'Geef jongens en meisjes apart les'

Goed voorstel, eensch, direct mee beginnen. .

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 00:39 schreef Strani het volgende:
Dan hebben we straks duizenden wel-opgeleide jongemannen die als autisten met vrouwen omgaan. Nee, dat is leuk..

Drie keer raden waar het die jaren '50 reli nutcase dan ook eigenlijk om te doen is... . Zo'n kloothommel als die Wim Kuiper is gewoon uit op een christelijke sharia, niets meer en minder. Jammer dat zo'n fantast nog een podium krijgt ook.

Maak je nou eens vrij, mensen... Laat je opvoeding en regelgeving nou eens niet regeren door angst, verboden en voorschriften. We kunnen straks geeneens meer poepen zonder staatsinstructie en aangereikt pleepapier als we zo doorgaan.

Voor de resultaten zou het wel het beste zijn, maar tegenwoordig draait school om meer dan resultaten. Het is ook belangrijk om te kunnen socialiseren op school, zeker omdat je er zo belachelijk veel tijd doorbrengt. Al met al vind ik het geen slecht idee, maar dan moeten ze ook meteen de lestijd halveren en allerlei onzinvakken als tekenen, muziek en gym schrappen.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 09:56 schreef Nielsch het volgende:
Pedagogisch gezien lijkt me dit een goed experiment. Ik vind het alleen raar dat zo'n voorstel uit de Christelijke hoek moet komen. Of zijn die Christenen nu zo slim en verpakken ze hun ideeën in een mantel van pedagogiek?

Pedagogisch gezien JUIST niet. En dat laatste ja.

Volgens mij willen ze weer dat we terug gaan naar het stenen tijdperk.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 09:27 schreef Ringo het volgende:
Goed voorstel, eensch, direct mee beginnen. .

Maar dan zijn er geen chicks om te hosselen kerel

Wel leuk dat er opeens allerlei specialisten rondlopen op FOK! die uiteraard zeker menen te weten dat jongens veél slechter presteren op school en dat dat uiteraaaaaard komt door de meisjes in de klas. Een beetje het effect dat iedereen in een topic over PGB budgetten opeens 10 fraudeurs kent. Van die zelfverklaarde ervaringsdeskundigen, maar goed.

Terwijl het artikel slechts zegt:

quote:

In opdracht van het ministerie van onderwijs is wel onderzoek gedaan door het Instituut voor Toegepaste Sociale Wetenschappen naar de leerachterstand van jongens. Daaruit bleek dat jongens over het algemeen een minder gunstige schoolloopbaan hebben.

En met geen woord rept over een mogelijke oorzaak. Ik denk dat een reactie op de pagina van Trouw.nl een stuk dichterbij de waarheid komt en helaas helaas voor de mannenbroeders zit daar geen reden in om gescheiden onderwijs voor man en vrouw in te voeren:

quote:

Ten eerste is allang aangetoond dat de verschillen in ruimtelijk inzicht, taal en wiskunde minimaal zijn. . . Ten tweede is van belang te kijken wat er veranderd is in het onderwijs waardoor jongens nu significant minder presteren dan 20 jaar geleden. . Komen we al snel uit bij de methodiek. . Competentiegericht leren is slecht voor beide ;is aangetoond, maar extra voor jongens omdat die meer structuur nodig hebben. Ergo methodiek heeft gefaald. Gescheiden les is dus geen op oplossing.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:06 schreef Jarno het volgende:
Wel leuk dat er opeens allerlei specialisten rondlopen op FOK! die uiteraard zeker menen te weten dat jongens veél slechter presteren op school en dat dat uiteraaaaaard komt door de meisjes in de klas. Een beetje het effect dat iedereen in een topic over PGB budgetten opeens 10 fraudeurs kent. Van die zelfverklaarde ervaringsdeskundigen, maar goed.

Terwijl het artikel slechts zegt:

[..]

En met geen woord rept over een mogelijke oorzaak. Ik denk dat een reactie op de pagina van Trouw.nl een stuk dichterbij de waarheid komt en helaas helaas voor de mannenbroeders zit daar geen reden in om gescheiden onderwijs voor man en vrouw in te voeren:

[..]

De verklaring van Trouw vind ik wel plausibel, maar de conclusie is nogal zwak. Als jongens meer structuur nodig hebben, is aparte les waarbij in de jongensklassen meer structuur geboden wordt juist een hele goede oplossing.

Naast dat het verschil minimaal is, is het belangrijk voor jongeren om te leren omgaan met het andere geslacht. School is er voor ontwikkeling, vandaar dat we nu een tijdje gemengde klassen hebben.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:09 schreef Psy-freak het volgende:
Naast dat het verschil minimaal is, is het belangrijk voor jongeren om te leren omgaan met het andere geslacht. School is er voor ontwikkeling, vandaar dat we nu een tijdje gemengde klassen hebben.

Inderdaad .
Chicks hosselen is een belangrijke educatieve bonus bij het middelbare onderwijs. Zonder dat is het gewoon niet hetzelfde...

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:10 schreef stefanhaan het volgende:

[..]

Inderdaad .
Chicks hosselen is een belangrijke educatieve bonus bij het middelbare onderwijs. Zonder dat is het gewoon niet hetzelfde...

