De kunst van het loslaten van je ex #172

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 20:08 schreef LuxorBeetroots het volgende:

[..]

En blij mee?

Jazeker, anders zou het natuurlijk ook niet goed zijn.

Hopelijk hebben jullie alles uitgepraat wat heeft geleid tot de breuk, anders zit je gegarandeerd over een paar maanden weer in dezelfde shit.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 20:20 schreef goofy_goober het volgende:
Hopelijk hebben jullie alles uitgepraat wat heeft geleid tot de breuk, anders zit je gegarandeerd over een paar maanden weer in dezelfde shit.

Ja, dat sowieso. Zij heeft zelf ingezien wat ze verkeerd deed. En we hebben er heel goed over gepraat, dus dat zit wel goed.

Veel geluk in dat geval!

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 20:40 schreef goofy_goober het volgende:
Veel geluk in dat geval!

Bedankt.

Man, ik ben zo zo zo zo blij dat ik van mijn ex af ben. Het was werkelijk waar zo'n enorme klootzak, ik kan niet geloven dat ik me zo heb laten behandelen.

Ik ben nu ook helemaal klaar met der. Ze neemt geen contact op, niets. Ze is eigenlijk me tijd niet waard geweest

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 04:03 schreef LuxorBeetroots het volgende:
Man, ik ben zo zo zo zo blij dat ik van mijn ex af ben. Het was werkelijk waar zo'n enorme klootzak, ik kan niet geloven dat ik me zo heb laten behandelen.

Lang mee gelopen? Of viel het nog wel mee?
Neem ff lekker tijd voor jezelf. Of ga je driect weer de markt op?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 07:54 schreef pl4kkie het volgende:
Ik ben nu ook helemaal klaar met der. Ze neemt geen contact op, niets. Ze is eigenlijk me tijd niet waard geweest

Waardeloos ook.. Wees blij dat je er nu al achter komt

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 09:05 schreef Spijker83 het volgende:

[..]

Lang mee gelopen? Of viel het nog wel mee?
Neem ff lekker tijd voor jezelf. Of ga je driect weer de markt op?

[..]

Waardeloos ook.. Wees blij dat je er nu al achter komt

Idd, beter dan over een paar maanden als je er dieper in zit. Denk dat dit me kortste relatie ooit is. Nog geen week vol gehouden xD

Hmm. Ik ben nu aan het daten met een meid die ik leuk vind en ook echt relatiemateriaal is. We hebben al aangegeven te kijken waar het schip gaat stranden (we hebben nog geen relatie). Heb eigenlijk de tijd ervoor niet aan m'n ex gedacht en al helemaal niet toen ik die nieuwe meid tegenkwam.
Merk alleen dat nu het contact met die nieuwe meid vrij laag is. We spreken af op stap, hier en daar een smsje en na het stappen breng ik haar naar huis om daarna op gepaste manier afscheid te nemen. Sex is ook al gebeurd en zoenen wordt iedere keer gedaan. Kortom; dat zit wel goed.
De laatste paar dagen echter denk ik weer veel terug aan m'n ex, zonder hiervoor een reden te kunnen bedenken. Soms zelfs zo "intens" dat die nieuwe meid compleet naar de achtergrond verdwijnt. Misschien dat ik het toch nog ergens vergelijk? Omdat het contact met die nieuwe meid laag is en met m'n ex destijds juist helemaal niet? Weet alleen dat dit vrij klote aanvoelt, omdat ik het idee heb dat dit dus een nieuwe relatie nog steeds in de weg zit....

