MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Wat een line-up alweer! The fucking Stone Roses, over een headliner gesproken 
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Lineup staat op de site, voor mij issie beetje te alternatief, had wel wat meer mainstream dingen verwacht. Momenteel vind ik alleen de Foo's de moeite waard. Bjork en Stone Roses heb ik niets mee
Voor mij ook een lichte tegenvaller deze line-up. Ik wil sowieso heen om het gevoel te veranderen. Ben er 1x geweest, en dat was afgelopen jaar.
Denk dat het de zaterdag wordt, Bjork en Stone Roses hoef ik niet echt te zien.
En wel heel veel dubstep acts. Er is ook nog andere house!
Denk dat het de zaterdag wordt, Bjork en Stone Roses hoef ik niet echt te zien.
En wel heel veel dubstep acts. Er is ook nog andere house!
zeg als iedereen alleen maar de zaterdag gaat, hoe snel zal de verkoop van die kaarten dan wel niet gaan? 
Is het eigenlijk al bekend wanneer de kaarten in de verkoop gaan?
Ik verwacht eigenlijk wel dat de dagkaarten voor de zaterdag redelijk snel zullen gaan, aangezien voor de FF fans LL geen optie (meer) is...
Ik verwacht eigenlijk wel dat de dagkaarten voor de zaterdag redelijk snel zullen gaan, aangezien voor de FF fans LL geen optie (meer) is...
Met een verbeten grimas en een verborgen glimlach.
yup vertel mij watquote:Op dinsdag 27 maart 2012 11:44 schreef Guard het volgende:
Is het eigenlijk al bekend wanneer de kaarten in de verkoop gaan?
Ik verwacht eigenlijk wel dat de dagkaarten voor de zaterdag redelijk snel zullen gaan, aangezien voor de FF fans LL geen optie (meer) is...
haha ik hoop alleen niet dat ik zelfs voor Pukkelpop buiten de pot ga pissen, omdat alle fans zich nu massaal op de Pukkelpop zaterdag gaan storten.. volgensmij is de kaartverkoop over enkele weken. Geen idee hoe duur het eigenlijk wordt!
Als het goed is 30 april, zoiets hoor ik althans telkens...quote:
Is het eigenlijk al bekend wanneer de kaarten in de verkoop gaan?
Ik verwacht eigenlijk wel dat de dagkaarten voor de zaterdag redelijk snel zullen gaan, aangezien voor de FF fans LL geen optie (meer) is...
Denk dat de run op weekendkaarten wel mee zal vallen gelukkig (kan ik rustig mijn ticket bestellen) , veel volk zit nu al te zeuren dat de line-up slecht it en dat ze Eminem/Green Day willen (of the killers, maar die zie ik helaas nog best komen ook
)
Jaaa, dansen! dansen!
Ik had ook Green Day/Eminem en zelfs Placebo gewild. Deze zitten minder in mijn straatje.
Maar een leuk dagje moet toch wel te doen zijn
Maar een leuk dagje moet toch wel te doen zijn
Zo vet dat the Stone Roses er staan en de Foo Fighters zijn ook nooit mis, sowieso wel een dagje gaan dus!
Ik hoop echt van nietquote:
The Killers is toch wel een headliner, die doen ze er toch niet ff bij?
Jaaa, dansen! dansen!
Green Day ging al niet, die zitten nog in Japan, Eminem heb ik persoonlijk niks mee, maar okee, en Placebo had goed gekundquote:
Ik had ook Green Day/Eminem en zelfs Placebo gewild. Deze zitten minder in mijn straatje.
Maar een leuk dagje moet toch wel te doen zijn
Maar goed, er is wel ineens een hoop bekend, dat vind ik wel netjes, alhoewel volgens mij relatief veel dance bekend is, en er (in mijn ogen) weinig 'mainstream' dingen, terwijl vorig jaar toch best flink wat mainstream namen geboekt waren.
Dus ben benieuwd of die nog komen, of dat ze het over de wat alternatievere (en wellicht goedkopere daardoor?) tour gooien.
Al met al is het best een goede lineup, voor mijn persoonlijk issie niet zo geweldig, daar ik toch altijd meer voor de mainstream ga en dan wat 'nieuwere / onbekendere' dingen meepik, ipv andersom.
