Ubuntu #12 - 11.04 - kunnen we wennen aan Unity?

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:18 schreef wdn het volgende:

[..]


[..]

Zeg maar dag tegen je video capturing kaart van 1000 euro.

Als dit klopt x 1000

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:05 schreef Merkie het volgende:
Ik zie gewoon de voordelen van Ubuntu niet in als het niet perfect werkt. Ik zie opzich wel de voordelen van een gratis open source OS (gratis is altijd fijn), maar het is gewoon niet on par met de concurrentie.

Ik heb op de zaak toch geen goede ervaringen met Windows. Gemiddeld 1x per dag moet het gehele systeem opnieuw opstarten omdat alles muurvast zit. Dan moeten 20 medewerkers zich ruim 10 minuten lang maar even amuseren. Ik trek dan vaak parallellen met andere zaken: als je auto er op de snelweg mee ophoudt, je belt de dealer en die zegt 'parkeer maar even, stop de motor, stap uit, sluit af en probeer daarna opnieuw te rijden. doet hij het? mooi!'
Er zijn meerdere linuxdistro's die op 90% van alle computers out of the box werken. Soms moet je zelf een beetje uitzoeken, maar daar krijg je ook veel voor terug. In Windows draaien heleboel processen die zelden of nooit gebruikt worden. Bij elke software of hardware die je installeert wordt het systeem steeds een stukje trager daardoor.

Ik heb Ubuntu gisteren op mijn pc uit 2003 geinstalleerd naast Windows 7 en ik wil nu al niet meer terug . Ubuntu werkt gewoon zo lekker en snel!

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:39 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Ik heb op de zaak toch geen goede ervaringen met Windows. Gemiddeld 1x per dag moet het gehele systeem opnieuw opstarten omdat alles muurvast zit. Dan moeten 20 medewerkers zich ruim 10 minuten lang maar even amuseren. Ik trek dan vaak parallellen met andere zaken: als je auto er op de snelweg mee ophoudt, je belt de dealer en die zegt 'parkeer maar even, stop de motor, stap uit, sluit af en probeer daarna opnieuw te rijden. doet hij het? mooi!'
Er zijn meerdere linuxdistro's die op 90% van alle computers out of the box werken. Soms moet je zelf een beetje uitzoeken, maar daar krijg je ook veel voor terug. In Windows draaien heleboel processen die zelden of nooit gebruikt worden. Bij elke software of hardware die je installeert wordt het systeem steeds een stukje trager daardoor.

Windows 7 is anders een stuk bruikbaarder / sneller op een Intel Atom N450 dan Ubuntu.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 21:45 schreef Merkie het volgende:

[..]

Windows werkt out of the box perfect.

Lang niet altijd.

quote:

OS X werkt out of the box perfect.

Alleen op hardware die Apple op voorhand heeft uitgekozen.

quote:

Ubuntu niet. Videokaart geeft altijd problemen. Hot pluggen van externe schermen / tv's is echt een piece of cake onder Windows, het is me nog nooit gelukt onder Ubuntu. En als iets niet werkt moet je meteen in de terminal duiken en een X11-configuratiebestand gaan aan passen zonder dat je een idee hebt wat je nou eigenlijk doet.

Ubuntu werkt prima als je alleen maar wilt internetten en e-mailen. Ubuntu werkt rampzalig als je net iets meer wilt dan dat (video's bekijken zonder tearing? Is me ook nog nooit gelukt). Ubuntu zal vast fijn werken als je graag de hele dag in de console / terminal zit, maar ik word er gewoon niet blij van.

Misschien ligt het aan mijn nVidia-videokaart, maar AMD is zo mogelijk nog rampzaliger volgens mij. Ik weet het niet hoor.

Nog nooit problemen gehad met mijn nVidia kaart. Al die probleem voorbeelden van jouw zijn totaal niet herkenbaar. Als je een nVidia kaart gebruikt onder Ubuntu krijg je na de eerste keer booten een popup waarmee je de restricted drivers kan installeren. De restricted drivers kan je trouwens ook op een later tijdstip via de GUI inschakelen/installeren. Met ATI kaarten heb ik zelf geen ervaring maar kan nooit moeilijk zijn lijkt me.

quote:

Op woensdag 21 september 2011 21:42 schreef wdn het volgende:
Dat heeft niks met Ubuntu te maken... Het heeft of met jouw mentaliteit te maken of met de kwaliteit van je computer (je mag zelf kiezen ).

Nou.... het heeft ook wel met Ubuntu te maken hoor. (Of Linux in het algemeen).

Heb de afgelopen 2 weken toevallig wat hardware gered van de grote stapel die richting de recycling zouden gaan op het werk, waaronder een laptop met centrino CPU met een kapot toetsenbord uit 2008, en een thin client uit 2008 die we niet meer gebruikten.

Hop, meegenomen naar huis.... maar dan toch allerlei problemen. De laptop wou ik omtoveren tot een HTPC met XBMC erop. Er zat 2 Gb geheugen in, ben aan de slag gegaan met Linux, en uiteindelijk heb ik echt een uur of 5 zitten klooien met de media center remote die ik had, die ik maar DEELS aan de praat kreeg, en alleen enkelen toetsen (zoals aan/uit , play/stop) werkten, maar ffw/rev/pauze/volume etc niet.

Uiteraard: Dat is de schuld van die stomme hardwareboer die geen linux drivers levert!!!

De laptop was na 8+ uur klooien met Linux voorzien van een format, en binnen 2 uurtjes had ik er een Windows 7 install op staan, toch met de Windows versie van XBMC, (vind ik beter dan die van MS zelf), en een werkende remote control.

Windows 1. Ubuntu 0.