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 10:10 schreef Remnant het volgende:
Hmm. Ik ben nu aan het daten met een meid die ik leuk vind en ook echt relatiemateriaal is. We hebben al aangegeven te kijken waar het schip gaat stranden (we hebben nog geen relatie). Heb eigenlijk de tijd ervoor niet aan m'n ex gedacht en al helemaal niet toen ik die nieuwe meid tegenkwam.
Merk alleen dat nu het contact met die nieuwe meid vrij laag is. We spreken af op stap, hier en daar een smsje en na het stappen breng ik haar naar huis om daarna op gepaste manier afscheid te nemen. Sex is ook al gebeurd en zoenen wordt iedere keer gedaan. Kortom; dat zit wel goed.
De laatste paar dagen echter denk ik weer veel terug aan m'n ex, zonder hiervoor een reden te kunnen bedenken. Soms zelfs zo "intens" dat die nieuwe meid compleet naar de achtergrond verdwijnt. Misschien dat ik het toch nog ergens vergelijk? Omdat het contact met die nieuwe meid laag is en met m'n ex destijds juist helemaal niet? Weet alleen dat dit vrij klote aanvoelt, omdat ik het idee heb dat dit dus een nieuwe relatie nog steeds in de weg zit....

Misschien het gemis van het vele contact dat je nu had?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 10:12 schreef Goddelijker het volgende:

[..]

Misschien het gemis van het vele contact dat je nu had?

Ja, ik denk ook dat ik het in die hoek moet zoeken. Ik probeer er niet teveel bij stil te staan, omdat het me verwart soms. Het is af en toe knap lastig in ieder geval.

Heeyy...

Ik heb even een (kleine) kwestie momenteel, en vraag me eigenlijk af : Ben ik nu een enorme klootzak en slecht bezig, of hoef ik dit mezelf niet zo kwalijk te nemen?

3 maanden geleden op een feestje al gezoend met een meisje... Was gezellig enzo, maar daarna niet echt meer contact... Ik ken haar via een vriend en sinds het vakantie is zie ik haar via hem wat regelmatiger, want ze komt regelmatig met een paar vriendinnen naar hem toe ( vriend van mij is nogal van de vrienschappelijke omgang met vrouwen / heeft gay karaktertrekjes )...

Nu kom ik haar dus ook regelmatiger tegen, en een tijdje geleden weer gezoend.. Vorige week vrijdag uitgeweest en hebben we seks gehad daarna. Niet dat ik eigenlijk veel keuze had, want ze liep al de hele avond achter elkaar hints uit te delen in de zin van dat ik een drankje voor haar (onder meer) meenam, waarop ze antwoordde '' oh daar moet ik zeker vanavond wel wat voor terugdoen''

Nougoed leuk en aardig allemaal natuurlijk, ik blijf toch een jongen en wie ben ik om niet aan haar behoefte te voldoen en aan mijn eigen natuurlijk ...

Vind het een leuke meid, maar ben gewoon niet in voor een relatie. Of vind ik haar in mijn onderbewust zijn gewoon niet leuk genoeg voor een relatie? Heb er nogal last van sinds het uit is met mijn ex dat ik van elk meisje dat te dichtbij komt alleen maar de nadelen ga inzien en ze niet meer leuk vindt, terwijl ze objectief gezien gewoon knap en aardig is...

Onder meer door die gedachte ben ik vorige week weer op haar advances ingegaan, ik dacht ''gewoon proberen'' elkaar wat beter leren kennen en misschien ga ik iets voor haar voelen.. Gedate afgelopen zondag en was best gezellig en hoewel ik nog voorstelde om beiden naar huis te gaan daarna kwam ik er niet onderuit en weer samen geslapen + seks gehad...
Vind haar sexueel wel aantrekkelijk maar ik wil er niet te snel te diep inzitten ...

Nu is het hek dus van de dam en ze vindt me echt leuk.. Ik vind haar ook wel gewoon een leuke meid, maar met de nadruk op gewoon... Denk niet dat ik een relatie met haar wil... Maar heb het wel gezellig met haar en de seks is goed...

Moet ik dit afkappen? Woorden als ''relatie'' en ik vind je leuk etc zijn er gelukkig van haar kant nog niet gevallen dus stiekem hoop ik dat ik voor haar alleen maar een neukertje ben, maar denk van niet...

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 12:56 schreef JiggyJ het volgende:
Heeyy...

Ik heb even een (kleine) kwestie momenteel, en vraag me eigenlijk af : Ben ik nu een enorme klootzak en slecht bezig, of hoef ik dit mezelf niet zo kwalijk te nemen?