Maar kudo's dat ze na vorig jaar hier nog mee kunnen komen. Her en der lees je wel dat ze meer lof oogsten dan Lowlands, wat al maanden uitverkocht is en zo af en toe een (onwijs voorspelbaar) naampje dropt. Vooral op Graz kunnen ze er niet over uit hoe mis het gaat in de polder daar, en hoe mainstream Lowlands wel niet is geworden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2012 22:58:36 ]
Wat ik gezien heb van Flowers is dat ie nogal vaak ontzettend mis zit met z'n vocalen... Valse uithalen ook wel eens... En eigenlijk vind ik het wel fijn dat pukkelpop niet de lowlands toer doet zoals hierboven mij werd gezegdquote:
Waarom The Killers niet? Zijn ze live zo slecht?
Jaaa, dansen! dansen!
Heb toch een beetje een raar gevoel over die mensen die nu naar de rechter gaan om hun kaartje van vorig jaar vergoed te krijgen. Bekend is dat dit een ramp is, zodat het festival niet aansprakelijk is (en dus ook geen beroep kan doen op hun aansprakelijkheidsverzekering en de schade dus zelf moeten betalen). Zelf ga ik al jaren naar Werchter en "ik hou" van dat festival. Als er daar zoiets zou gebeuren zo ik er niet over peinzen om de prijs van dat kaartje te claimen. Maar ja, je hebt natuurlijk ook mensen die eenmalig gaan en ook mensen die altijd en overal het onderste uit de kan willen.
Ik ga niet weer die hele geld-terug-discussie voeren.quote:
Heb toch een beetje een raar gevoel over die mensen die nu naar de rechter gaan om hun kaartje van vorig jaar vergoed te krijgen. Bekend is dat dit een ramp is, zodat het festival niet aansprakelijk is (en dus ook geen beroep kan doen op hun aansprakelijkheidsverzekering en de schade dus zelf moeten betalen). Zelf ga ik al jaren naar Werchter en "ik hou" van dat festival. Als er daar zoiets zou gebeuren zo ik er niet over peinzen om de prijs van dat kaartje te claimen. Maar ja, je hebt natuurlijk ook mensen die eenmalig gaan en ook mensen die altijd en overal het onderste uit de kan willen.
Maar wat je zegt, niet iedereen komt er elk jaar. Je wordt met die bonnen 'gedwongen' om weer te gaan.
Discussie blijft ook of hun het festival zelf hebben afgeblazen omdat ze niet wilden of niet konden. Hier kan je ook weer lang en kort over discussiëren.
En tis niet alleen je kaartje he wat het heeft gekost. Ook kluisje, parkeerkaart, camping, eet/drankbonnen hadden we net gekocht. Dat voor een uurtje festival.
Maar mensen die er niet bij waren hoeven niet hun mening te geven wat mensen moeten doen die er wel bij waren. Daar blijf ik bij.
Ik wil er niet op ingaan, maar ik was er, en mensen staan erg snel klaar met hun mening. Maar je raakt er toch niet uitgesproken over.
Ach, mensen mogen best een mening hebben héquote:
[..]
Ik ga niet weer die hele geld-terug-discussie voeren.
Maar wat je zegt, niet iedereen komt er elk jaar. Je wordt met die bonnen 'gedwongen' om weer te gaan.
Discussie blijft ook of hun het festival zelf hebben afgeblazen omdat ze niet wilden of niet konden. Hier kan je ook weer lang en kort over discussiëren.
En tis niet alleen je kaartje he wat het heeft gekost. Ook kluisje, parkeerkaart, camping, eet/drankbonnen hadden we net gekocht. Dat voor een uurtje festival.
Maar mensen die er niet bij waren hoeven niet hun mening te geven wat mensen moeten doen die er wel bij waren. Daar blijf ik bij.
