheden om in paniek te raken als ze een keer een jaartje tegen 6-7% moeten lenen ten gevolge van een tijdelijke "markthysterie". Brengt een dergelijke yield je echter daadwerkelijk in de problemen, dan is er ook gewoon echt een reeel probleem en niet zomaar wat gekte in de markt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 13:01:27 #160
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101250497
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 12:32 schreef HiZ het volgende:
Je was vergeten om een nieuwe tijd te geven voor hoe lang het gaat duren.
Hangt ervan af, als men toch Eurobonds gaat uitgeven, wat de enige manier is om het voortbestaan van de Euro te rekken, dan kan het nog wel twee jaar duren, voor het zuiden van Europa in diepe armoede wegzinkt, en Duitsland niets meer binnen de EU kan verkopen

Maar zoals het nu gaat, kan het feitelijk volgende maand al knallen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101259979
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 12:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die "markthysterie" valt natuurlijk wel mee. De Italiaanse 10-yr yield piekte op 6-7%. Historisch gezien zijn dat hele normale percentages, zeker voor een land als Italie. Als zo'n land inderdaad solvabel is dan is er helemaal geen reden voor overheden om in paniek te raken als ze een keer een jaartje tegen 6-7% moeten lenen ten gevolge van een tijdelijke "markthysterie". Brengt een dergelijke yield je echter daadwerkelijk in de problemen, dan is er ook gewoon echt een reeel probleem en niet zomaar wat gekte in de markt.
Tja, wat je zegt klopt, maar wat ik las was 'Italië moet gered worden, we moeten absoluut nu iets gaan doen om Italië te redden van een default". In een situatie die feitelijk zoals je beschrijft helemaal niet zo ernstig was.
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 18:37:40 #162
301866 RobbieD
The Final Countdown
pi_101260883
Ik zie nog gebeuren dat - omdat Finland weigert hun onderpandeis te laten vallen - de steun aan Griekenland niet doorgaat. Een soort van volleybal spel You block me I block you nobody wins.
Helaas is het dan We all lose. Bye bye Euro, sooner than we all feared.
In Gold we trust
pi_101261204
Vanwaar eigenlijk steeds die aanname van sommigen dat de euro zal verdwijnen als Griekenland failliet gaat? :?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2011 18:46:47 ]
pi_101261790
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 18:45 schreef Igen het volgende:
Vanwaar eigenlijk steeds die aanname van sommigen dat de euro zal verdwijnen als Griekenland failliet gaat? :?
Angelsaksische pers begint iedere keer over hoe deze crisis tot het einde van de euro gaat leiden. Onzin die zichzelf versterkt.
pi_101261809
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 18:37 schreef RobbieD het volgende:
Ik zie nog gebeuren dat - omdat Finland weigert hun onderpandeis te laten vallen - de steun aan Griekenland niet doorgaat. Een soort van volleybal spel You block me I block you nobody wins.
Helaas is het dan We all lose. Bye bye Euro, sooner than we all feared.
Er komst geen onderpand. Je loopt achter.
pi_101264129
Former US finance chief says euro is 'breaking down'

Alan Greenspan, the former chairman of the US federal reserve, has said the eurozone is breaking apart due to variations between economies in the north and south of Europe.

Speaking during a question-and-answer session at the Innovation Nation Forum in Washington on Tuesday (23 August), the 85-year-old economist said: "The euro is breaking down and the process of its breaking down is creating very considerable difficulties in the European banking system."

He added: "That stuff [eurozone country bonds held by banks] has always been thought of as the ideal collateral and now it’s getting highly questionable."

Greenspan explained that northern countries, such as Germany and Finland, have a culture of budgetary discipline while southern nations, such as Greece, historically consume more than they produce and build up debt.

"The problem is that there is a growing cleavage in the economic and analytical and banking circles as to whether the euro, which is the crucial issue here, should be 17 countries with very significantly different cultures ... That cannot go on," he said. "The general feeling out there is of a lull before the storm."