3 maanden geleden op een feestje al gezoend met een meisje... Was gezellig enzo, maar daarna niet echt meer contact... Ik ken haar via een vriend en sinds het vakantie is zie ik haar via hem wat regelmatiger, want ze komt regelmatig met een paar vriendinnen naar hem toe ( vriend van mij is nogal van de vrienschappelijke omgang met vrouwen / heeft gay karaktertrekjes )...

Nu kom ik haar dus ook regelmatiger tegen, en een tijdje geleden weer gezoend.. Vorige week vrijdag uitgeweest en hebben we seks gehad daarna. Niet dat ik eigenlijk veel keuze had, want ze liep al de hele avond achter elkaar hints uit te delen in de zin van dat ik een drankje voor haar (onder meer) meenam, waarop ze antwoordde '' oh daar moet ik zeker vanavond wel wat voor terugdoen''

Nougoed leuk en aardig allemaal natuurlijk, ik blijf toch een jongen en wie ben ik om niet aan haar behoefte te voldoen en aan mijn eigen natuurlijk ...

Vind het een leuke meid, maar ben gewoon niet in voor een relatie. Of vind ik haar in mijn onderbewust zijn gewoon niet leuk genoeg voor een relatie? Heb er nogal last van sinds het uit is met mijn ex dat ik van elk meisje dat te dichtbij komt alleen maar de nadelen ga inzien en ze niet meer leuk vindt, terwijl ze objectief gezien gewoon knap en aardig is...

Onder meer door die gedachte ben ik vorige week weer op haar advances ingegaan, ik dacht ''gewoon proberen'' elkaar wat beter leren kennen en misschien ga ik iets voor haar voelen.. Gedate afgelopen zondag en was best gezellig en hoewel ik nog voorstelde om beiden naar huis te gaan daarna kwam ik er niet onderuit en weer samen geslapen + seks gehad...
Vind haar sexueel wel aantrekkelijk maar ik wil er niet te snel te diep inzitten ...

Nu is het hek dus van de dam en ze vindt me echt leuk.. Ik vind haar ook wel gewoon een leuke meid, maar met de nadruk op gewoon... Denk niet dat ik een relatie met haar wil... Maar heb het wel gezellig met haar en de seks is goed...

Moet ik dit afkappen? Woorden als ''relatie'' en ik vind je leuk etc zijn er gelukkig van haar kant nog niet gevallen dus stiekem hoop ik dat ik voor haar alleen maar een neukertje ben, maar denk van niet...

Ik zou zeggen, geniet ervan en niet teveel over na denken!

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 12:56 schreef JiggyJ het volgende:
Vind haar sexueel wel aantrekkelijk maar ik wil er niet te snel te diep inzitten ...

Als ik het zo lees heb je toch al aardig diep in haar gezeten.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 13:25 schreef missconfessions het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, geniet ervan en niet teveel over na denken!

Is dit wel eerlijk tegenover haar? Want zoals je zegt voelt zij wel degelijk wat voor jou..
Je kunt er uiteraard wel van genieten..

Wat een hosseltopic is het toch ook geworden zeg

ja, waar zijn alle dramatische verhalen gebleven?

Ook in dit topic is het...

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 09:05 schreef Spijker83 het volgende:

[..]

Lang mee gelopen? Of viel het nog wel mee?
Neem ff lekker tijd voor jezelf. Of ga je driect weer de markt op?

[..]

Mjeh, viel allemaal wel mee. Ik loop hier al een tijdje mee. Maar ik laat het allemaal mooi ff zitten nu met de mannen maar ik ben blij dat ik me dat ik me nu in ieder geval goed realiseer dat ik hem helemaal niet hoef te missen.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 12:56 schreef JiggyJ het volgende:
Heeyy...

Ik heb even een (kleine) kwestie momenteel, en vraag me eigenlijk af : Ben ik nu een enorme klootzak en slecht bezig, of hoef ik dit mezelf niet zo kwalijk te nemen?

3 maanden geleden op een feestje al gezoend met een meisje... Was gezellig enzo, maar daarna niet echt meer contact... Ik ken haar via een vriend en sinds het vakantie is zie ik haar via hem wat regelmatiger, want ze komt regelmatig met een paar vriendinnen naar hem toe ( vriend van mij is nogal van de vrienschappelijke omgang met vrouwen / heeft gay karaktertrekjes )...