Dan de thin client..... ik kan meteen alvast zeggen:

Windows 0. Ubuntu 1.

Want: In de Thin Client zelf zit maar 1 Gb, en daar installeer je never-nooit een Windows op, en Linux wordt ook al heeeeel erg krap, al kan het door flink te snijden wel. Maar ik had een 32 Gb USB stick, dus dat werd de hoofd-schijf, en een 80 Gb externe HD als opslag.

Linux kan op een USB stick worden geinstalleerd, Windows niet dus winst voor Linux. Het werd een headless server (dus zonder keyboard, monitor en muis), en met de SSH shell en VNC wint Linux het hier ook heel flink.

Toch: FTP servertje opzetten in Windows is met Filezilla binnen 5 minuten gepiept. Onder Linux was ik toch weer een uur aan het klooien met allerlei permissies en chmods, userlijsten, .conf bestanden editen voordat ik een FTP servertje aan de gang had.

Router monitoring was de volgende stap, mijn VDSL2 modem heeft ingebouwde bandwidth monitoring die niet zichtbaar was, maar met wat externe tools kan dat wel. Had ik wel eens eerder gedaan met RouterWatch onder Windows, en dat werkte ook in 10 minuten. Ben hier 2 uur bezig geweest met knoeien, en uiteindelijk kreeg ik het met Apache erbij voor het web gedeelte allemaal aan de gang.

In het kort: Linux is robuust, stabiel, en heel erg configureerbaar. Maar het duurt soms uren, en veel geduld voordat je de boel uit uitgeplozen en snapt hoe e.e.a. werkt.

Maar ik heb nu wel een 2e linux servertje (had al een Debian systeem draaien in mijn kantoortje voor o.a. OpenTTD) die je niet hoort of ziet, en nauwelijks stroom vreet. - En het is een leuk hobby-projectje, en de server heeft nu wat leuke toepassingen.

Als desktop..... ben ik nog steeds niet overtuigd van Linux. Maar ja, dat komt denk ik ook omdat ik Steam gebruik en dus spelletjes speel. En dat wil nog steeds niet lekker onder Linux.

Zonder te tweaken aan Ububtu (voor zover dat mogelijk is) heb ik toch wel het eerste zware minpunt gevonden, Ik heb een Vaio en bepaalde uitvoeringen hebben echt een achterlijk trieste batterij er in hangen (deze is 3500mHa)

Op een volle batterij in Windows : 2uur en nog wat minuten
Ubuntu: 1 uur, 20 minuten. (en ja, beide op low performance/brightness)

Ik moet erbij zeggen dat ik Windows wel goed ken, alle denkbare processen uitgezet die ik maar kan vinden. Ik heb niets aan Ububtu gedaan, mogelijk kan dit ook een stuk energiezuiniger runnen.

Desalniettemin vind ik een verlaging van een al bagger capiciteit van zo rond de 30% vrij dramatisch. Wat kan ik hier aan doen? Op deze manier moet ik wel windows aanzetten zodra er geen stopcontact in de buurt is...

Steam is ook de reden dat ik nog naar Windows switch

2e reden is nu dus dat ik 45min langer met mijn batt doe ... baal ik behoorlijk van, ik had eerder het tegenoverestelde verwacht. een zooi aan tijd erbij

quote:

Op donderdag 22 september 2011 00:19 schreef KNAK het volgende:
Zonder te tweaken aan Ububtu (voor zover dat mogelijk is) heb ik toch wel het eerste zware minpunt gevonden, Ik heb een Vaio en bepaalde uitvoeringen hebben echt een achterlijk trieste batterij er in hangen (deze is 3500mHa)

Op een volle batterij in Windows : 2uur en nog wat minuten
Ubuntu: 1 uur, 20 minuten. (en ja, beide op low performance/brightness)

Ik moet erbij zeggen dat ik Windows wel goed ken, alle denkbare processen uitgezet die ik maar kan vinden. Ik heb niets aan Ububtu gedaan, mogelijk kan dit ook een stuk energiezuiniger runnen.

Desalniettemin vind ik een verlaging van een al bagger capiciteit van zo rond de 30% vrij dramatisch. Wat kan ik hier aan doen? Op deze manier moet ik wel windows aanzetten zodra er geen stopcontact in de buurt is...

Ik heb op mijn werk laptop naast Windows 7 ook nog Linux Mint 11 draaien. Ik weet het, dat is niet Ubuntu, maar toch redelijk te vergelijken.

Ik ervaar hetzelfde: Windows 7 heeft een aanzienlijk langer batterij leven dan Linux, ook als ik binnen Linux Mint de energie-instellingen op heel magertjes zet.

Ik weet niet precies waarom dat is, maar ik weet dat Microsoft en Intel erg nauw samenwerken met betrekking tot opties als het terugschakelen van de CPU naar een veel lager Ghz als je toch alleen maar een brief zit te tikken. Wellicht is de open source variant van de chipset drivers gewoonweg niet zo efficiënt.

Dit is een bekend probleem trouwens met Linux op de laptop, ik hoor hier wel vaker klachten over, vooral sinds Windows 7 (omdat er in Windows 7 dus een hele hoop nieuwe energie-beperkende maatregelen zitten).

quote:

Op donderdag 22 september 2011 00:28 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb op mijn werk laptop naast Windows 7 ook nog Linux Mint 11 draaien. Ik weet het, dat is niet Ubuntu, maar toch redelijk te vergelijken.

Ik ervaar hetzelfde: Windows 7 heeft een aanzienlijk langer batterij leven dan Linux, ook als ik binnen Linux Mint de energie-instellingen op heel magertjes zet.

