terreur Marokkanen in Helmond

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:17 schreef inZanity het volgende:

[..]

wat is je punt? Mogen allochtonen niet in de politiek ofzo? :S

Gaat om de manier waarop.

Helmonders die PvdA stemmen, stemmen vrijwel allemaal op de grote man, Jos Boetskes. Bekend figuur in Helmond. Mensen hebben daar vertrouwen in.

De allochtone bevolking verdeelt hun stemmen over de allochtone kandidaten, zodat die met voorkeursstemmen in de gemeenteraad komen. Terwijl het echt niet zo is dat er meer allochtonen op de PvdA hebben gestemd dan autochtonen.

Eigenlijk moeten de Helmonders over 3 jaar via wijkblaadjes e.d. oproepjes plaatsen om per wijk op een andere Helmondse kandidaat te stemmen, om een eerlijker beeld te krijgen.
Want, kom op zeg: 4 van de 6 PvdA zetels voor allochtonen is geen toeval.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Gaat om de manier waarop.

Helmonders die PvdA stemmen, stemmen vrijwel allemaal op de grote man, Jos Boetskes. Bekend figuur in Helmond. Mensen hebben daar vertrouwen in.

De allochtone bevolking verdeelt hun stemmen over de allochtone kandidaten, zodat die met voorkeursstemmen in de gemeenteraad komen. Terwijl het echt niet zo is dat er meer allochtonen op de PvdA hebben gestemd dan autochtonen.

Eigenlijk moeten de Helmonders over 3 jaar via wijkblaadjes e.d. oproepjes plaatsen om per wijk op een andere Helmondse kandidaat te stemmen, om een eerlijker beeld te krijgen.
Want, kom op zeg: 4 van de 6 PvdA zetels voor allochtonen is geen toeval.

En dan vinden ze het gek dat de A voor Allochtonen staat

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Gaat om de manier waarop.

Helmonders die PvdA stemmen, stemmen vrijwel allemaal op de grote man, Jos Boetskes. Bekend figuur in Helmond. Mensen hebben daar vertrouwen in.

De allochtone bevolking verdeelt hun stemmen over de allochtone kandidaten, zodat die met voorkeursstemmen in de gemeenteraad komen. Terwijl het echt niet zo is dat er meer allochtonen op de PvdA hebben gestemd dan autochtonen.

Eigenlijk moeten de Helmonders over 3 jaar via wijkblaadjes e.d. oproepjes plaatsen om per wijk op een andere Helmondse kandidaat te stemmen, om een eerlijker beeld te krijgen.
Want, kom op zeg: 4 van de 6 PvdA zetels voor allochtonen is geen toeval.

Welkom in een democratie!

Kennelijk is er onder de allochtone bevolking in Helmond behoefte aan politici waar zij zich mee identificeren. Daar is toch niks mis mee? Zeker als dat gewoon op een democratische manier gebeurt. Op precies deze democratische wijze stemt men in Helmond echter ook massaal op een partij als de PVV..

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:51 schreef inZanity het volgende:

[..]

Welkom in een democratie!

Kennelijk is er onder de allochtone bevolking in Helmond behoefte aan politici waar zij zich mee identificeren. Daar is toch niks mis mee? Zeker als dat gewoon op een democratische manier gebeurt. Op precies deze democratische wijze stemt men in Helmond echter ook massaal op een partij als de PVV..

De PVV zit niet in de Helmondse gemeenteraad.

Daarbij is er niks democratisch aan het ophalen van stembiljetten en de stemmen in overleg met de hele gemeenschap verdelen over de gewenste kandidaten.
Democratisch is het pas als iedereen persoonlijk kiest voor degene die zijn/haar voorkeur heeft. En dat kan dan nog steeds via machtiging.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]

De PVV zit niet in de Helmondse gemeenteraad.

Daarbij is er niks democratisch aan het ophalen van stembiljetten en de stemmen in overleg met de hele gemeenschap verdelen over de gewenste kandidaten.
Democratisch is het pas als iedereen persoonlijk kiest voor degene die zijn/haar voorkeur heeft. En dat kan dan nog steeds via machtiging.

Als dit mag bij het kiezen van de Eerste Kamer zie ik niet in waarom het niet zou mogen bij een lullige gemeenteraadsverkiezing van een nietszeggende gemeente.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]

De PVV zit niet in de Helmondse gemeenteraad.

Daarbij is er niks democratisch aan het ophalen van stembiljetten en de stemmen in overleg met de hele gemeenschap verdelen over de gewenste kandidaten.

Het is pas democratie als ze kiezen wat jij wilt.

²

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 15:32 schreef BansheeBoy het volgende:

Het is pas democratie als ze kiezen wat jij wilt.

²

Ach ja, lezen was al nooit je sterkste kant, wel?