*zucht

Je snapt me wel hoop ik?
*flikkert anders al z'n studieboeken weg

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:08 schreef Piye het volgende:

[..]

De verklaring van Trouw vind ik wel plausibel, maar de conclusie is nogal zwak. Als jongens meer structuur nodig hebben, is aparte les waarbij in de jongensklassen meer structuur geboden wordt juist een hele goede oplossing.

Of meer structuur in het algemeen, dat het goed is voor de jongens wil niet zeggen dat het niet goed zou zijn voor de meisjes.
Die hebben daar waarschijnlijk weinig van te lijden.

Niks mis mee dat scholen bv een eigen filosfie qua lesgeving kunnen ontwikkelen én aanbieden aan ouders/leerlingen zodat deze ook bewust kúnnen kiezen voor een bepaalde school.
Ook bv een zwaartepunt op een bepaald Thema-gebied in et Onderwijs.
Als bv een school zich heel expliciet richt op bv een bepaald vakgebied is de kans groot dat ze heel ook veel meer aanmeldingen krijgen op een specifiek vakgebied, en daarin kunnen ook al sexe-verschillen bestaan...

(ikzelf woon in zuid-duitsland en daar is dat heel normaal, ook het bestaan van 'meisjesscholen' of scholen met 85-90% jongens als leerlingen omdat het een school is met zwaartepunt op natuurwetenschappen is redelijk normaal)

bv een school die zich heel duidelijk richt op natuurwetenschappelijke vakken (natuur- en scheikunde en mathematica) als 'focus' zal waarschijnlijk al 'natuurlijk' meer aanmeldingen krijgen van jongens en minder van meisjes..
scholen met een nadruk op talen, vermoedelijk meer aanmeldingen van meisjes....
Het is zelfs mogelijk dat zulke scholen zelfs moeite doen méér meisjes te werven, om een ietwat beter 'sociaal evenwicht' te krijgen, maar hiervoor dan extra moeite moeten doen.

het probleem in nederland met het daar geldende schoolsysteem is echter dat het als 'not done' geld direkt al scholen een specifieke 'focus-richting' te geven..... de eerste twee/drie jaar op voortgezet onderwijs gelden sowieso als 'basis.leerjaren' waar leerlingen een vrijwel geheel gelijk lesaanbod krijgen en egen 'zwaartepunt' komt te liggen op een specifiek vakgebied....

uitzondering hierop is hooguit het middelbaar/beroepsonderwijs (in bepaalde vakgebieden merk je daar al duidelijk een 'geslachtsverschil' bij opleidingen in het MBO), maar dat lijkt niet een erg goed voorbeeld te zijn van 'succesvolheid'

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:08 schreef Piye het volgende:

[..]

De verklaring van Trouw vind ik wel plausibel, maar de conclusie is nogal zwak. Als jongens meer structuur nodig hebben, is aparte les waarbij in de jongensklassen meer structuur geboden wordt juist een hele goede oplossing.

Het was geen verklaring van Trouw, het was een reactie van iemand óp de site van Trouw. Maar dit terzijde.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:11 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

*zucht

Je snapt me wel hoop ik?
*flikkert anders al z'n studieboeken weg

Ik snap je wel. Maar studieboeken zoiezo
Nergens goed voor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:16 schreef stefanhaan het volgende:

[..]

Ik snap je wel. Maar studieboeken zoiezo
Nergens goed voor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nee ok, gelukkig. Op dat laatste ga ik niet in.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:19 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Nee ok, gelukkig. Op dat laatste ga ik niet in.

geen topic kaap?

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:12 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of meer structuur in het algemeen, dat het goed is voor de jongens wil niet zeggen dat het niet goed zou zijn voor de meisjes.
Die hebben daar waarschijnlijk weinig van te lijden.

Als we weer gescheiden scholen gaan doen krijg je van die shit zoals vroeger dat jongens daar naar binnen sneaken de halve school sufbangen en weer weg gaan. Nu gaat het niet zo (Tenminste naar mijn ervaring )

Ah ja, laten we meisjes van jongs af aan richtingen talen e.d. dwingen en jongens richting wiskunde. Wat kan er mis gaan!

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:25 schreef stefanhaan het volgende:

[..]

geen topic kaap?

[..]

Als we weer gescheiden scholen gaan doen krijg je van die shit zoals vroeger dat jongens daar naar binnen sneaken de halve school sufbangen en weer weg gaan. Nu gaat het niet zo (Tenminste naar mijn ervaring )

Nee.

Niet? Oh, dan had ik een gouden tijd.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:31 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Nee.

Niet? Oh, dan had ik een gouden tijd.

Ik ben ook alternatief, en speel metal
Dat werkt niet mee bij van die huppelmeiden.

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:32 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Niks dwingen. Dat is juist wat er in de huidige situatie gebeurt....als je die in stand houdt, door meiden/jongens niet de kans te geven de achterstand in te halen, dan verandert er niets.

Ze bedoelde het sarcastisch

Want dan krijg je shit zoals die strip illustreert

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 10:33 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Het gaat niet om gescheiden scholen, maar om gescheiden lessen bij bepaalde vakken.

Je moet ergens beginnen, zal Wim Kuiper denken.