Ik weet niet precies waarom dat is, maar ik weet dat Microsoft en Intel erg nauw samenwerken met betrekking tot opties als het terugschakelen van de CPU naar een veel lager Ghz als je toch alleen maar een brief zit te tikken. Wellicht is de open source variant van de chipset drivers gewoonweg niet zo efficiënt.

Dit is een bekend probleem trouwens met Linux op de laptop, ik hoor hier wel vaker klachten over, vooral sinds Windows 7 (omdat er in Windows 7 dus een hele hoop nieuwe energie-beperkende maatregelen zitten).

Ik ervaar hetzelfde op mijn netbook (Asus 1015PEM) , linux mint 11 en windows 7 als dualboot, ik vind linux mint een onwijs fijne distro maar merk wel dat de accuduur korter is onder linux.

Hmm ik zat er aan te denken om een laptop voor school aan te schaffen en daarop Ubuntu te installeren. Misschien toch maar niet doen dan.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 11:53 schreef maxburger het volgende:
Hmm ik zat er aan te denken om een laptop voor school aan te schaffen en daarop Ubuntu te installeren. Misschien toch maar niet doen dan.

Als je heel erg afhankelijk van de accu bent, dan is het een zwaarwegend punt. Heb je meestal gewoon stroomvoorziening bij de hand, dan natuurlijk gewoon wel doen

Beste Ubuntu bazen,

Ik heb het volgende probleem:
Password die ik invoer klopt gewoon bij su (gebruik het nogal vrij frequent, alleen sinds vandaag werkt het niet meer), en sudo geeft dus die rare error, waarvan ik niet weet hoe ik die zou moeten oplossen zonder root rechten Iemand ideeen? Google geeft oplossingen die iedere keer een van beide vereisen (of su of sudo ).

Sidenote: Ik heb niks speciaals gedaan tussen vandaag en gister, ik snap dus niet waarom ie dit opeens doet. Ik heb wel een 'n chmod -R gedaan op de map /var/www/ gister wat heel misschien interessant zou kunnen zijn, maar ook dat lijkt me vrij irrelevant.

Gebruik btw Ubuntu 11.04.

DIabox... geen idee, maar ik ben dan ook een n00b (aan vorige en volgende post goed te zien )

Weer even een vraag...
Ik stuitte op Virtualbox, windows 7 in Ubuntu draaien. Dat terwijl ik gewoon een volledige Win7 naast Ubuntu heb staan.
Afijn, ik was even benieuwd en zag dat je een bootnogwat/installatie moet doen van minimaal 20gb,dus ik vraag me af wat dan het nut is van een VB als je al Windows als dualboot er in hebt staan...

Lijkt mij geen...

Dat je niet hoeft te rebooten.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 00:16 schreef maartena het volgende:

[..]

<..>
Als desktop..... ben ik nog steeds niet overtuigd van Linux. Maar ja, dat komt denk ik ook omdat ik Steam gebruik en dus spelletjes speel. En dat wil nog steeds niet lekker onder Linux.

Goed verhaal.
Alleen het laatste punt even...

Ik ben een RPG fan en kan je verklappen dat Neverwinter Nights, IceWind Dale en Baldur's Gate perfect werken onder Linux. Zijn erg oude games nu maar blijven goed. World of Goo in de Humble Indie bundel: http://www.humblebundle.com/ was erg goed.

Het kan wel maar er is steun nodig van de ontwikkelaars en steun nodig van de users voor de ontwikkelaars. Ik heb de hoop dat de betaal sectie in USC een kans is voor ontwikkelaars om hun game op de linux kaart te zetten.

Games vind ik een gemiste kans onder Linux. Helaas. Dat had zo veel gebruikers kunnen trekken naar Linux.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 15:49 schreef Diabox het volgende:
Dat je niet hoeft te rebooten.

Heb je een win licence/product key nodig om dit op Virtual box te draaien? (in geval dat je geen windows al naast Ubuntu hebt staan?)

quote:

Op donderdag 22 september 2011 00:19 schreef KNAK het volgende:
Zonder te tweaken aan Ububtu (voor zover dat mogelijk is) heb ik toch wel het eerste zware minpunt gevonden, Ik heb een Vaio en bepaalde uitvoeringen hebben echt een achterlijk trieste batterij er in hangen (deze is 3500mHa)

Op een volle batterij in Windows : 2uur en nog wat minuten
Ubuntu: 1 uur, 20 minuten. (en ja, beide op low performance/brightness)

Ik pers 1:55 zonder tweaken en 2:04 uur met tweaken uit een Aspire 7750 (is met een SSD en die zuigt erg hard aan de batterij in zowel Windows als Linux...). Windows XP was trouwens 2:20.

2 dingen die je kunt controleren `powertop` en nagaan of laptop tools enabled zijn. Beide hebben mij een 19 minuten extra opgelevert.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 16:03 schreef KNAK het volgende:

[..]

Heb je een win licence/product key nodig om dit op Virtual box te draaien? (in geval dat je geen windows al naast Ubuntu hebt staan?)

Ja.

Vooralsnog dus geen VirtualBox voor mij.

Wel merkwaardig. Mensen met een dure Win licence, die dus een volledige windows versie kunnen installeren/gebruiken en dan toch VB in Ubuntu gebruiken.

"2 dingen die je kunt controleren `powertop` en nagaan of laptop tools enabled zijn"

Powertop, is dat niet een app? laptop tools moet dus aan staan.
Helaas niet zo makkelijk als met windows, het verbruik op diverse manieren op minimaaaal te zetten.

Voor games is het mogelijk om Onlive te installeren.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 16:16 schreef KNAK het volgende:
Vooralsnog dus geen VirtualBox voor mij.