Ik wil er niet op ingaan, maar ik was er, en mensen staan erg snel klaar met hun mening. Maar je raakt er toch niet uitgesproken over.
ik was er, en zat in hetzelfde schuitje, net drankbonnen gekocht (thuis had ik er 40 over, dus zeg 100 euro ongeveer), een kluisje voor het weekend (20 euro meen ik), en uiteraard 2 toegangskaarten (mij en mijn vriendin, zeg samen 280 euro). Ben je toch 400 euro verder, en de drankbonnen die je nu krijgt zijn 3x50 meen ik dus totaal 150 (als je dus al alle 3 de jaren gaat en ze anders voor de volle mep weet te verkopen).
Maar goed, ik vind het wel prima zo eigenlijk, wat hadden ze anders moeten doen, er zijn door hen ook gewoon veel kosten gemaakt die niet allemaal terug te halen zijn, de schade, het steunfonds, noem maar op. Er wordt ook wel heel snel geroepen dat ze dan maar alle kaartjes hadden moeten terugbetalen. Was dan waarschijnlijk het einde van het festival, en dat had voor mij ook niet gehoeven. Want ik zie dit niet als de schuld van Pukkelpop ofzo, anders had het een ander verhaal geweest. Heb genoeg festivals in Belgie en Nederland gezien (Graspop, meerdere keren Werchter, Lowlands, Pinkpop) en dit had overal een vergelijkbaar effect gehad. De podia en tenten waren gewoon van vergelijkbaar niveau, het terrein niet extreem anders of 'gevaarlijk'.
Dus ik zou het persoonlijk zonde vinden als zoiets dan het einde van een traditie zou betekenen. Dan maar voor 2 personen er 250 euro op moeten toeleggen. En dat is een hoop geld, en voor sommige mensen is dat zelfs heel veel geld, dus ik kan me de teleurstelling voor sommigen heus voorstellen.
Het zou wellicht ´beter´ zijn geweest als mensen konden kiezen om bv. hun kaartje terug betaald te krijgen, of hier vanaf zien om PP te steunen, is vergelijkbaar in ´waarde´ met de drankbonnen actie nu, alleen hoef je er niet 3x voor naar PP om het te 'verzilveren'. Maar goed, ergens is dat ook weer heel onvoorspelbaar, en discussie houdt je altijd, dan gaat het dus wel weer over de drankbonnen, schade aan tentjes, betaald hebben voor kluisjes, etc etc.
Het was gewoon op die schaal een natuurramp, en dan kan ik me niet heel erg druk maken om die 250 euro, dan tel ik liever wat ik nog wel heb, en dat is gewoon dat alles 't nog doet, en we beide op wat blauwe plekken en schrammen na er goed doorheen zijn gekomen, en we ook dezelfde avond nog naar huis konden rijden en de tent en auto onbeschadigd was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2012 23:40:18 ]
En ik vind het prima dat ze er gewoon dit jaar weer staan, in vergelijkbare setting, met een gepast herdenkmomentje/plekje, en een lineup die voorlopig veel lof oogst
quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:39 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het was gewoon op die schaal een natuurramp, en dan kan ik me niet heel erg druk maken om die 250 euro, dan tel ik liever wat ik nog wel heb, en dat is gewoon dat alles 't nog doet, en we beide op wat blauwe plekken en schrammen na er goed doorheen zijn gekomen,
Jij snapt wat belangrijk is in het leven.
Met een verbeten grimas en een verborgen glimlach.
Kijk jij gaat naar Rock am Ring dus jij moet wel een goede peer zijn.quote:
[..]
Ach, mensen mogen best een mening hebben hé
ik was er, en zat in hetzelfde schuitje, net drankbonnen gekocht (thuis had ik er 40 over, dus zeg 100 euro ongeveer), een kluisje voor het weekend (20 euro meen ik), en uiteraard 2 toegangskaarten (mij en mijn vriendin, zeg samen 280 euro). Ben je toch 400 euro verder, en de drankbonnen die je nu krijgt zijn 3x50 meen ik dus totaal 150 (als je dus al alle 3 de jaren gaat en ze anders voor de volle mep weet te verkopen).
