abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100942643
Het begint erop te lijken dat er een campagne wordt gevoerd om de mensen een zo negatief mogelijk beeld te geven van "buitenaardsen". Van Stephen Hawking, tot NASA die beweren dat aliens de Aarde zouden willen vernietigen, tot de plotselinge explosie van films over aliens die datzelfde doen. Of dit nu een welbewuste poging is van een grote machten op Aarde (ik ben bekend met de theorie), of dat het een andere oorzaak heeft, je wordt voor een keuze geplaatst. Dat is de keuze tussen angst en liefde (of voor degene die dat te zweverig vinden, zo je wil optimisme).

We moeten het allemaal doen met de inzichten en informatie die wij hebben, en die is grotendeels incompleet en we weten niet altijd wat waar is en wat niet, zeker in deze tijd. Laat je niet verleiden het gedachtegoed van iemand of iets over te nemen, omdat deze persoon of dit instituur, zogenaamd "gerenomeerd" is. Een Stephen Hawking mag dan nog zo intelligent zijn in zijn gebied, op een ander gebied kan hij een totaal onbenul zijn. Dit geldt net zozeer voor NASA wetenschappers. Jij hebt geen ander persoon nodig die zegt wat te denken, zo maak je jezelf afhankelijk en machteloos....en dit is niet nodig.

Dergelijke uitspraken als in de titel zijn niet meer serieus te nemen. De mens is geen parasiet op de Aarde. De mens is een relatief nieuwe "soort", en we zitten nog in onze jeugd. Net zoals we tijdens ons opgroeien fouten maken, maken we als mensheid fouten. De één komt eerder tot inzicht dan de ander, en zo zijn er ook nu, en door de geschiedenis, mensen geweest die tot inzicht zijn gekomen, dat conflict met andere mensen, en de planeet, geen oplossing is. Dit zijn de fouten die we als mensheid maken, en waarvan we dienen te leren. Een ouder dood zijn of haar kind niet wanneer het zich misdraagt, omdat we weten dat het zich niet bewust is van wat het aanricht, het moet nog leren. Volgens bronnen, welke je vertrouwd/overweegt, of niet (en zo niet, zie het dan als een mogelijkheid), zijn deze buitenaardsen onze "galactische ouders". Het leidende principe, is er niet één van koude rationaliteit of angst, maar één van liefde. Net zoals een ouder zijn of haar kind lief heeft, hebben deze wezens ons lief. Het zou volkomen hier tegenin druisen zouden ze ons willen vernietigen. Wie weet is dit nodig, ooit...wanneer we het niet leren. Maar een ouder probeert eerst vanalles om het kind op het goede pad te laten komen. Door educatie, door aandacht en vooral door veel liefde.

Dit soort uitspraken geven blijk van een sterk minderwaardigheids complex in onszelf. Het zegt niks over deze buitenaardsen, slecht iets over hoe machteloos, klein en minderwaardig we onszelf voelen. Het is makkelijk om te zeggen, dat we slechts parasitair zijn, het "verdienen" om te worden uitgevaagd, hiermee ontdoe je jezelf van enige verantwoordelijkheid. Focus niet op dit soort gedachten die voortkomen uit angst, maar zie dat er ook zoveel goede mensen in de wereld zijn, zoveel goede initiatieven. We zijn tot beide extremen in staat, en dat is de keuze die jij hebt. Waar geloof je in, waar leef je voor? We verdienen het om liefde te ontvangen....als deze uitspraak weerstand in je oproept, dan geloof je ergens niet dat jij het verdiend. En kan je je afvragen waarom, en of dat wel klopt.

*inhoudsloze en beledigende opmerking, zal ik negeren*
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:36:47 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100942872
Stelling 1:
Het universum is zo gigantisch dat zelfs technologisch ver ontwikkelde beschavingen met geen mogelijkheid de aarde zullen vinden.

Stelling 2:
Technologisch ver ontwikkelde beschavingen die zo onmogelijk advanced zijn dat ze ons kunnen vinden hebben überhaupt geen interesse in ons of de aarde aangezien ze al prima in hun eigen levensbehoeftes kunnen voorzien en ons in de verste verte niet als dreiging achten.

Het met 1 of beide stellingen eens zijn is tot de conclusie komen dat dit hele geneuzel over aliens precies dat is.

Zweverig onzinnig geneuzel.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_100942941
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:36 schreef SpecialK het volgende:
Stelling 1:
Het universum is zo gigantisch dat zelfs technologisch ver ontwikkelde beschavingen met geen mogelijkheid de aarde zullen vinden.

