Centraal topic voor Amateurhardlopers, deel 53

quote:

Op woensdag 28 september 2011 21:23 schreef annoh het volgende:

[..]

Welke marathon is dat ook al weer?? Wel balen van het weer, maar dat komt wel goed met jou volgens mij

Marathon van Boedapest

Streeftijd is 3:30, en hopelijk net onder mn pr (3:28). Maar dat ligt heel erg aan het weer. Ben al een week bezig met (regelmatig) extra water te drinken, kijken of dat werkt Ik las wel dat er 12 drinkposten zijn, waarvan een aantal ook met bananen e.d.

Ik heb er in ieder geval zin in!

quote:

Op donderdag 29 september 2011 21:33 schreef kepler het volgende:

[..]

Marathon van Boedapest

Streeftijd is 3:30, en hopelijk net onder mn pr (3:28). Maar dat ligt heel erg aan het weer. Ben al een week bezig met (regelmatig) extra water te drinken, kijken of dat werkt Ik las wel dat er 12 drinkposten zijn, waarvan een aantal ook met bananen e.d.

Ik heb er in ieder geval zin in!

Moet je natuurlijk wel even naar het Margit eiland in de donau gaan (die ene waar het sziget festival niet op wordt gehouden). Daar hebben ze een smal kunststofbaantje omheen gelegd van ca. 5 kilometer. Heb ik vorig jaar een rondje omheen gelopen, alsof alleen het festival daar nog niet vermoeiend genoeg was

wat een dramatische loop vandaag..moest 8km lopen @ 5.07min/km

Gister interval gelopen (haat het maar begrijp dat het er bij hoort) en mijn benen waren nog steeds pudding en daarboven op nog warm weer, ik kwam niet verder dan 6.4km @ 5.14min/km.

Vandaag was de eerste keer in de 4 maanden dat ik weer loop dat ik op moest geven omdat ik helemaal kapot was....god wat baal ik van mijzelf.

Het schema wat ik volg is gericht op een eindtijd van 1.38 op de halve en ik moet zeggen ik vind het pittig maar volgens mij nog steeds haalbaar, maar de interval sloopt me.

morgen een rustdag en zondag 13km @ 5.31min/uur

Volgende week wil ik alleen de vrijdagloop (draven) na de interval gaan lopen volgens het schema voor een richttijd van 1.43, dit houd ik dat ik vandaag's loop in een tijd van 5.21min/km had moeten lopen, ik denk dat ik de rest van het schema het zelfde kan laten....

fingers crossed....

[ Bericht 3% gewijzigd door rechtsedirecte op 30-09-2011 09:38:33 ]

Wil je niet demotiveren, maar het klinkt alsof je schema nogal iets te ambitieus is...

Of tsja, welke intensiteit stond er bij die training van 8 kilometer? Want 5:07 / km is 90% van je wedstrijdtempo van 4:40 / km voor 1:38... En helemaal kapot zitten bij een intervaltraining is begrijpelijk, maar bij een 'vlakke' training al moeten afhaken voor de hele afstand dat is misschien wel iets te intensief dan, zou iig qua vermoeidheid luisteren naar je lichaam want telkens 45 mins tot je max. gaan levert ook niet beste resultaten op.

Over die discussie over intensief trainen of niet: we hebben het hier al vaker over gehad en ik ben er wel van overtuigd geraakt dat 30 km rennen @ 50% intensiteit vrij weinig doet ja... Maar de 8 x 100 meter is beter-filosofie vind ik ook iets te kort door de bocht. Die belasting is namelijk veel te intensief voor een hoop mensen om zulke hoge intensiteit trainingen te doen, want rust en voeding krijgen lang niet genoeg aandacht van iedereen.

Je lichaam uit z'n comfortzone pushen met trainingen is echter wel nuttig, het verlegt echt je grenzen, maar die korte herhalingen zorgen voor goede all-round fitness en sterkte, maar ik denk niet dat je qua belasting ineens een halve marathon goed vertert als je wekenlang 5x2 mins of 12x200 meter sprintjes hebt lopen doen... Je zal zeker in goede vorm zijn, maar op zo'n afstand goed lopen zul je ook wel wat wedstrijdes en lopen richting die afstand moeten doen.

Training variatie is echter wel goed en probeer zelf ook interval (veel herhalingen bijna max intensiteit) / fartlek / techniekloopjes te combineren met loopjes rond het uur op 70-80% intensiteit, dat werkt wel aardig als combinatie imho.

Laatst was er in het beginners topic ook een discussie dat lopers minder moesten duurlopen, want 'catabolisch effect' etc. en dan werd een Dwayne Chambers gepost als 'ideaal' en een marathon-postuur als 'bewijs' dat het slecht is om lang te lopen...

Tsja, lang lopen moet nou eenmaal wel met (halve) marathons, dus pure spier-opbouw trainingen zijn dan niet echt nuttig, want je wilt iets heel anders presteren dan 'all-round' fitheid en daardoor 'ook aardig te kunnen rennen'.