Wel merkwaardig. Mensen met een dure Win licence, die dus een volledige windows versie kunnen installeren/gebruiken en dan toch VB in Ubuntu gebruiken.

"2 dingen die je kunt controleren `powertop` en nagaan of laptop tools enabled zijn"

Powertop, is dat niet een app? laptop tools moet dus aan staan.
Helaas niet zo makkelijk als met windows, het verbruik op diverse manieren op minimaaaal te zetten.

`powertop` is een app. ja. Geeft onder meer het aantal `wake-up-calls` aan en geeft hints waarmee je die kunt verlagen. Minder wake-up-calls is sneller spindown en dus minder energy nodig.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 16:00 schreef wdn het volgende:
Games vind ik een gemiste kans onder Linux. Helaas. Dat had zo veel gebruikers kunnen trekken naar Linux.

Het leuke aan spellen is.... dat het in de meeste gevallen om 95% pure grafische data is die in principe onafhankelijk van het platform aangesproken zou kunnen worden, en 5% daadwerkelijke programmacode die als ware een "shell" vormt om al die grafische (en geluid) data.

Voor het maken van een Linux versie van een bepaald spel (en evenzo: een MacOS versie) hoef je dus niet alles om te gooien. Sterker nog, je kunt op dezelfde DVD in principe de versies voor Windows, MacOS, en Linux stoppen, als je van te voren de boel goed op zet.

De kracht van Linux is.... is haar diversiteit. En dat is tevens haar zwaktepunt. Installeren onder MacOS is het meest simpel: Je sleept een icoontje naar je programma map, het hele spel wordt gekopieerd, en je bent klaar. Installeren onder Windows is ook redelijk eenvoudig, en bestaat in 99% van de gevallen uit het starten van een setup executable, en next, next, next, next, ---> finish klikken, met hier en daar wat opties die je kunt wijzigen. De enige echte dependency voor spellen is DirectX, en die zit meegeleverd.

En daar zit em meteen het eerste probleem voor Linux: DirectX comptabiliteit. Dit is onderdeel van die "shell" om al die grafische data te kunnen aanspreken. Maar hier KAN wat aan gedaan worden. Voor de Mac is er bijvoorbeeld MacDX, een commercieel bedrijf dat de licentie voor DirecX van Microsoft heeft gekocht, en het aan spelfabrikanten aanbied om spelen te "converteren" naar MacOS. (converteren is niet het juiste woord, maar het laat spelfabrikanten het toe haar broncode te compileren voor MacOS X, en met MacDX erbij kan dus dezelfde broncode worden gebruikt).

Bovenstaande KAN in theorie ook voor Linux, maar dan kom je meteen bij de volgende problemen:

1) Het is een commercieel bedrijf. Dat betekend dus betalen. Nu liggen deze kosten uiteraard voor het overgrote deel bij de spelfabrikant, dus eigenlijk geen nadeel voor de klant die een spelletje wil.

Maar nu:

2) Linux is VEEL te divers. Een fictioneel bedrijf dat "LinuxDX" zou heten, hoeft niet zoals "MacDX" ondersteuning te bieden voor 1 OS met wellicht een paar versie nummers (10.4, 10.5, 10.6, etc), maar voor letterlijk tientallen "basis" versies van Linux. Er zijn honderden distro's, maar in de globale Linux wereld heb je "hoofd" distro's waarop de andere distro's gebaseerd zijn: Debian, SUSE, RedHat, Mandriva, Gentoo, Arch, PCLinuxOS, Slackware, en ik vergeet er vast een hoop. En eigenlijk is bijv. Mint weer gebaseerd op Ubuntu, en Ubuntu weer gebaseerd op Debian, etc.... Een bedrijf dat een compatibel API wil maken dat tussen de spel software en de grafische kaart zit, loopt tegen de lamp bij de middenstap: het OS. Alles zit anders in elkaar in OpenSUSE, Fedora, en Ubuntu, om even 3 zeer populaire distros te noemen. En als je dan kijkt naar het percentage Linux gebruikers, wat nog steeds onder de anderhalve procent ligt, en verder uitgesplitst er echt hooguit een kwart procent de meest populaire distro van Ubuntu draait en een kwart op Mint, (gebaseerd even op losse vingerwerk van distrowatch.com) dan is het nogal lastig voor een bedrijf om ten eerste zo'n product op de markt te brengen, er ten tweede geld mee te verdienen, en als laatste het up to date te houden voor de gebruikers.

Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor NTFS. Je kunt als commercieel bedrijf de rechten kopen voor NTFS ontwikkeling, en bedrijven die bijv. commerciële partitie, backup, disk-imaging, data-recovery, etc software verkopen stappen gewoon naar Microsoft, betalen aan M$ een bepaald bedrag voor de broncode, en kunnen vervolgens een software product bouwen dat bepaalde garanties met betrekking tot betrouwbaarheid kan bieden aan hun klanten. NTFS-3G, de open source linux variant van NTFS, heeft een ontwikkeltraject van vele, lange jaren achter de rug omdat elk stapje met behulp van reverse-engineering moest worden geprogrammeerd, en de programmeurs onder het motto GNU/open source nou niet het geld hadden om de licentie van Microsoft te kopen. Het gevolg is een redelijk goed werkend product dat 99% compatibel is met NTFS, maar in sommige gevallen toch de data op NTFS partities kan aantasten. En in de praktijk klopt dit ook: schijven welke zowel door Windows NTFS als Linux NTFS-3G worden aangesproken in een multiboot omgeving lopen een veel hoger risico op corruptie. (En uiteraard krijg Microsoft standaard de schuld, terwijl dat toch echt oneerlijk is).