Stelling 2:
Technologisch ver ontwikkelde beschavingen die zo onmogelijk advanced zijn dat ze ons kunnen vinden hebben überhaupt geen interesse in ons of de aarde aangezien ze al prima in hun eigen levensbehoeftes kunnen voorzien en ons in de verste verte niet als dreiging achten.

Het met 1 of beide stellingen eens zijn is tot de conclusie komen dat dit hele geneuzel over aliens precies dat is.

Zweverig onzinnig geneuzel.
Ik ben het simpelweg niet met die stellingen eens. En zo te zien ben je ook niet geinterreseert in een ander perspectief, dus ik laat het hierbij :)
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:40:12 #4
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_100943015
Uiteindelijk zullen we het pas weten bij de first encounter.

En hoe denk je dat wij zullen reageren als we een andere soort ergens op een verre planeet ontdekken? Het liefst duikt het leger en de top van de wetenschap erop, ontvoeren ze er een paar en voeren ze direct vivisectie uit. Ik denk dat aliens die verder met technologie zijn dan wij, ook precies dat zouden doen.
pi_100943054
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:40 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Uiteindelijk zullen we het pas weten bij de first encounter.

En hoe denk je dat wij zullen reageren als we een andere soort ergens op een verre planeet ontdekken? Het liefst duikt het leger en de top van de wetenschap erop, ontvoeren ze er een paar en voeren ze direct vivisectie uit. Ik denk dat aliens die verder met technologie zijn dan wij, precies dat zouden doen.
Zegt dit niet meer over ons (jou), dan over buitenaardsen?
pi_100943130
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:36 schreef SpecialK het volgende:
Stelling 2:
Technologisch ver ontwikkelde beschavingen die zo onmogelijk advanced zijn dat ze ons kunnen vinden hebben überhaupt geen interesse in ons of de aarde aangezien ze al prima in hun eigen levensbehoeftes kunnen voorzien en ons in de verste verte niet als dreiging achten.
Deze lees ik zo vaak he. Wat een onzin is dat. Als dat zo zou zijn, was Amerika nooit ontdekt. Denk je dat wij als mensheid rechtsomkeert maken als we met een spaceshuttle Mars opvliegen en er blijkt een stel buitenaardsen aanwezig te zijn? Tuurlijk niet, die jagen we weg, of we gaan er mee aan het werk.
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:46:09 #7
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100943250
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:43 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Deze lees ik zo vaak he. Wat een onzin is dat. Als dat zo zou zijn, was Amerika nooit ontdekt. Denk je dat wij als mensheid rechtsomkeert maken als we met een spaceshuttle Mars opvliegen en er blijkt een stel buitenaardsen aanwezig te zijn? Tuurlijk niet, die jagen we weg, of we gaan er mee aan het werk.
Met als gigantisch verschil dat de leefruimte en en resources van het Amerikaanse continent uiterst interessant is voor mensen.

Wij hebben hier überhaupt niks bijzonders om een dergelijke beschaving te bieden. Die hebben een compleet universum aan resources waar ze gebruik van kunnen maken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:47:06 #8
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_100943288
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:46 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Met als gigantisch verschil dat de leefruimte en en resources van het Amerikaanse continent uiterst interessant is voor mensen.

Wij hebben hier überhaupt niks bijzonders om een dergelijke beschaving te bieden. Die hebben een compleet universum aan resources waar ze gebruik van kunnen maken.
Vloeibaar water.
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:48:13 #9
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100943321
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:47 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Vloeibaar water.
:')

Wat een moeite voor een volk dat dus blijkbaar sneller dan lichtsnelheid kan reizen en een oneindig aantal planeten kan bezoeken om aan vloeibaar water te komen. Dat genereren ze gewoon op commando als ze het al nodig hebben.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_100943341
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:46 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Met als gigantisch verschil dat de leefruimte en en resources van het Amerikaanse continent uiterst interessant is voor mensen.

Wij hebben hier überhaupt niks bijzonders om een dergelijke beschaving te bieden. Die hebben een compleet universum aan resources waar ze gebruik van kunnen maken.
Niet alle mensen gaat het slechts om wat we kunnen nemen en gebruiken van iemand of iets anders, maar om wat we kunnen geven. Kijk eens of je niet teveel binnen je eigen doos denkt...en dat er niet veel meer kan zijn waar jij je nu niet bewust van bent.
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:50:01 #11
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100943383
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:48 schreef Rens86 het volgende:

[..]