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 19:40 schreef Gia het volgende:
Dan moet de 'gewone' Marokkaan zich niet tussen de relmarokkaantjes ophouden, dan loopt hij geen gevaar.

Dat doen 99% van de Marokkanen dan ook niet.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:36 schreef Gia het volgende:
Want, kom op zeg: 4 van de 6 PvdA zetels voor allochtonen is geen toeval.

Dat heet nou democratie. Er zijn 10+ andere partijen, de CDA, de VVD, de PVV, de D'66, waarschijnlijk nog wat lokale partijen, SP, Groen Links, SGP, noem maar op. Blijkbaar had het deel dat op de PvdA stemde er gewoon vrede mee dat de PvdA in Helmond meer allochtone kandidaten had.

Er is geen sprake van een "geheim complot" of zo, of een "allochtonen-takeover" of zoiets.

Oud nieuws dit.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 16:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat doen 99% van de Marokkanen dan ook niet.

Hoe weet jij dat? Doordat je ooit eens in het grijze verleden een buurman hebt gehad die marokkaan was?

Dit gaat nog helemaal fout in Helmond. Geloof me, als je daar niet uit de buurt kom (sowieso Zuid-Oost Brabant) dan weet je niet hoe het daar is. De sociale cohesie is gewoon erg groot daar onder de Nederlanders.

Tel daarbij op dat er ook een hoop gekke autochtonen in Eindhoven/Helmond en omgeving wonen en je hoeft geen genie te zijn om te beseffen dat dit helemaal fout gaat lopen..

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 12:34 schreef Gia het volgende:
Het is geen straf, het is een consequentie.

Als je twee nationaliteiten hebt, wordt je niet stateloos als je er één verliest.

En wat mij betreft zou dat gewoon moeten kunnen.

De straf is dan voor iedereen gelijk. Alleen is hij de Nederlandse nationaliteit dan kwijt en mag hij hier verder wonen met verblijfsvergunning, zoals iedereen met alleen een vreemde nationaliteit.

Wmb mag zo iemand na 10 jaar goed gedrag wel weer Nederlander worden.

Gaan we dit nu weer aanhalen?

De Nederlandse nationaliteit kun je niet zomaar afnemen. Goed, er zijn mogelijkheden om naast zaken als hoogverraad, oorlogsmisdaden, etc, de wet zo aan te passen om zware criminelen ook te denaturaliseren, maar je hebt het dan hooguit over 100 personen per jaar, kijkend naar de zware criminaliteit die daadwerkelijk gepleegd wordt. (Ik denk aan moord, etc)

Wat jij nog steeds lijkt te willen is straatjochies, die IN NEDERLAND geboren zijn, en het land van hun ouders alleen kennen van hun vakanties naar Oma en Opa, de Nederlandse nationaliteit af te nemen nadat ze een bushokje in de fik steken of een fiets jatten.

Zolang een persoon met de Nederlandse nationaliteit in Nederland woont, is hij 100% Nederlander, en zo ook beschermd onder de grondwet, ongeacht welke andere nationaliteit hij nog draagt.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 16:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat doen 99% van de Marokkanen dan ook niet.

Met alle respect maarten, maar hoe weet jij dat? Hoe lang ben jij al weg uit Nederland?

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 17:34 schreef Dr.Nikita het volgende:
Hoe weet jij dat? Doordat je ooit eens in het grijze verleden een buurman hebt gehad die marokkaan was?

Nee. Wiskunde. Er wonen zo'n 400.000 Marokkanen in Nederland, en het zouden er best meer kunnen zijn dan 4,000 lastpakken.... maar ik denk, gezien de criminaliteitscijfers met betrekking tot baldadigheid en vandalisme van het CBS, dat dit niet zo is. Goed, dat is alleen het deel dat daadwerkelijk geregistreerd is natuurlijk door de politie.

Wellicht is het het 97% of 98%. Maar het is dus echt niet zo dat een horde van 20.000 Marokkanen (ofwel 5% wel, 95% niet) ellende veroorzaakt in Nederland. Het aantal relschoppers in Engeland is in totaal niet zo groot. (alhoewel dat nog moeilijk te schatten is).

Beetje logisch nadenken en cijfers in kijken dus.

Je bent en blijft gewoon een zuurpruim hè.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 18:09 schreef Omnifacer het volgende:
Met alle respect maarten, maar hoe weet jij dat? Hoe lang ben jij al weg uit Nederland?

Zie mijn post hierboven. In kijk naar de cijfers van het CBS uit StatLine, ik zie hoeveel Marokkanen er in Nederland wonen, en hoeveel 1% van de rest is. Als je dat verder zou afzetten tegen het aantal 12-18 jarige Marokkanen in Nederland, zou je wellicht een absoluter getal krijgen.