Maar goed, ik vind het wel prima zo eigenlijk, wat hadden ze anders moeten doen, er zijn door hen ook gewoon veel kosten gemaakt die niet allemaal terug te halen zijn, de schade, het steunfonds, noem maar op. Er wordt ook wel heel snel geroepen dat ze dan maar alle kaartjes hadden moeten terugbetalen. Was dan waarschijnlijk het einde van het festival, en dat had voor mij ook niet gehoeven. Want ik zie dit niet als de schuld van Pukkelpop ofzo, anders had het een ander verhaal geweest. Heb genoeg festivals in Belgie en Nederland gezien (Graspop, meerdere keren Werchter, Lowlands, Pinkpop) en dit had overal een vergelijkbaar effect gehad. De podia en tenten waren gewoon van vergelijkbaar niveau, het terrein niet extreem anders of 'gevaarlijk'.
Dus ik zou het persoonlijk zonde vinden als zoiets dan het einde van een traditie zou betekenen. Dan maar voor 2 personen er 250 euro op moeten toeleggen. En dat is een hoop geld, en voor sommige mensen is dat zelfs heel veel geld, dus ik kan me de teleurstelling voor sommigen heus voorstellen.
Het zou wellicht ´beter´ zijn geweest als mensen konden kiezen om bv. hun kaartje terug betaald te krijgen, of hier vanaf zien om PP te steunen, is vergelijkbaar in ´waarde´ met de drankbonnen actie nu, alleen hoef je er niet 3x voor naar PP om het te 'verzilveren'. Maar goed, ergens is dat ook weer heel onvoorspelbaar, en discussie houdt je altijd, dan gaat het dus wel weer over de drankbonnen, schade aan tentjes, betaald hebben voor kluisjes, etc etc.
Het was gewoon op die schaal een natuurramp, en dan kan ik me niet heel erg druk maken om die 250 euro, dan tel ik liever wat ik nog wel heb, en dat is gewoon dat alles 't nog doet, en we beide op wat blauwe plekken en schrammen na er goed doorheen zijn gekomen, en we ook dezelfde avond nog naar huis konden rijden en de tent en auto onbeschadigd was.
Zoals jij het uitlegt zie ik het dus ook. De organisatie heeft voor ons gekozen hoe we een vergoeding krijgen. Dat irriteert. En als mensen het hier niet mee eens zijn dan zijn dat meteen geldwolven die de slachtoffers niet respecteren. Heeft er niks mee te maken.
Ik ga niet standaard naar Pukkelpop (het is geen RAR
), had dus graag mijn geld terug gehad. Of deels geld, en dan alleen voor dit jaar waardebonnen geaccepteerd.En dus super irritant dat je eet/drankbonnen komend jaar niet geldig zijn van afgelopen jaar.
Ik ben ook heel blij dat er niks ernstigs met mijzelf en mijn vriendin is gebeurd. En dat onze auto geen schade had, onze tent heeft het helaas niet overleefd. Maar daar staat de afwikkeling van de organisatie los van. Maar we zitten op 1 lijn. Dus ik hoef jou niet te overtuigen
http://www.l1.nl/nieuws/1(...)l1%2Fnieuws+%28L1%29
Er zullen in ieder geval nieuwe bomen zijn, dus ze nemen wel wat maatregelenquote:Vorig jaar vielen vijf doden en tientallen gewonden tijdens noodweer op het muziekfestival, onder meer door vallende takken. De populieren op het festivalterrein moeten wijken voor hazelaars en lindebomen. Die zijn beter bestand tegen noodweer.
Jaaa, dansen! dansen!
Bonzaiboomquote:
Vallende takken? Er viel gewoon een hele boom op een persoon. Ik weet niet of het dan uitmaakt wat voor boom het is...
Wel goed deze maatregelen, maar zo'n storm komt natuurlijk nooit meer.
Tuurlijk wel, het verschil kan hem natuurlijk zitten in de wortels, sommige bomen zijn minder goed geworteld dan andere soortenquote:
Vallende takken? Er viel gewoon een hele boom op een persoon. Ik weet niet of het dan uitmaakt wat voor boom het is...
Jaaa, dansen! dansen!
Ik heb nog 20 x food en drink vouchers....
10 normaal 25 euro nu 20.
20 bonnen 40 euro.
Mocht er iemand dit jaar wel heen gaan, contact me maar als je geinteresseerd bent.
10 normaal 25 euro nu 20.
20 bonnen 40 euro.
Mocht er iemand dit jaar wel heen gaan, contact me maar als je geinteresseerd bent.