Linux KAN wat worden, maar naar mijn mening moet er wat gebeuren:

Ten eerste: De Linux distro's moeten samen komen en 1 universele installatiemethode ontwerpen die op ALLE distro's werkt. Dit maakt het voor software fabrikanten (en spel fabrikanten) een heel stuk makkelijker om software te ontwikkelen voor Linux, en er ook nog winst op te maken.

Ten tweede: Linux moet "commercieel" gaan. Ze hoeven geen OS-en te verkopen, maar ze zouden een "add-on pakket" kunnen gaan verkopen voor zeg $10 of zoiets, waarin commercieel, closed-source software zit met beschermde code die gekocht/gelicenseerd is van Microsoft en bijv. Adobe en Apple, voor 100% compatibiliteit met DirectX, NTFS, maar ook zaken als Flash, PDF, iPhone/iPad, etc.... En dat kan zo ver gaan als een PIM client die geheel compatible is met een Microsoft Exchange Server.

De open-source wereld is in principe fantastisch voor de portemonee, maar het is vaak te rommelig. Projecten zijn nooit af, liggen vaak achter op de dagelijkse ontwikkelingen, en rekenen te zwaar op developers die ook wel eens een paar maandjes echt druk bezig kunnen zijn met hun eigen leven, vakanties, opeens gaan trouwen en stoppen met programmeren, (ooit al eens gezien), en dat soort zaken. Als er een standaardisatie zou plaatsvinden voor enkele kritieke punten, dan kan Linux echt competitie worden voor de gemiddelde gebruiker.

Wat de gemiddelde gebruiker wil is spelletjes spelen, in de 5-euro dealbak een tuin-ontwerp programma graaien dat thuis "out of the box" werkt, iTunes installeren en hun iPhone syncen, een blu-ray in de nieuwe laptop stoppen zonder dat je eerst een hoop command-line werk moet doen om de boel aan de gang te krijgen (valt onder dezelfde "geld voor licenties" zaken als hierboven al genoemd), een afstandsbediening inpluggen en met de drivers heel simpel met een pulldown menuutje de verschillende niet-standaard toetsen linken aan functionaliteit in windows, ipc ergens in /etc/nogwattes een bestandje te moeten bewerken, etc. etc.....

Linux heeft nog een LANGE weg te gaan. Dit allemaal gezegd: Linux blijft een fantastisch OS, met duizenden mogelijkheden, en kan voor 95% Windows vervangen. Het is alleen zo jammer dat de laatste 5% toch erg belangrijk zijn voor de toekomst van Linux.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 16:16 schreef KNAK het volgende:
Vooralsnog dus geen VirtualBox voor mij.

Wel merkwaardig. Mensen met een dure Win licence, die dus een volledige windows versie kunnen installeren/gebruiken en dan toch VB in Ubuntu gebruiken.

Men vind Linux/Ubuntu wellicht prettiger werken in de dagelijkse sleur.... en omdat ze toch een OEM licentie bij de computer "kregen", hebben ze er eentje liggen die ze eventueel kunnen starten voor software die toch echt niet onder Linux wil draaien.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 19:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Men vind Linux/Ubuntu wellicht prettiger werken in de dagelijkse sleur.... en omdat ze toch een OEM licentie bij de computer "kregen", hebben ze er eentje liggen die ze eventueel kunnen starten voor software die toch echt niet onder Linux wil draaien.

Er is bijna geen computer zonder voorgeïnstalleerd Windows te krijgen en als je er al 1 vindt is die niet goedkoper en zit er stiekem toch een kleine bijdrage voor M$ in, omdat ervan wordt uitgegaan dat er dan toch wel een illegale Windows op komt.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 19:18 schreef ouderejongere het volgende:
Er is bijna geen computer zonder voorgeïnstalleerd Windows te krijgen en als je er al 1 vindt is die niet goedkoper en zit er stiekem toch een kleine bijdrage voor M$ in, omdat ervan wordt uitgegaan dat er dan toch wel een illegale Windows op komt.

Gelukkig bouw ik al 20+ jaar mijn eigen computers. Ja, dat werkt niet zo handig voor laptops, maar daar kun je (van Dell iig zeker) een deel van je geld terug krijgen als je kunt bewijzen dat je de Windows installatie niet gebruikt. (en dat kan met foto's nemen tijdens install, etc).

Verder is die bijdrage minimaal. Voor Windows 7 Home Premium betalen fabrikanten als Dell en HP iets van $20 per laptop/computer, wat door een massa-deal een fractie is van de OEM kosten die je als individu moet betalen. (Home Premium OEM online kopen kost iets van $80).

Als Linux gebruiker zou ik me daar niet al te veel zorgen over maken eigenlijk, tenzij je echt op je strepen staat en PERSE geen geld aan Microsoft wil geven. (Maar dan: Iemand die tegen de Amerikaanse politiek is, realiseert zich ook niet dat van elk pak Douwe Egberts dat je koopt een fractie in de staatskas van de VS komt, omdat het merk eigendom is van Sara Lee, die in de VS belasting moet afdragen).

Verder: laptops zonder Windows hebben geen stikker, en ook geen bijdrage. Ze zullen wellicht niet die $20 goedkoper zijn, maar die $20 verdwijnt dan gewoon in de zakken van Dell, HP, of de andere verkopers. (En wellicht kost het ze ook wat meer werk om 99.000 Windows laptops te maken, en 1000 laptops zonder OS, ipv 100.000 laptops met Windows).

quote:

Op donderdag 22 september 2011 19:39 schreef maartena het volgende:

[..]