Maar het is gewoon een feit dat het slecht een kleine groep Marokkaanse jongeren is die vette ellende veroorzaakt. Verreweg de meeste Marokkanen zijn net zoals jij en ik: Doen wat ze doen, werken, school, wellicht uitkering trekken ( ) en houden zich niet bezig met criminaliteit. Ja, Marokkanen en Antillianen staan met z'n tweeën aan de top van criminelen, maar het blijft toch een minimale hoeveelheid.

In een plaats als Helmond zijn het wellicht 20, 30 kern-Marokkanen die ellende veroorzaken volgens mij, wellicht verdeeld over kleine bendes/groepen van een man of 5 tot 8, en als je die groepjes iedere keer maar weer in de binnenstad ziet ellende maken, dan zet je dat aan het denken. Zijn kunnen wellicht een stuk of 100 tieners optrommelen, die net zoals je nu in Engeland ziet worden meegezweept in een bepaalde situatie.

Maar als er 3000 Marokkanen in Helmond wonen, dan is die kern inderdaad zo'n 1%. De precieze cijfers ken ik daar verder ook niet trouwens, maar ik denk dat er ook erg overdreven wordt met woorden als "horden".

Neemt niet weg dat die relmarokkanen gewoon keihard aangepakt moeten worden. Maar ik denk dat een aantal Nederlanders denkt dat het "de helft" van de Marokkanen is of zo. Dat zou 200.000 zijn.

Wat betreft aanpakken trouwens: Die gasten moeten gewoon worden opgepakt en een paar weken op cel gezet. De aanpak voor dit soort "kleine" vergrijpen (zoals planten kapot trekken) is te soft. Zie je een Marokkaan planten kapot trekken, dan niet "waarschuwen" of terugbrengen naar ouders of een boete geven.... maar gewoon een week de cel in.

Ja, dat kost een enorme berg met geld natuurlijk, maar wellicht lost het wel wat op. Je hoort het nu ook van jongeren in Engeland die geïnterviewd worden: "De politie doet toch niets, en we kunnen gratis schoenen krijgen, dus we doen lekker mee."

In Engeland is het natuurlijk zo dat de politie het druk genoeg heeft met "crowd control" etc, en arrestaties later wel volgen door te kijken naar CCTV cameras etc, maar ik denk wel dat een hardere aanpak van KLEINE criminaliteit gaat werken. Ze maanden naar de cel sturen en een kans ontnemen om een opleiding te doen, is ook geen goed idee trouwens, maar het mag best iets harder dan nu.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 16:58 schreef maartena het volgende:

Er is geen sprake van een "geheim complot" of zo, of een "allochtonen-takeover" of zoiets.

Is al gebeurt. In de wijk Feijenoord in R'Dam.

En over het algemeen is stemmen op mensen uit de eigen groep een vorm van tribaliteit. Dat holt democratie gewoon uit.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 19:22 schreef SeculasStatius het volgende:
En over het algemeen is stemmen op mensen uit de eigen groep een vorm van tribaliteit. Dat holt democratie gewoon uit.

Zoals ontzettend veel Limburgers die stemmen op een..... geblondeerde Limburger?

Ik ken iemand uit Helmond, en die zegt dat het allemaal bullshit is, over die Marokkanen. Er zijn volgens diegene in de Helmondse arbeiderswijken veel aso's, zowel Marokkaans als Nederlands, maar alleen op de Marokkanen worden wordt in de media ingegaan. Sensationele beelden van rondmarcherende Marokkanen in leren jassen met dreigende muziek eronder, dat werk.

Ik ken iemand uit helmond en die zegt dat het geen bullshit is, over die Marokkanen.

Er zal zeker wat aan de hand zijn in Helmond, ik denk dat dat niet te ontkennen valt. Wel denk ik dat er hier en daar flink overdreven wordt, en men doet alsof je echt nergens meer veilig op straat kunt, en dat er hordes Marokkanen rondlopen die iedereen terroriseren.

Er zal een gulden middenweg bestaan waar de waarheid in zit.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 08:55 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Kan niet, want dat is een andere strafmaat dan zou gelden voor mensen met uitsluitend de Nederlandse nationaliteit en dat gaat dus in tegen het gelijkheidsbeginsel.

Wat een gelul. Die regel geldt nml al voor bepaalde overtredingen.
En ook landen als Frankrijk en Italie en Denemarken knikkeren je er zonder pardon uit. Die hebben opeens geen last van de almachtige EU

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 09:09 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Een kwestie van dat een meerderheid het wil veranderen, wat nogal onwaarschijnlijk is omdat het praktisch gezien een langdurig proces is en de consequenties van afschaffing een bom leggen onder één van de basisprincipes van onze samenleving.

http://nl.wikipedia.org/w(...)edure_voor_wijziging

Ja precies. Dat artikel 1 pas in de jaren '80 ingevoerd werd laat wel duidelijk zien dat het het fundament onder onze samenleving is. Voor de jaren 80 was het een ramp hier.