Greenspan's remarks - widely reported by financial newswires - saw the euro dip against the dollar and the cost of German goverment bonds, viewed as a safe haven, tick upward.

His comments came out the same day as Spain moved a step closer to the northern model.

Opposition leader Mariano Rajoy told MPs at an emergency meeting of the Spanish parliament on Tuesday that his Popular Party will back government proposals to insert borrowing limits into the country's constitution. "My parliamentary group is ready to support the initiative and facilitate its implementation," he said. MPs also voted through ¤5 billion of extra savings by - amid other measures - switching to generic drugs in the health service.

The constitution move follows a similar pledge by Italy after Madrid and Rome's cost of borrowing shot up last month.

Eurozone leaders in July agreed a second bailout package for Greece and new bond-buying powers for its crisis-fund, the EFSF, in a bid to calm markets. But the deal - which allows lending countries to ask Greece for collateral "where appropriate" - is proving hard to implement.

Finnish Prime Minister Jyrki Katainen at a party conference in Tampere on Tuesday said he is willing to modify his request for Greece to put up to ¤600 million in an escrow account as a guarantee.

But he refused to drop the plan despite criticism from Austria and the Netherlands. "Our responsibility is to seek a solution which will be acceptable and tolerable to other eurozone nations," he said.

Austrian finance minister Maria Fekter on Tuesday indicated that Vienna will block the Finnish deal because it increases costs for fellow lenders. "Many countries reject the solution that Finland negotiated for itself to the disadvantage of all others ... If there is collateral for one country, then all others must be treated the same way too," she told press in the Austrian capital.

Germany has also being dragged into the collateral dispute after a senior member of Chancellor Angela Merkel's CDU party said Berlin should seek guarantees.

"Several states are making big efforts to service their debt. This must be honored. But to keep up those efforts in the long term, collateral is needed," labour minister and CDU deputy chairman Ursula von der Leyen said on German TV.

Eurozone capitals are currently in talks on collateral at "expert level" amid speculation that leaders will need to call another summit to reach agreement.

euobserver.com

Niet helemaal een objectieve view maar toch .... :)
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 20:22:37 #167
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101265002
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 20:04 schreef Dutchguy het volgende:
Former US finance chief says euro is 'breaking down'

Alan Greenspan, the former chairman of the US federal reserve, has said the eurozone is breaking apart due to variations between economies in the north and south of Europe.
Klopt, maar dat wisten wij al in 2002, n.a.v. de historie van de mislukte Emu-slang in 1972
Europa is niet een land en zal dat nooit worden

quote:
In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel").
Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101265160
En waarom/waardoor werd die slang opgebroken? Is dat vergelijkbaar met nu?
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 21:06:50 #169
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101266533
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 12:00 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zeker waar. Je bent een aantal maanden op vakantie geweest en hebt imo belangrijke zaken voor de bezitters van spaargeld gemist.Tenminste de uitwerkingen van die belangrijke zaken.

De DNB en het kabinet zijn bezig aanbevelingen van de Commissie-De Wit uit te werken in wetgeving, waarbij de hoogte en kans dat de overheid moet bijspringen bij banken in een volgende crisis aanzienlijk kleiner word en het systeem, zij het met wat haperingen, blijft draaien bij ernstige crisis. Dergelijke wetgeving houd in dat de DNB en het ministerie van financien bij toekomstige insolvabele banken de bevoegdheid krijgen om in te grijpen, waarbij spaargelden en systeemvereisten zaken worden losgekoppeld van risicodragende activiteiten en zodoende gedekt worden door de beste/betere assets van de bank. Banken worden zelfs gedwongen zich zo te organiseren dat het afschermen van risicodragende en andere activiteiten mogelijk is. In feite krijgen spaarders hiermee de status van preferente schuldeisers en is het DGS met de juiste uitwerking/implementatie van deze wetgeving geen wassen neus meer. Ook word spaargeld boven de 100K en van bedrijven/instellingen hiermee beter gegarandeerd en/of krijgen ze een groter bedrag terug uit de boedel.