Nu kom ik haar dus ook regelmatiger tegen, en een tijdje geleden weer gezoend.. Vorige week vrijdag uitgeweest en hebben we seks gehad daarna. Niet dat ik eigenlijk veel keuze had, want ze liep al de hele avond achter elkaar hints uit te delen in de zin van dat ik een drankje voor haar (onder meer) meenam, waarop ze antwoordde '' oh daar moet ik zeker vanavond wel wat voor terugdoen''

Nougoed leuk en aardig allemaal natuurlijk, ik blijf toch een jongen en wie ben ik om niet aan haar behoefte te voldoen en aan mijn eigen natuurlijk ...

Vind het een leuke meid, maar ben gewoon niet in voor een relatie. Of vind ik haar in mijn onderbewust zijn gewoon niet leuk genoeg voor een relatie? Heb er nogal last van sinds het uit is met mijn ex dat ik van elk meisje dat te dichtbij komt alleen maar de nadelen ga inzien en ze niet meer leuk vindt, terwijl ze objectief gezien gewoon knap en aardig is...

Onder meer door die gedachte ben ik vorige week weer op haar advances ingegaan, ik dacht ''gewoon proberen'' elkaar wat beter leren kennen en misschien ga ik iets voor haar voelen.. Gedate afgelopen zondag en was best gezellig en hoewel ik nog voorstelde om beiden naar huis te gaan daarna kwam ik er niet onderuit en weer samen geslapen + seks gehad...
Vind haar sexueel wel aantrekkelijk maar ik wil er niet te snel te diep inzitten ...

Nu is het hek dus van de dam en ze vindt me echt leuk.. Ik vind haar ook wel gewoon een leuke meid, maar met de nadruk op gewoon... Denk niet dat ik een relatie met haar wil... Maar heb het wel gezellig met haar en de seks is goed...

Moet ik dit afkappen? Woorden als ''relatie'' en ik vind je leuk etc zijn er gelukkig van haar kant nog niet gevallen dus stiekem hoop ik dat ik voor haar alleen maar een neukertje ben, maar denk van niet...

Dit is niet eerlijk tegenover haar, kap er mee als je een beetje om haar gevoelens geeft.

Serieus, dit vind ik zo gemeen echt. En niemand zegt er hier wat van. Bedenk hoe je het zelf zou vinden als jij een meisje helemaal te gek vond en ze wilde met jou niks meer dan een avondje neuken. (Misschien is dat voor jongens wat anders maar you get the point.)

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 14:56 schreef LuxorBeetroots het volgende:

[..]

Mjeh, viel allemaal wel mee. Ik loop hier al een tijdje mee. Maar ik laat het allemaal mooi ff zitten nu met de mannen maar ik ben blij dat ik me dat ik me nu in ieder geval goed realiseer dat ik hem helemaal niet hoef te missen.

Denk dat dat over het algemeen ook het beste is na een breuk. Lekker je eigen gang gaan, en dan zien waar het schip strandt. Even klaar zijn met de liefde is niet zo verkeerd, als je je maar niet compleet afsluit van 'de liefde'.

Ik ben nu al weer een behoorlijk tijdje single, en sinds de laatste weken merk ik pas dat ik (eindelijk) klaar met m'n ex ben. Het interesseert me niet wat ze doet, wie haar nieuwe vriend is (weet alleen dat ze een nieuwe vriend heeft, werd me er even bewust ingewreven door m'n oom), en waar ze op dit moment uithangt. Ik heb alleen nog niet veel zin om haar tegen te komen. Nu gebeurt dat gelukkig nauwelijks, ik heb haar al een maand of 4-5 niet meer gezien, terwijl ze op amper 3 km afstand woont (gelukkig in een andere plaats).

Het enige wat ik wel 'jammer' vind, is dat er na mijn ex eigenlijk niks meer gebeurd is op dit gebied. Ik denk ook dat dat komt omdat ik er nog niet klaar voor was, maar twee weken geleden had er wel iets kunnen gebeuren met een leuke meid. Ik sloeg alleen totaal dicht, werd ontzettend nerveus, ondanks de alcohol. Toch nog wat naweeën blijkbaar, misschien heeft dat tijd nodig, al ben ik hier nooit handig in geweest...
Anyways, zaterdag ga ik met een vriend een weekje naar Turkije, daar verheug ik me enorm op.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 14:59 schreef LuxorBeetroots het volgende:

[..]