Niet alle mensen gaat het slechts om wat we kunnen nemen en gebruiken van iemand of iets anders, maar om wat we kunnen geven. Kijk eens of je niet teveel binnen je eigen doos denkt...en dat er niet veel meer kan zijn waar jij je nu niet bewust van bent.
Er is op deze planeet niks wat niet elders ook te vinden is. Of wat met andere middelen te genereren is.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_100943421
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:50 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Er is op deze planeet niks wat niet elders ook te vinden is. Of wat met andere middelen te genereren is.
Wij zijn er...en wat maakt jou zo overtuigd van wat jij zegt?
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:52:36 #13
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100943461
En wat gaan wij dan doen? Als slaven voor ze werken? Alles wat ze hebben werkt volautomatisch
Als eten voor ze dienen? Ze genereren hun eigen voedsel gewoon. Bovendien is de kans klein dat hun lichaam ons kan verwerken.

Ik denk logisch na. Daarom ben ik overtuigd.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:53:47 #14
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_100943498
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:50 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Er is op deze planeet niks wat niet elders ook te vinden is. Of wat met andere middelen te genereren is.
Dat van water heb je misschien gelijk in, heb het ook maar van een sci-fi :P

Maar het leven hier op aarde en de grote diversiteit daarvan kan heel aantrekkelijk zijn. Net zoals dat wij naar bij ontdekking van buitenaards leven daar naartoe zouden gaan uit nieuwsgierigheid, zullen aliens dat ook doen. Waarom zijn ze anders uberhaupt aan het rondvliegen?
pi_100943540
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:52 schreef SpecialK het volgende:
En wat gaan wij dan doen? Als slaven voor ze werken? Alles wat ze hebben werkt volautomatisch
Als eten voor ze dienen? Ze genereren hun eigen voedsel gewoon. Bovendien is de kans klein dat hun lichaam ons kan verwerken.
Wat ik probeer te zeggen, is dat jij slechts denkt in een kader van wat wij hebben, wat zij nodig hebben. Dat zij slechts in ons geinteresserd zijn voor wat wij kunnen bieden. Heeft een ouder een kind lief voor wat het kan? Een jong kind kan niks, en toch hebben we het lief, en zorgen we ervoor. Zoals ik in de openingspost zeg, lijkt dit de relatie te zijn die er bestaat tussen ons en "buitenaardsen"
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:55:30 #16
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100943569
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:53 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dat van water heb je misschien gelijk in, heb het ook maar van een sci-fi :P
Ja. V. vond dat altijd al een slechte plotline :)

quote:
Maar het leven hier op aarde en de grote diversiteit daarvan kan heel aantrekkelijk zijn. Net zoals dat wij naar bij ontdekking van buitenaards leven daar naartoe zouden gaan uit nieuwsgierigheid, zullen aliens dat ook doen. Waarom zijn ze anders uberhaupt aan het rondvliegen?
Nieuwsgierige aliens zullen vooral bezig zijn met observeren. En laat ze dan lekker.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_100943619
zouden er in het heelal soorten levensvormen als ons zijn?

misschien zit er iemand nu ook op een soort van FOK! forum ergens verreweg in het universum
Met de Y
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:57:12 #18
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100943620
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:54 schreef Rens86 het volgende:

[..]

Wat ik probeer te zeggen, is dat jij slechts denkt in een kader van wat wij hebben, wat zij nodig hebben. Dat zij slechts in ons geinteresserd zijn voor wat wij kunnen bieden. Heeft een ouder een kind lief voor wat het kan? Een jong kind kan niks, en toch hebben we het lief, en zorgen we ervoor. Zoals ik in de openingspost zeg, lijkt dit de relatie te zijn die er bestaat tussen ons en "buitenaardsen"
Hoe dan ook is het onzin om te denken dat buitenaardse wezens helemaal dat pleuriseind gaan afreizen om ons hier een beetje in de pan te hakken. Om welke reden dan ook.

Zo boeiend zijn wij niet.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_100943649
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:57 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hoe dan ook is het onzin om te denken dat buitenaardse wezens helemaal dat pleuriseind gaan afreizen om ons hier een beetje in de pan te hakken. Om welke reden dan ook.

Zo boeiend zijn wij niet.
Je doet jezelf tekort. Wij zijn heel boeiend, je hebt het alleen nog niet ontdekt.
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 16:58:39 #20
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100943666
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:57 schreef yoppiesaus het volgende:
zouden er in het heelal soorten levensvormen als ons zijn?
De kans is niet klein :)
Het universum is groot zat.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 17:02:02 #21
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_100943783
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:58 schreef Rens86 het volgende:

[..]