De NL regering hoeft zodoende alleen nog gereed te staan voor dit deel van de bank en de verliezen die daaruit voortvloeien zijn aanzienlijk kleiner in tijden van crisis. Of dit soort wetgeving wereldwijd (of in Europees verband) uitgewerkt word weet ik trouwens niet, maar eigenlijk is dergelijke wetgeving essentieel om het systeem in tijden van extreme crisis draaiende te houden.

Ik had een meer professionele bron, maar die vind ik niet zo snel. Dus hierbij maar een linkje naar RTLZ.
Aan de hand van je post ben ik nog even gaan zoeken en vond dit documentje over het wetsvoorstel: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-31980-51.pdf
Dat ziet er inderdaad uit als een forse stap in de goede richting.

Overigens wordt de positie van spaargeld boven de 100k niet verbeterd bij een preferent maken van het DGS maar juist verslechterd omdat het dan wordt achtergesteld bij de claims van het DGS (nu is dat nog gelijk). Zie pagina 16. Maar de maatregelen die gericht zijn op het voorkomen van een faillisement verkleinen natuurlijk wel de kans dat een dergelijke calamiteit optreedt.

Voor de meeste spaarders (die niet vele miljoenen bezitten) is spreiden met maximaal 100k per bank natuurlijk prima te doen. Mijn grote vrees is altijd geweest dat het DGS zelf niet meer kan uitkeren. En die kans wordt zo wel een stuk kleiner.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 21:14:27 #170
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101266833
In ieder geval: als de Euro het niet zou houden en valt, dan krijgen wij van onze levensdagen nooit meer een gemeenschappelijke munt te zien: de weerstand onder de bevolking zou gigantisch zijn. En daarmee is dan het hele EU-'experiment' ook een wassen neus geworden.

Daarom verwacht ik eerder een 'Flucht nach vorne', dus nog meer integratie en zeggenschap in Brussel, dan dat ze de boel laten klappen. De politieke carriere van iedereen hierbij betrokken is dan ook meteen voorbij. En langdurige werkelijk slechte economische omstandigheden zullen in de huidige, gespannen, Europese maatschappij ook leiden tot semi-burgeroorlog achtige toestanden.

Hoe die Flucht nach vorne eindigt weet ik ook niet.
The End Times are wild
pi_101267743
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 21:14 schreef LXIV het volgende:
In ieder geval: als de Euro het niet zou houden en valt, dan krijgen wij van onze levensdagen nooit meer een gemeenschappelijke munt te zien: de weerstand onder de bevolking zou gigantisch zijn. En daarmee is dan het hele EU-'experiment' ook een wassen neus geworden.

Daarom verwacht ik eerder een 'Flucht nach vorne', dus nog meer integratie en zeggenschap in Brussel, dan dat ze de boel laten klappen. De politieke carriere van iedereen hierbij betrokken is dan ook meteen voorbij. En langdurige werkelijk slechte economische omstandigheden zullen in de huidige, gespannen, Europese maatschappij ook leiden tot semi-burgeroorlog achtige toestanden.

Hoe die Flucht nach vorne eindigt weet ik ook niet.
Daar ga ik ook nog steeds wel vanuit, hoewel ik me soms ook wel afvraag hoe je dit gekkenhuis een beetje bijelkaar houdt. anti-EU populisme maakt het wel heel erg lastig om een beetje logisiche oplossingen te vinden. Om de haverklap heb je weer te maken met een halvegare eis uit een of andere uithoek.

Ik ben gelukkig niet de enige die de logica van cash als onderpand voor cash niet meer kon volgen. Ik vraag me af hoe ze dat in Finland uitgelegd hebben aan de mensen.
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 21:50:35 #172
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101268296
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 21:37 schreef HiZ het volgende:

[..]

Daar ga ik ook nog steeds wel vanuit, hoewel ik me soms ook wel afvraag hoe je dit gekkenhuis een beetje bijelkaar houdt. anti-EU populisme maakt het wel heel erg lastig om een beetje logisiche oplossingen te vinden. Om de haverklap heb je weer te maken met een halvegare eis uit een of andere uithoek.