Dit is niet eerlijk tegenover haar, kap er mee als je een beetje om haar gevoelens geeft.

Serieus, dit vind ik zo gemeen echt. En niemand zegt er hier wat van. Bedenk hoe je het zelf zou vinden als jij een meisje helemaal te gek vond en ze wilde met jou niks meer dan een avondje neuken. (Misschien is dat voor jongens wat anders maar you get the point.)

Trouwens, iets wat ik nog wilde toevoegen aan mijn eigen post. ( ) Maar ik snap dat nooit van jongens. Een meid is lief, leuk en aardig en je vind haar ook nog eens aantrekkelijk. Waarom is ze dan toch geen relatie materiaal?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 12:56 schreef JiggyJ het volgende:
Heeyy...

Ik heb even een (kleine) kwestie momenteel, en vraag me eigenlijk af : Ben ik nu een enorme klootzak en slecht bezig, of hoef ik dit mezelf niet zo kwalijk te nemen?

3 maanden geleden op een feestje al gezoend met een meisje... Was gezellig enzo, maar daarna niet echt meer contact... Ik ken haar via een vriend en sinds het vakantie is zie ik haar via hem wat regelmatiger, want ze komt regelmatig met een paar vriendinnen naar hem toe ( vriend van mij is nogal van de vrienschappelijke omgang met vrouwen / heeft gay karaktertrekjes )...

Nu kom ik haar dus ook regelmatiger tegen, en een tijdje geleden weer gezoend.. Vorige week vrijdag uitgeweest en hebben we seks gehad daarna. Niet dat ik eigenlijk veel keuze had, want ze liep al de hele avond achter elkaar hints uit te delen in de zin van dat ik een drankje voor haar (onder meer) meenam, waarop ze antwoordde '' oh daar moet ik zeker vanavond wel wat voor terugdoen''

Nougoed leuk en aardig allemaal natuurlijk, ik blijf toch een jongen en wie ben ik om niet aan haar behoefte te voldoen en aan mijn eigen natuurlijk ...

Vind het een leuke meid, maar ben gewoon niet in voor een relatie. Of vind ik haar in mijn onderbewust zijn gewoon niet leuk genoeg voor een relatie? Heb er nogal last van sinds het uit is met mijn ex dat ik van elk meisje dat te dichtbij komt alleen maar de nadelen ga inzien en ze niet meer leuk vindt, terwijl ze objectief gezien gewoon knap en aardig is...

Onder meer door die gedachte ben ik vorige week weer op haar advances ingegaan, ik dacht ''gewoon proberen'' elkaar wat beter leren kennen en misschien ga ik iets voor haar voelen.. Gedate afgelopen zondag en was best gezellig en hoewel ik nog voorstelde om beiden naar huis te gaan daarna kwam ik er niet onderuit en weer samen geslapen + seks gehad...
Vind haar sexueel wel aantrekkelijk maar ik wil er niet te snel te diep inzitten ...

Nu is het hek dus van de dam en ze vindt me echt leuk.. Ik vind haar ook wel gewoon een leuke meid, maar met de nadruk op gewoon... Denk niet dat ik een relatie met haar wil... Maar heb het wel gezellig met haar en de seks is goed...

Moet ik dit afkappen? Woorden als ''relatie'' en ik vind je leuk etc zijn er gelukkig van haar kant nog niet gevallen dus stiekem hoop ik dat ik voor haar alleen maar een neukertje ben, maar denk van niet...

heeft ze nu iets gezegd of niet? Of trek je die conclusie zelf maar?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 15:14 schreef LuxorBeetroots het volgende:

[..]