Dat het 'traditionele' langzaam-marathon-30km-trainen overschat wordt ben ik het dus wel mee eens. Als ik een marathon zou gaan doen zou ik ook vooral 2-2.5u een keer gaan lopen om te testen hoe m'n lichaam reageert op voeding, trainingen van 1-1.5u met interval gecombineerd moeten verder genoeg zijn om fit genoeg te worden voor een marathon denk ik.

quote:

Op vrijdag 30 september 2011 10:13 schreef DeeBee het volgende:
Wil je niet demotiveren, maar het klinkt alsof je schema nogal iets te ambitieus is...

Of tsja, welke intensiteit stond er bij die training van 8 kilometer? Want 5:07 / km is 90% van je wedstrijdtempo van 4:40 / km voor 1:38... En helemaal kapot zitten bij een intervaltraining is begrijpelijk, maar bij een 'vlakke' training al moeten afhaken voor de hele afstand dat is misschien wel iets te intensief dan, zou iig qua vermoeidheid luisteren naar je lichaam want telkens 45 mins tot je max. gaan levert ook niet beste resultaten op.

Misschien inderdaad iets te ambiteus, moet zeggen dat ik het redelijk pittig vind maar het grootste probleem is herstel de volgende dag na de intervaltraining.

Geen excuse maar ook een paar dagen slecht geslapen, druk op het werk en dit in combinatie met warmte en slecht herstel brak me op.

tijdens de lange duurloop en de drafloop twee dagen later geen enkel probleem om het doel te halen maar ja, als je een schema volg vind ik dan moet je het totale pakket aankunnen.

Ik probeer mijn schema nog een week vol te houden en als dit niet lukt dan naar het schema van 1.43, dit moet geen probleem zijn want de tijden die ik hierbij zou moeten lopen gaan me nu makkelijk af.

En dan maar hopen dat ik er op de dag zelf een paar minuten kan afschaven....

Maar "the bottom line" is voor mij toch plezier hebben in het lopen en dat mag bij mij niet ten koste gaan van alles, liever lekker lopen dan "kotsend over de streep"...

quote:

Training variatie is echter wel goed en probeer zelf ook interval (veel herhalingen bijna max intensiteit) / fartlek / techniekloopjes te combineren met loopjes rond het uur op 70-80% intensiteit, dat werkt wel aardig als combinatie imho.

mijn schema is gevarieerd met 1x lange duurloop in laag tempo, 2x drafloop (zoals vandaag op het programma stond) en 1x interval, het schema op zich bevalt me dan ook wel alleen zoals al eerder gezegd, misschien een minuut of 5 te ambiteus....

time will tell (letterlijk en figuurlijk)

[ Bericht 8% gewijzigd door rechtsedirecte op 30-09-2011 10:44:43 ]

Klinkt alsof je in ieder geval verstandig genoeg traint!

En herstellen na een interval is niet gek, die hebben als het goed is zo'n intensiteit dat 2 dagen rust minimaal moet ongeveer...

Vanavond rondje op de planning, paar dagen rustig aan gedaan vanwege wat reactie in m'n knie na de DtD en erna, ben benieuwd, zou fijn zijn als het weer wat beter gaat...

net 23 km getraind voor de halve van Amsterdam. Terug rekenend zit ik op de training op 1:37 voor de halve. Doel is 1:30 dus dat moet wel haalbaar zijn zeker als het over 2 weken wat koeler weer is

Vandaag 45 minuten interval gedaan dus zeg maar van dribbel pass tot 100%.

Kwam omdat wij geen middenveld hadden en ik dus 45 minuten lang kon jagen 2e helft dus maar bedankt maar na afloop voelt het fijn

Ik heb vandaag 13 km gedaan . Vond het an sich niet veel pittiger dan vorige week (iets minder, zelfs), maar de warmte, schurend ondergoed, gebrek aan water en een nieuwe, mij grotendeels onbekende route met veel drukke kruispunten en stoplichten waarvoor ik moest stoppen speelden me toch enigszins parten. Eens kijken of deze route volgende week beter gaat

Gehaald In 3:45

15 min langzamer dan gedacht, maar het was erg warm (graad of 26 en volle zon ) Tot 21k op schema gelopen, maar toen kwam de zon en kakte ik wat in Helemaal kapot nu

quote:

Op zondag 2 oktober 2011 16:40 schreef kepler het volgende:
Gehaald In 3:45

15 min langzamer dan gedacht, maar het was erg warm (graad of 26 en volle zon ) Tot 21k op schema gelopen, maar toen kwam de zon en kakte ik wat in Helemaal kapot nu

Stoer hoor! . Prima tijd ook, doe ik je niet na .

Morgen een beter verslag Erg leuke marathon

gefeliciteerd kepler, super!

quote:

Op zondag 2 oktober 2011 16:40 schreef kepler het volgende:
Gehaald In 3:45

15 min langzamer dan gedacht, maar het was erg warm (graad of 26 en volle zon ) Tot 21k op schema gelopen, maar toen kwam de zon en kakte ik wat in Helemaal kapot nu

Super!!! Gefeliciteerd!