Ik ben gelukkig niet de enige die de logica van cash als onderpand voor cash niet meer kon volgen. Ik vraag me af hoe ze dat in Finland uitgelegd hebben aan de mensen.
Van de mening van het volk hebben de EU-politici zich nooit iets aangetrokken, waarom zouden ze?, dus zullen ze dat nu ook niet doen.

Ik denk wel dat ze beseffen dat een uiteenvallen van de Euro het einde van de EU in hun levenstijd betekent. Aangezien ze al hun idealen en hun hele carriere daaraan verbonden hebben zullen ze dat niet doen. Integendeel, ze zullen de crisis gebruiken om unificatie nog sneller door te voeren. (wat vanuit financieel/economisch opzicht ook wel logisch is).
The End Times are wild
pi_101268572
Daar geloof ik dus echt niks van. Ik weet dat het een populair standpunt is, maar ik zie precies het tegenovergestelde. Er wordt veel te veel rekening gehouden met meningen die er niet toe zouden mogen doen er wordt teveel geprobeerd om compromissen te sluiten.

Bijvoorbeeld; willen we een federatie of een statenbond wordt eigenlijk overheerst door de figuren die vrijhandelszone en niks anders willen, met als resultaat dat je een statenbond met federatieve trekken krijgt, waarvan de handen gebonden wordt als het gaat om echte macht uitoefenen omdat het dan te ver afkomt van een vrijhandelszone. Deze hele hotchpotch waar niemand meer uitkomt is juist omdat er nooit plannen worden getrokken maar iedereen z'n eigen hobby terug moet kunnen vinden in het eindresultaat.
  zaterdag 27 augustus 2011 @ 22:03:29 #174
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101268816
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 20:26 schreef piepeloi55 het volgende:
En waarom/waardoor werd die slang opgebroken? Is dat vergelijkbaar met nu?
Ja exact

De Euro is niet een munt maar 17 munten met een zelfde naam en helaas ook een koers, dus de frictie zal veel knellender zijn

Ik denk dat Duitsland als eerste zal uitstappen , zodat de euro fors zal dalen.
Hetgeen de zuidelijke landen veel lucht zal geven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101268859
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2011 21:06 schreef SeLang het volgende:

Mijn grote vrees is altijd geweest dat het DGS zelf niet meer kan uitkeren. En die kans wordt zo wel een stuk kleiner.
Voor de huidige crisis heeft dit plan niets te bieden; het is letterlijk 'too little, too late'. Het nieuwe DGS zal (als het überhaupt doorgaat) maar een omvang van 1% van de uitstaande deposito's hebben, en dan ook nog in een periode van 10 jaar opgebouwd worden. Als een van de grootbanken omvalt zal het verlies de grootte van dat DGS al gauw 20x overstijgen, om nog maar te zwijgen over een systeemcrisis waarbij alle grote banken omvallen; dan heb je het al gauw over 80x het DGS.

Ik heb niet het hele voorstel gelezen, maar vraag me af of het ook de aansprakelijkheid van DNB en overheid wijzigt? Dat zou me namelijk niets verbazen. Nu is de overheid nog backstop wanneer het DGS faalt, en dat lijkt me typisch een risico waar de staat liever vanaf wil.

Waar het Europa betreft.. de grootste weeffout in het financiële stelsel van de Eurozone is m.i. dat krediet aan de private sector overal in de eurozone even goedkoop is. Waar overheden met hun staatsschulden nog elk een eigen rente moeten opbrengen die hoger is naarmate hun economie zwakker is en hun staatssschuld en tekort nijpender (Griekenland, Portugal), kunnen commerciële banken in die landen gewoon tegen 'Duitse' tarieven van de ECB lenen en er onverantwoorde investeringen mee doen die o.a. tot derivaten- en vastgoedbubbels leiden (Ierland, Spanje).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')