Gelukkig bouw ik al 20+ jaar mijn eigen computers. Ja, dat werkt niet zo handig voor laptops, maar daar kun je (van Dell iig zeker) een deel van je geld terug krijgen als je kunt bewijzen dat je de Windows installatie niet gebruikt. (en dat kan met foto's nemen tijdens install, etc).

Verder is die bijdrage minimaal. Voor Windows 7 Home Premium betalen fabrikanten als Dell en HP iets van $20 per laptop/computer, wat door een massa-deal een fractie is van de OEM kosten die je als individu moet betalen. (Home Premium OEM online kopen kost iets van $80).

Als Linux gebruiker zou ik me daar niet al te veel zorgen over maken eigenlijk, tenzij je echt op je strepen staat en PERSE geen geld aan Microsoft wil geven. (Maar dan: Iemand die tegen de Amerikaanse politiek is, realiseert zich ook niet dat van elk pak Douwe Egberts dat je koopt een fractie in de staatskas van de VS komt, omdat het merk eigendom is van Sara Lee, die in de VS belasting moet afdragen).

Verder: laptops zonder Windows hebben geen stikker, en ook geen bijdrage. Ze zullen wellicht niet die $20 goedkoper zijn, maar die $20 verdwijnt dan gewoon in de zakken van Dell, HP, of de andere verkopers. (En wellicht kost het ze ook wat meer werk om 99.000 Windows laptops te maken, en 1000 laptops zonder OS, ipv 100.000 laptops met Windows).

Vroeger dan '92 al?

quote:

Op donderdag 22 september 2011 19:18 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Er is bijna geen computer zonder voorgeïnstalleerd Windows te krijgen en als je er al 1 vindt is die niet goedkoper en zit er stiekem toch een kleine bijdrage voor M$ in, omdat ervan wordt uitgegaan dat er dan toch wel een illegale Windows op komt.

Zo krijgt Microsoft 5 euro voor elke Android telefoon die verkocht wordt stond laats op webwereld en/of slashdot.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 19:08 schreef maartena het volgende:

[..]
lang verhaal

Een interessant betoog, maar linux mag ook gewoon klein blijven op desktopgebied, wat mij betreft. Hoewel ik in mijn familie al een aantal over heb gezet Het is best werkbaar voor een leek. Alleen een goeie installatie + introductie is belangrijk.

En dat de gemiddelde gebruiker wil gamen, vind ik wel wat overdreven. Dat is vooral de jeugd, neem ik aan. Er zijn genoeg gebruikers die niet gamen.

quote:

Linux heeft nog een LANGE weg te gaan. Dit allemaal gezegd: Linux blijft een fantastisch OS, met duizenden mogelijkheden, en kan voor 95% Windows vervangen. Het is alleen zo jammer dat de laatste 5% toch erg belangrijk zijn voor de toekomst van Linux.

Linux is echt wel een blijvertje hoor. Linux wordt voor veel meer gebruikt dan slechts desktops. Kijk maar naar webservers, smartphones, tablets, setup boxen enz enz. Dat is juist het voordeel van open source, iedere fabrikant kan de linux kernel gebruiken voor haar eigen toepassingen.
En vergeet ook niet dat veel gebruikers hun desktop zullen vervangen voor een tablet of iets dergelijks.
Een mooi artikel valt hier te lezen:
20-jaar-linux-kansen-en-uitdagingen

quote:

Op donderdag 22 september 2011 19:18 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Er is bijna geen computer zonder voorgeïnstalleerd Windows te krijgen en als je er al 1 vindt is die niet goedkoper en zit er stiekem toch een kleine bijdrage voor M$ in, omdat ervan wordt uitgegaan dat er dan toch wel een illegale Windows op komt.

Of nog erger: OEM's krijgen knaken van MS als ze beloven géén computers zónder windows te verkopen.

Ohja en ik denk niet dat "linux" ooit echt groot zal worden op de desktop. Maar dat hoeft ook niet. Apple is ook niet groot, maar heeft meer dan genoeg bestaansrecht.

Apple niet groot?

Dude.

In de zin van: Market share op de desktop.

Ok, in NL dan.

Da's maar een paar procent. Maakt geen zak uit, een paar procent van gigaveel is nog steeds superveel.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 20:05 schreef DutchErrorist het volgende:
Vroeger dan '92 al?

Sinds zo ong. 1990 inderdaad.

In 1991-1992 zelfs als 17-jarige nog in een computer winkel gewerkt waar ik o.a. 386's en 486's in elkaar knutselde.

[ Bericht 6% gewijzigd door maartena op 22-09-2011 23:21:18 ]

quote:

Op donderdag 22 september 2011 21:44 schreef KomtTijd... het volgende:
Ohja en ik denk niet dat "linux" ooit echt groot zal worden op de desktop. Maar dat hoeft ook niet. Apple is ook niet groot, maar heeft meer dan genoeg bestaansrecht.

Hier in de VS heeft Apple toch een afzetmarkt van pak-em-beet 8%, en dat is toch redelijk aanzienlijk te noemen.

Linux blijft zo rond de 1% hangen, maar dat hangt al sinds 1995 of zo rond de 1%.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 23:23 schreef maartena het volgende:

[..]

Hier in de VS heeft Apple toch een afzetmarkt van pak-em-beet 8%, en dat is toch redelijk aanzienlijk te noemen.

Linux blijft zo rond de 1% hangen, maar dat hangt al sinds 1995 of zo rond de 1%.

Ik zie linux ook nog wel eens naar de 5% gaan.
en 1% is ook al best veel.
Mensen vergeten hoe gigantisch idioot veel computers er bestaan als ze naar ditsoort getallen kijken.