Je doet jezelf tekort. Wij zijn heel boeiend, je hebt het alleen nog niet ontdekt.
Nee. Dat is de grap juist. De mensheid denkt al millennia dat wij zo ontiegelijk boeiend zijn. De meeste religies hebben dat als basis.

Ik besef mij juist hoe laagdrempelig dit universum is in het genereren van zelf-replicerende systemen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 19:20:51 #22
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_100948649
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:57 schreef SpecialK het volgende:
Hoe dan ook is het onzin om te denken dat buitenaardse wezens helemaal dat pleuriseind gaan afreizen om ons hier een beetje in de pan te hakken. Om welke reden dan ook.

Zo boeiend zijn wij niet.
Wij niet, maar 'onze' planeet is dat wellicht wel (als leefbare planeten niet al te veel voorkomen). Voor kolonisatie zijn we dan een 'sta in de weg' die 'geruimd' moet worden. (& een ras dat technologisch zo ver is ontwikkeld dat ze hier kunnen komen, heeft echt geen 'apen' nodig als slaven o.i.d.)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_100948923
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 19:20 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Wij niet, maar 'onze' planeet is dat wellicht wel (als leefbare planeten niet al te veel voorkomen). Voor kolonisatie zijn we dan een 'sta in de weg' die 'geruimd' moet worden. (& een ras dat technologisch zo ver is ontwikkeld dat ze hier kunnen komen, heeft echt geen 'apen' nodig als slaven o.i.d.)
:Y ^O^
I am happy
  vrijdag 19 augustus 2011 @ 19:36:19 #24
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_100949219
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:40 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Uiteindelijk zullen we het pas weten bij de first encounter.

En hoe denk je dat wij zullen reageren als we een andere soort ergens op een verre planeet ontdekken? Het liefst duikt het leger en de top van de wetenschap erop, ontvoeren ze er een paar en voeren ze direct vivisectie uit. Ik denk dat aliens die verder met technologie zijn dan wij, ook precies dat zouden doen.
Als die andere soort niet verder ontwikkeld is als b.v. de middeleeuwen, nou dan weet ik het wel. Die planeet is van ons & de 'natives' krijgen misschien een reservaat, als ze zich netjes onderdanig gedragen en rustig blijven. *

E.e.a hangt sterk af van de 'oorsprong'. Zo zijn wij van jager/prooi naar 'king of the hill' gegaan (door wapens te gebruiken & in groepsverband te opereren, gebruikmakend van onze intelligentie)

Een ras wat ook van 'predators' stamt, heeft er eerder geen enkele moeite mee om ons uit te roeien dan een ras wat ontstaan is uit een 'prooidier'. (vrijwel alle 'alien' omschrijvingen a la de grey's e.d. zijn overigens 'jagers' (2 ogen naar voren gericht, waardoor men diepte ziet (afstand kunnen schatten is vrij essentieel voor een 'jager'), maar minder opzij, laat staan iets naar achter ziet, zoals typische prooidieren wel kunnen))

edit:
* = Beetje a la Avatar, zeg maar. ;)

[ Bericht 2% gewijzigd door R0N1N op 19-08-2011 19:52:12 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_100951053
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 16:36 schreef SpecialK het volgende:
Stelling 1:
Het universum is zo gigantisch dat zelfs technologisch ver ontwikkelde beschavingen met geen mogelijkheid de aarde zullen vinden.

Stelling 2:
Technologisch ver ontwikkelde beschavingen die zo onmogelijk advanced zijn dat ze ons kunnen vinden hebben überhaupt geen interesse in ons of de aarde aangezien ze al prima in hun eigen levensbehoeftes kunnen voorzien en ons in de verste verte niet als dreiging achten.

Het met 1 of beide stellingen eens zijn is tot de conclusie komen dat dit hele geneuzel over aliens precies dat is.

Zweverig onzinnig geneuzel.
Gaan we weer met die cynische zwarte kijk op het leven :{

Misschien dat jij het niet zo ervaart, maar het leven in al zijn vormen is iets geweldig moois en interessants. Waarom gaan wij naar de diepzee om vervolgens goedbekeken documentaires te maken over het leven daar? Wij zijn toch veel geavanceerder dan die wezens?

Wanneer wij het heelal in gaan en een planeet ontdekken met leven, dan zal vrijwel iedereen daar alles vanaf willen weten. Docu's die dan gemaakt worden over dat voor ons vreemde leven, zullen door het overgrote deel van de wereldbevolking bekeken worden.

Het is heel logisch dat buitenaardse wezens goedbedoelde interesse tonen in ons, net zoals onze wetenschappers dat doen bij leeuwen, haaien, vogels, mieren enz.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')