Wat ik niet begrijp is dat die echte grote festivals, van het formaal, RAR, Werchter, etc. niet gewoon die lap grond kopen. Dan zetten ze er gewoon een vaste constructie neer van beton en staal, en voor de sfeer mogen ze er dan doeken boven hangen, etc.
Vaste sanitair voorzieningen, douchegebouwtjes, toiletruimtes, met een vast riool.
Wat denk je hoeveel voorbereidingskosten je daarmee jaarlijks bespaart?
Als je toch weet dat je nog minimaal 10 jaar vooruit wil met je festival dan valt hiermee op de lange termijn toch veel geld mee te besparen. En dan hebben we het nog niet gehad over wat het bijdraagt aan de veiligheid en frisheid van een festival.
En dan mogen ze best de rest van het jaar daar koeien laten rondlopen door het te verhuren aan een veehouder.
Vaste sanitair voorzieningen, douchegebouwtjes, toiletruimtes, met een vast riool.
Wat denk je hoeveel voorbereidingskosten je daarmee jaarlijks bespaart?
Als je toch weet dat je nog minimaal 10 jaar vooruit wil met je festival dan valt hiermee op de lange termijn toch veel geld mee te besparen. En dan hebben we het nog niet gehad over wat het bijdraagt aan de veiligheid en frisheid van een festival.
En dan mogen ze best de rest van het jaar daar koeien laten rondlopen door het te verhuren aan een veehouder.
waarom zou iemand zijn grond verkopen? Nu houd de gemeente veel meer controle op het festival met tijdelijke vergunningen.quote:
Wat ik niet begrijp is dat die echte grote festivals, van het formaal, RAR, Werchter, etc. niet gewoon die lap grond kopen. Dan zetten ze er gewoon een vaste constructie neer van beton en staal, en voor de sfeer mogen ze er dan doeken boven hangen, etc.
Vaste sanitair voorzieningen, douchegebouwtjes, toiletruimtes, met een vast riool.
Wat denk je hoeveel voorbereidingskosten je daarmee jaarlijks bespaart?
Als je toch weet dat je nog minimaal 10 jaar vooruit wil met je festival dan valt hiermee op de lange termijn toch veel geld mee te besparen. En dan hebben we het nog niet gehad over wat het bijdraagt aan de veiligheid en frisheid van een festival.
En dan mogen ze best de rest van het jaar daar koeien laten rondlopen door het te verhuren aan een veehouder.
Omdat je daar dan geld voor kunt krijgen.quote:
Voor een vast bestemmingsplan met eventuele bouw heb je geen vergunningen nodig?quote:Nu houd de gemeente veel meer controle op het festival met tijdelijke vergunningen.
kaartje voor de zaterdag in de pocket! 
Vervelend dat ik niet gelijk het tweede kaartje ook kon bestellen, maar dat ik, omdat ik vorig jaar slechts 1 kaart had gekocht, moet wachten tot volgende week voor het andere kaartje...
Vervelend dat ik niet gelijk het tweede kaartje ook kon bestellen, maar dat ik, omdat ik vorig jaar slechts 1 kaart had gekocht, moet wachten tot volgende week voor het andere kaartje...
Ze hebben toch een evenementenvergunning lijkt me.quote:
[..]
Omdat je daar dan geld voor kunt krijgen.
[..]
Voor een vast bestemmingsplan met eventuele bouw heb je geen vergunningen nodig?
Dat lees je toch wel is. Dat ze weer een contract tekenen om zoveel jaar dat festival te mogen organiseren.
ja ik heb 1 kaartje binnen, maar het kaartje voor mijn vriend kan pas volgende week gekocht worden.. vreemde situatie maar goed.. trouwens: hoe strikt zijn ze met die 'kaarten op naam'? Weet iemand of er vorig jaar streng gecontroleerd is ivm zwarthandel?quote:
Nog een week wachten voor ik mijn combiticket kan kopen..
Ja zijn strikt, kaarten ophalen met paspoort.quote:
[..]
ja ik heb 1 kaartje binnen, maar het kaartje voor mijn vriend kan pas volgende week gekocht worden.. vreemde situatie maar goed.. trouwens: hoe strikt zijn ze met die 'kaarten op naam'? Weet iemand of er vorig jaar streng gecontroleerd is ivm zwarthandel?