11.10 Beta 2 is uit.

Review: http://www.omgubuntu.co.u(...)2-released-reviewed/



Firefox 7 Beta
Thunderbird 7
Shotwell 0.11.1
Banshee 2.2.0
GNOME 3.1.92
Libre Office 3.4

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 07:40 schreef wdn het volgende:
11.10 Beta 2 is uit.

Review: http://www.omgubuntu.co.u(...)2-released-reviewed/

Ubuntu 11.10 Beta 2 Hyper Recap

Firefox 7 Beta
Thunderbird 7
Shotwell 0.11.1
Banshee 2.2.0
GNOME 3.1.92
Libre Office 3.4

Leuk filmpje, maar ik heb nog geen lightdm gezien. Zit die er sinds gisteren in, ofzo? Of alleen bij nieuwe install?

....iemand met beta 2, waard om te van 11.04 al over te stappen of beter nog even wachten? hebbe hebbe hebbe!

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 08:20 schreef Joooo-pi het volgende:

[..]

Leuk filmpje, maar ik heb nog geen lightdm gezien. Zit die er sinds gisteren in, ofzo? Of alleen bij nieuwe install?

Zit in 11.10 sinds beta 1 meen ik(?)

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 08:48 schreef KNAK het volgende:
....iemand met beta 2, waard om te van 11.04 al over te stappen of beter nog even wachten? hebbe hebbe hebbe!

Wachten!!!! Beta 2 kan (zoals alle beta's) buggy zijn.

Ik ga dit weekend beta 2 in virtualbox installeren trouwens om het eens te proberen

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 09:10 schreef wdn het volgende:

[..]

Zit in 11.10 sinds beta 1 meen ik(?)

[..]

Die draai ik sinds vorige week...

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 07:40 schreef wdn het volgende:

Thunderbird 7

LOL, thunderbird zit nu op versie 3.1.13 ... Wat een farce.

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 08:48 schreef KNAK het volgende:
....iemand met beta 2, waard om te van 11.04 al over te stappen of beter nog even wachten? hebbe hebbe hebbe!

Wachten, zoals wdn zegt.

Ik zie in de beta vrij veel programmacrashes! Het ziet er leuk uit, maar het is nog niet stabiel.

Dan maar even wachten. Nog genoeg te leren van 11.04 dus ach

Wanneer je dus applicaties gedownload/gebruikt hebt en je vindt deze niets, kan je ze via een aantal wegen eraf gooien. Voorzover ik weet kan dan via USC en middels een terminal command (purge o.i.d.). Ik vind echter een hele zooi aan achtergebleven files van elk programma wat ge-uninstalled is op de schijf, wat dus niet verwijderd wordt. Waarom is dit? Moet je dit handmatig verwijderen? Via Janitor lukt dat niet, da's alleen voor packages zover ik kan zien.

Andere vraag.. in USC, de main window heb je dus linksboven "Get Software". In die dropbox een rijtje beginnende bij 'provided by Ubuntu' , daaronder ' Canonical partners' etc. Waarom vind ik verder in dat rijtje geinstalleerde programma's? Heb Thunderbird erin staan, Opera, Chrome, etc. Wat is hier het doel van?

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 14:03 schreef KNAK het volgende:
Dan maar even wachten. Nog genoeg te leren van 11.04 dus ach

Wanneer je dus applicaties gedownload/gebruikt hebt en je vindt deze niets, kan je ze via een aantal wegen eraf gooien. Voorzover ik weet kan dan via USC en middels een terminal command (purge o.i.d.). Ik vind echter een hele zooi aan achtergebleven files van elk programma wat ge-uninstalled is op de schijf, wat dus niet verwijderd wordt. Waarom is dit? Moet je dit handmatig verwijderen? Via Janitor lukt dat niet, da's alleen voor packages zover ik kan zien.

Ik heb me er nooit in verdiept, maar wat ik wel es gebruik is "remove completely" in synaptic packagemanager (GUI, standaard)

quote:

Andere vraag.. in USC, de main window heb je dus linksboven "Get Software". In die dropbox een rijtje beginnende bij 'provided by Ubuntu' , daaronder ' Canonical partners' etc. Waarom vind ik verder in dat rijtje geinstalleerde programma's? Heb Thunderbird erin staan, Opera, Chrome, etc. Wat is hier het doel van?

Dat zijn de repositories die gebruikt worden.

Hmm.. voor sommige progs heb je dus die repos in die lijst, maar de rest niet. Vraag me af waarom deze wel en de andere niet. Afijn, het is niet al te belangrijk ;-) iig dank voor je antwoord!

Ik heb wederom een nieuwe vraag. Ben beetje aan het rotzooien met de terminal en wat dingen aan het uitproberen. Nu loop ik dus vast op het installeren van .tar.gz bestanden. En dit lukt voor geen meter

Eerst getracht het volledig zelf te proberen, maar dat faalde hard. Nu via een website , en ook hier heb ik problemen mee;

mkdir /usr/local/src/ ....hier wilde ik die tar file in knallen om deze vervolgens hier ook te extracten. Dit lukt niet omdat ik geen permission heb (??)

Uiteindelijk die .tar file op desktop en hier ging het extracten dus wel.

Zie hieronder terminal, verder dan dit kom ik niet (Anki, flashcard programma goed voor mijn Thaise studie )


Hoe verder? Datgene wat ik lees (./configure, Install, etc) werkt allemaal niet

Mijn inlog paswoord werkt hier niet? Volgens systeem settings / user settings ben ik admin, maar als ik mijn password wil veranderen moet ik minimaal 5 characters invoeren, terwijl mijn inlogpassword uit 2 characters bestaat ingewikkelde zooi zeg!