Wat zijn die zijsteken toch irritant
Het is ook niet echt mijn zij, maar m'n ribben (links)
Verkeerde ademhaling ofzo??

Zit de snelheidstrainingen nogal in de weg. Want moet vaak stoppen of heel langzaam lopen.
En dat schiet niet op qua training.

Donderdag een nieuwe poging, want dat van vandaag was niet wat. Door de steken dus.

ik sluit me bij de andere aan...gefeliciteerd Kepler, en een prima tijd!!

quote:

Op zondag 2 oktober 2011 16:40 schreef kepler het volgende:
Gehaald In 3:45
...

Nice

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 18:42 schreef pietkanarie het volgende:
Wat zijn die zijsteken toch irritant
Het is ook niet echt mijn zij, maar m'n ribben (links)
Verkeerde ademhaling ofzo??
...

Of te kort na het eten?

Kort verslag:

Vrijdag aangekomen in Budapest en gelijk was al te merken dat het aardig warm was. Superzonnig en graadje of 25. Op vrijdag en zaterdag de gehele dag in stad gelopen, dus niet de allerbeste voorbereiding

Zondagochtend vroeg opgestaan voor ontbijt in het hotel (pannekoek en wentelteefjes) en daarna rustig voorbereid voor de start. Gelukkig zat er een wit petje bij het startbewijs, ik had daar zelf niet aan gedacht... De hele ochtend water gedronken, en daarmee gestopt een uurtje voor de start. Vlak voor de start nog een bekertje water en een banaan.

Erg gezellige sfeer bij de start (ook al verstond niks van het Hongaars) en aardig veel lopers. Vreemde was wel dat de startvakken ingedeeld waren in tempo's (min/km) ipv tijd, maar de pacers gingen op tijd

De eerste helft van de marathon ging door de stad (aardig bochtig) en prima in de schaduw. Ik begreep later dat de temperatuur toen een graadje of 15 was, dus perfect. Het ging ook echt heel goed de eerste 21k en liep zelfs 1 minuut voor op schema. Toen iets gas terug genomen en achter de pacers blijven hangen.

Vervolgens kwam het laaaaaange rechte stuk langs de rivier (van 15k tot 31k). Tot de 21k kon ik het tempo nog volgen van de 3:30 pacers, maar daarna begon de hitte/zon zijn tol te eisen Vooral de kilometer tussen 23-28 waren extreem zwaar, maar gelukkig waren er om de 3km drinkposten (met bananen, energydrink, veel water en soms cola ). Vanaf een km of 30 ging het weer wat beter en het tempo iets omhoog.

Bij een aantal drinkposten ben ik eventjes gaan lopen om genoeg water te drinken. Ik was anders bang om te weinig te drinken en weer last van hoofdpijn te krijgen Drie kilometer voor het einde was er nog een leuk viaduct om over heen te lopen en de laatste 2 km waren eigenlijk het zwaarste!

Toch even doorgezet, vooral omdat ik onder de 3:45 wilde eindigen. Dat is net gelukt, met 4 seconden speling. Gratis massage aan het einde was prima, en nu kom ik de trap niet meer normaal af

Samenvatting: Erg warme marathon in Budapest, maar zeker aan te raden!

super

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 19:09 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

Of te kort na het eten?

Meer dan een uur erna. Had ook niet veel gegeten. Twee broodjes.

Wat handig zo'n pacer!!
Was het, net als in Nederland, ook ongewoon warm in Boedapest? Want als een marathon (bewust??) in oktober uitkiest, verwacht je toch niet meer zulke hoge temperaturen.
Mooie tijd, die 3.45. En bij koeler weer kun je je streeftijd vast wel halen.

Het vooruitzicht om zo'n 3,5 tot 4 uur te moeten lopen lijkt me al vermoeiend!

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 20:03 schreef pietkanarie het volgende:
Wat handig zo'n pacer!!
Was het, net als in Nederland, ook ongewoon warm in Boedapest? Want als een marathon (bewust??) in oktober uitkiest, verwacht je toch niet meer zulke hoge temperaturen.
Mooie tijd, die 3.45. En bij koeler weer kun je je streeftijd vast wel halen.

Het vooruitzicht om zo'n 3,5 tot 4 uur te moeten lopen lijkt me al vermoeiend!

Het was aardig warm in Budapest, maar het was niet extreem warm. Ik had wel gehoopt op wat minder warm weer Mn streeftijd had ik misschien kunnen halen bij een graadje of 15

Pacers heb je volgens mij bij elke marathon wel tegenwoordig. Van 3:00 tot 4:30 meestal (in halve uren)

Ik lees net dat de winnaar 2:25 heeft gelopen, dus die heeft ook last gehad van de hitte (of het was gewoon niet zo'n snelle loper )

Gefeliciteerd Kepler! Ik doe het je niet na!