Er is elke dag toch een verloopt van de dagkaartmensen. Die kunnen toch op elkaars plek staan.quote:
Ik ben trouwens benieuwd hoe ze dat gaan doen met de camping. Je moet nu al aangeven waar je wil kamperen, maar als je pas op vrijdag of zaterdag komt? Houden ze dan plek vrij voor de mensen die dan nog hebben aangegeven om te komen?
Vorig jaar (8uur
), op camping B gestaan, leek een leuke camping. Camping A was me iets te massaal.
Best logische situatie, lijkt me toch? Zou een beetje raar zijn als je meer kaartjes kan kopen dan je vorig jaar had, dan is het niet echt meer een voorverkoop voor de gedupeerden van vorig jaar héquote:
[..]
ja ik heb 1 kaartje binnen, maar het kaartje voor mijn vriend kan pas volgende week gekocht worden.. vreemde situatie maar goed.. trouwens: hoe strikt zijn ze met die 'kaarten op naam'? Weet iemand of er vorig jaar streng gecontroleerd is ivm zwarthandel?
dan kan/wil/moet iedereen voor iedere vage kennis die ook wil 'alvast' gaan bestellen omdat die bang zijn dat ze er anders naast grijpen.Ga je alleen voor de Foo's of hele weekend?
en tóch is het vervelend, want als mijn vriend geen ticket kan krijgen, zie ik mezelf ook niet het hele eind naar Belgie rijden Ik ga alleen de zaterdag
Ik ga alleen de zaterdag
Je kan toch ook met de trein?quote:
en tóch is het vervelend, want als mijn vriend geen ticket kan krijgen, zie ik mezelf ook niet het hele eind naar Belgie rijden
Maar goed, wij konden wel 2 kaartjes bestellen, maar je moest ze wel 1 voor 1 bestellen, dat was ook een beetje vervelend.
Mja ik denk niet dat het uitverkocht zal raken aanstaande week
edit: nouja, opzich kleine kans dat de foo dag snel uitverkocht zal zijn, ik vergeet dagtickets altijd
edit: nouja, opzich kleine kans dat de foo dag snel uitverkocht zal zijn, ik vergeet dagtickets altijd
Jaaa, dansen! dansen!
Ik weet niet of dat kan Agell, gezien dat het op naam is enzo..
Ik verwacht ook niet dat het hele festival snel zal uitverkopen, maar die Foo Fighters dag... tja.. ik lees van de mensen die dagkaarten kopen, dat ze vooral de zaterdag kopen..
Ik verwacht ook niet dat het hele festival snel zal uitverkopen, maar die Foo Fighters dag... tja.. ik lees van de mensen die dagkaarten kopen, dat ze vooral de zaterdag kopen..
Nee, de naam is al ingevuld in het formulier, je kan alleen je adres enzo wijzigen.quote:
Kan je die code ook voor iemand anders gebruiken. Ik ga denk niet. Maar heb wel zo'n code
Echt lekker ik word de hele tijd weer terug naar het hoofdmenu gestuurd
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
Heb je geluk gehad, nu ligt de hele site plat. En ik dacht dat Ticketmaster kut wasquote:
was bij mij ook traag, maar ik kon er gelukkig voor zessen al in!
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
Ticketmaster is heilig in vergelijking met dit!!! Ik lees alle reacties op twitter, ongelofelijk.. hoop dat het lukt om kaarten te scoren, sta je anders om 6 uur voor op!
Hehe, duurde twee uur en het kostte een hoop frustratie maar ik heb zaterdagtickets
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
Wat goed hee!
Sta ik 5:30 uur op, zie ik dat de tickets nu nog steeds te koop zijn maar goed dat weet je nooit van tevoren..
Sta ik 5:30 uur op, zie ik dat de tickets nu nog steeds te koop zijn
maar goed dat weet je nooit van tevoren..
Inderdaad, gok dat ze voor 12 uur wel weg zijn. Als ik op twitter kijk zie ik bijna alleen mensen die zaterdag tickets kopen.
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