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 16:56 schreef KNAK het volgende:

[ code verwijderd ]

Mijn inlog paswoord werkt hier niet? Volgens systeem settings / user settings ben ik admin, maar als ik mijn password wil veranderen moet ik minimaal 5 characters invoeren, terwijl mijn inlogpassword uit 2 characters bestaat ingewikkelde zooi zeg!

standaard is su niet geactiveerd.
doe:
nieuw wachtwoord invoeren, en je bent klaar om su te gaan gebruiken!

ik kreeg net een nieuw berichtje van mijn ubuntu RSS feed:

quote:

The Ubuntu team is pleased to announce Ubuntu 11.10 Beta 2.

Codenamed “Oneiric Ocelot”, 11.10 continues Ubuntu’s proud tradition of integrating the latest and greatest open source technologies into a high-quality, easy-to-use Linux distribution. The team has been hard at work through this cycle fixing bugs and introducing a couple of new features as we polish up for the release.
Ubuntu Changes since Beta 1

Some of the new features now available are:

A new set of community supported ARM architecture images will be available between now and the release. The armel+ac100 for the Toshiba ac100 netbook is available for download now, and armel+mx5 targeted at the Freescale i.MX53 Quick Start development board will be available in one of the upcoming dailies.

GNOME got updated to current unstable version (3.1.92) on its way to GNOME 3.2

OneConf has now been integrated into the Ubuntu Software Center to help keep your installed applications in sync between computers.

And we continue to improve the underlying infrastructure:

Ubuntu 11.10 Beta 2 improves support for installing 32-bit library and application packages on 64-bit systems

Ubuntu 11.10 Beta 2 has a new kernel based on v3.0.4.
Ubuntu Server

Beta 2 includes Orchestra which is a collection of the best free software services for provisioning, deploying, hosting, managing, and orchestrating enterprise data center infrastructure services, by, with, and for the Ubuntu Server.

Juju (formerly codenamed Ensemble) is now available as a part of Ubuntu Server to handle service deployment and orchestration for both cloud and bare metal. Juju has many Charms available, including OpenStack deployment.

Xen hypervisor has been re-introduced to Ubuntu Server.
Kubuntu

Kubuntu 11.10 Beta 2 has the latest KDE software including KDE 4.7.1 Plasma Workspaces and Applications.

Along with KDE 4.7.1, the new KDE Personal Information Management (KDEPIM) suite 4.7 is included, which includes the new Kmail 2.

The Muon Suite 1.2 which includes Muon Software Center and Muon Package manager is now available.

Please see https://wiki.kubuntu.org/OneiricOcelot/Beta2/Kubuntu for details.
Edubuntu

Edubuntu’s Oneiric Ocelot Beta 2 has updates to gobby-0.5 and gbrainy version 2.

For more details on what has changed in Edubuntu 11.10, please refer to http://www.edubuntu.org.
Mythbuntu

Mythbuntu Oneiric Ocelot Beta 2 has adapted Chromium to replace Firefox by default. It now ships with Ubuntu Software Center.

Please see http://www.ubuntu.com/testing/ for further details.
About Ubuntu

Ubuntu is a full-featured Linux distribution for desktops, laptops, and servers, with a fast and easy installation and regular releases. A tightly-integrated selection of excellent applications is included, and an incredible variety of add-on software is just a few clicks away.

Professional technical support is available from Canonical Limited and hundreds of other companies around the world. For more information about support, visit http://www.ubuntu.com/support

If you would like to help shape Ubuntu, take a look at the list of ways you can participate at: http://www.ubuntu.com/community/participate.

Your comments, bug reports, patches and suggestions really help us to improve this and future releases of Ubuntu. Instructions can be found at: https://help.ubuntu.com/community/ReportingBugs.
To Get Ubuntu 11.10 Beta 2

To upgrade to Ubuntu 11.10 Beta 2 from Ubuntu 11.04, follow these instructions:

https://help.ubuntu.com/community/OneiricUpgrades

Or, download Ubuntu 11.10 Beta 2 images from a location near you:

http://www.ubuntu.com/testing/download (Ubuntu and Ubuntu Server)

In addition, they can be found at the following links:

http://releases.ubuntu.com/oneiric/ (Ubuntu, Ubuntu Server)
http://cloud-images.ubuntu.com/releases/oneiric/beta-2/ (Ubuntu Cloud Images)
http://cdimage.ubuntu.com/releases/oneiric/beta-2/ (Ubuntu DVD, Alternates, pre-installed ARM Images)
http://cdimage.ubuntu.com/netboot/11.10/ (Ubuntu Netboot)
http://releases.ubuntu.com/kubuntu/oneiric/ (Kubuntu)
http://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/oneiric/beta-2/ (Kubuntu DVD)
http://cdimage.ubuntu.com/xubuntu/releases/oneiric/beta-2/ (Xubuntu)
http://cdimage.ubuntu.com/edubuntu/releases/oneiric/beta-2/ (Edubuntu)
http://cdimage.ubuntu.com/ubuntustudio/releases/oneiric/beta-2/ (Ubuntu Studio)
http://cdimage.ubuntu.com/mythbuntu/releases/oneiric/beta-2/ (Mythbuntu)
http://cdimage.ubuntu.com/lubuntu/releases/oneiric/beta-2/ (Lubuntu)

The final version of Ubuntu 11.10 is expected to be released on October 13 2011.
More Information

You can find out more about Ubuntu and about this beta release on our website, IRC channel and wiki.

To sign up for future Ubuntu announcements, please subscribe to Ubuntu’s very low volume announcement list at:

http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-announce

Originally sent to the ubuntu-devel-announce mailing list by Kate Stewart on Thu Sep 22 22:50:21 UTC 2011

Bijna dicht.