Trouwens, iets wat ik nog wilde toevoegen aan mijn eigen post. ( ) Maar ik snap dat nooit van jongensmeiden. Een meidjongen is lief, leuk en aardig en je vind haar hem ook nog eens aantrekkelijk. Waarom is ze hij dan toch geen relatie materiaal?

precies hetzelfde....maar misschien de o zo mysterieuze klik?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 14:59 schreef LuxorBeetroots het volgende:

[..]

Dit is niet eerlijk tegenover haar, kap er mee als je een beetje om haar gevoelens geeft.

Serieus, dit vind ik zo gemeen echt. En niemand zegt er hier wat van. Bedenk hoe je het zelf zou vinden als jij een meisje helemaal te gek vond en ze wilde met jou niks meer dan een avondje neuken. (Misschien is dat voor jongens wat anders maar you get the point.)

Waar er twee neuken hebben er twee schuld.

Als jij een relatie wilt met iemand maar geen idee hebt hoe hij er precies over denkt en hier niet naar vraagt en je toch sex met hem hebt om er vervolgens achter te komen dat hij geen relatie wilt dan is het toch je eigen schuld? Want zo komt zijn verhaal op mij over.

Tevens sluit ik me aan bij

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 15:16 schreef Bittere_Bal het volgende:
heeft ze nu iets gezegd of niet? Of trek je die conclusie zelf maar?

Het komt nergens gesproken naar voren dat ze een relatie aan wilt gaan met je. Als je er voor vreest doe je er goed aan je broek aan te houden bij haar totdat je het zeker weet.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 15:14 schreef LuxorBeetroots het volgende:

[..]

Trouwens, iets wat ik nog wilde toevoegen aan mijn eigen post. ( ) Maar ik snap dat nooit van jongens. Een meid is lief, leuk en aardig en je vind haar ook nog eens aantrekkelijk. Waarom is ze dan toch geen relatie materiaal?

Te 'dom'? Dat kan best een afknapper zijn als relatiemateriaal.

Ik weet dus niet of het eerlijk is tegenover haar...

Je kunt het natuurlijk van meerdere kanten bekijken...

In principe is het enige wat ik doe ingaan op haar advances... Als ik nu degene was geweest die aandrong op seks en zoenen etcetera, terwijl ik weet dat ik verder niets met haar wil dan alleen seks, dan ben ik sowiezo een asshole...

Nu laat ik het over me heenkomen allemaal, en zelfs als ik voorstel om het ''rustig aan te doen'', door bijvoorbeeld allebei na een date naar huis te gaan, dan stuurt ze het toch heel erg in de richting dat we samen naar bed gaan...

Ik ben natuurlijk ook maar een jonge kerel, en ik vind de meid in kwestie een leuke meid maar ik wil geen relatie... Of dit nu algemeen geldt of voor haar weet ik zelf niet eens eigenlijk...

Wil inderdaad geen misbruik van haar maken of haar gevoelens kwetsen, maar maak ik misbruik van haar als het initiatief bij haar ligt? Of ben je anders gezien al verplicht om een relatie aan te gaan omdat je simpelweg een paar keer seks en een date hebt gehad?

Ik vind dit soort dingen echt kut, wil niemand kwetsen maar wel een leuke tijd hebben, en dat heb ik met haar wel maar toch wil ik geen relatie...
En voor een date zeggen van '' hey meid luister eens, leuk en aardig allemaal maar ik wil geen relatie met je, verder vind ik alles prima'' vind ik ook zo wat, vooral als er nog nooit serieus over ''ons'' is gesproken, komt dan nogal out of the b lue

JiggyJ

Ondanks dat zij aandringt maak jij misbruik van haar als je niet verteld dat jij geen relatie wilt.
Ze heeft recht erop om zelf de keuze te maken om hiermee door te gaan of niet, op dit moment beslis jij voor haar!

Ik heb ongeveer in dezelfde situatie gezeten en ik ben hem dankbaar dat hij uit respect voor mij de stekker eruit heeft getrokken hoe pijnlijk het ook was want hij wist dat ik er serieus in stond en hijzelf geen relatie wilde en geen misbruik van mij wil maken, een echte gentleman!

Als ze meer wilt dan seks dan is ze zelf dom en naïef om eerst seks te hebben voor er ook maar een woord is gesproken over een eventuele relatie in ieder geval.