Twelve Government Documents That Take UFOs Seriously
"Ask people what they think about UFOs, and you’re sure to get opinions ranging through all extremes and nuances. Some are so embarrassed by the topic that they simply refuse to consider any evidence whatsoever, like the Pope refusing to look through Galileo’s telescope. Others claim not only to be certain that aliens are here, but to have exact, insider knowledge of what it’s all about. Between these extremes are endless variations.
It’s the same with how we approach the subject. Some people read UFO books for fun, like a mystery novel or scary story. Others are more interested in scientific evidence, such as analysis of photographs, videos, or material samples. Still others prefer more hypothetical roads, like theories about the likelihood of life elsewhere in the universe, or how an advanced propulsion system might work. There are a host of specialized studies, too, ranging from abductions, to crop circles, to animal mutilations, and more. Or, you may focus on the believers and witnesses themselves by studying UFOs as an element of popular culture, or from a psycho-social perspective.
Another approach is historical. There are, after all, government UFO documents that anyone can read. What do they say? Can these documents tell us whether the government or military have ever been interested in this phenomenon? If so, why?
Granted, this approach might not be of the same value as subjecting a piece of flying saucer to laboratory tests. But it would certainly be important if the government had documents showing that UFOs are truly something extraordinary, and even possibly alien. Especially after telling the public the opposite for years. Since belief in UFOs is a near-professional suicide in most respected circles, what would it mean if we discovered that, within the classified world, people have taken it seriously for years?
It just so happens that they have. They do.
For many years, it was hard to obtain declassified government documents about UFOs. During the 1950s and 1960s, a few documents wended their way to the rest of the world, but this was rare. Then, in 1974, the U.S. government amended the Freedom of Information Act (FOIA). The result was a veritable golden age of document releases that lasted roughly until a 1982 Executive Order from President Reagan. While UFO documents continue to be released, a repeat of the Great Flood of the seventies appears unlikely.
Blacked-out, declassified UFO documents look rather cool, but most don’t provide any evidence for aliens, and many of them are not even that interesting. But some are very interesting. Whether they prove that UFOs are aliens or something entirely different, they make it clear that this topic has been taken very seriously at high levels, and has been subject to a great deal of secrecy.
Considering how marginalized this subject is from mainstream culture, making this point is enough for a day’s work. There are always deeper waters within which to swim, but for now let us stay close to the shore and look at a few of these documents. Even though most of these are well-known to UFO researchers, they continue to remain almost completely unknown to the wider public. Apparently, some things are so obvious that they are invisible.
http://keyholepublishing.com/Leading-UFO-Documents.html
De site is van Richard Dolan en in deze lezing (in Amsterdam) wordt de site genoemd:
is volgens mij al bekend dat dit een fake is, gemaakt van piepschuim en een paar lampen. Wat wel onverklaarbaar blijft in dat België verhaal, zijn de signalen die de Belgische luchtmacht toen op ving op hun radars. De overige verhalen zijn ook leuk, jammer dat er niet iets van recentere datum tussen zit, maar bedankt voor het posten van de link!
Dit is ook wel een interessant stukje:
Het blijkt in ieder geval, dat de Amerikaanse overheid serieus bezig is met UFO's. Terwijl ze graag de bevolking het gevoel geven, dat je 'gestoord' bent als je in iets dergelijks geloofd.quote:Much more interesting was the failed attempt by F-16 jets to intercept UFOs near Washington, D.C., during the night of July 25/26, 2002. Many witnesses phoned their local radio station about it, and the incident was briefly reported in The Washington Post. I spoke face-to-face with the first known witness, retired police officer Gary Dillman, who told me he saw four F-16s chasing several objects that easily outperformed them. They left the area, but later two F-16s reappeared, pursuing a single UFO. Later, other witnesses saw two F-16s chasing an unknown bluish object that easily outmaneuvered and outdistanced the F-16s.
Naast deze 12 documenten zijn er nog vele andere. Dolan vond deze 12 de meest interessante.quote:Op maandag 8 augustus 2011 12:41 schreef Big-Ern het volgende:
Er zijn documenten waarin staat dat de overheid buitenaards leven zeer zeer serieus neemt. Ze geven het gewoon bijna toe. Heel vreemd dat dit nooit de headlines heeft gehaald.
Idd. Er zijn 2 F16's op afgestuurd en elke keer als deze een "lock" hadden op hun doel, maakten de UFO's onmogelijk zijwaartse manoevres om weer weg te komen.quote:
Wel interessant op zich. Jammer dat er bij elk verhaal maar een paar documenten zijn, terwijl er veel meer moeten zijn, volgens mij, als je kijkt naar de page nummers. Over het UFO verhaal in België, van deze foto :
[ afbeelding ]
is volgens mij al bekend dat dit een fake is, gemaakt van piepschuim en een paar lampen. Wat wel onverklaarbaar blijft in dat België verhaal, zijn de signalen die de Belgische luchtmacht toen op ving op hun radars. De overige verhalen zijn ook leuk, jammer dat er niet iets van recentere datum tussen zit, maar bedankt voor het posten van de link!
Precies. Er is veel meer aan de hand dan de meeste mensen weten. Het is ook niet voor niets dat John Podesta (White House Chief of Staff onder Clinton en huidig adviseur van Obama) wil dat de overheid stopt met de geheimhouding omtrent het onderwerp van UFO's.quote:Het blijkt in ieder geval, dat de Amerikaanse overheid serieus bezig is met UFO's. Terwijl ze graag de bevolking het gevoel geven, dat je 'gestoord' bent als je in iets dergelijks geloofd.
Goeie sitequote:
Ik heb hier nog een site met Canadese documenten, van de overheid, met betrekking tot Ufo's . Uit de jaren 50/60. http://www.collectionscanada.gc.ca/ufo/002029-3000-e.html
De UFO community wordt steeds groter en professioneler. We leven in de tijd van een grote paradigma verschuiving. "The last age of solitude" loopt op zn einde
Ook een site met veel, heel veel info over o.a UFO's en diverse aliens en aanverwante zaken.
Als aanvulling het FBI UFO Casebook: http://ufocasebook.com/fbi.html
Ik kan er nix aan doen... Maar ik hoop dat dit geen brainwash propaganda is...
Ik weet het niet hoor
Het politieke usa alien/ ufo debat:
Als het in de usa binnenkort officieel verklaard gaat worden, wat ze eigenlijk al aardig hebben gedaan in die persconferentie. Alleen de president heeft nog geen officiele uitspraak gedaan.
Als hij dit doet, zal het in ieder geval ook snel in andere landen officieel verklaard worden, denk ik
Een 'ufo disclosure process'?:
Dat er oorlog plaatsvindt in de ondergrondse gangen en in het universum.
Starwars of startrek
Of dat de goverment juist samenwerkt met aliens.
Of dus brainwash propaganda.
En natuurlijk zijn er nog meer opties.
quote:
Hehe, interessante info! Zit nu op mijn werk, kan ze dus helaas niet uitgebreid bekijken ... ik hou het in gedachten voor een later tijdstip!
Zo vreemd is het niet hoor. 95% van de mensheid gelooft in een of ander hoger wezen. Wat zou het betekenen voor je geloof als dat ook voor aliens gold? Of als die wijzere aliens je zouden vertellen dat er helemaal geen hoger wezen zou zijn?quote:
Er zijn documenten waarin staat dat de overheid buitenaards leven zeer zeer serieus neemt. Ze geven het gewoon bijna toe. Heel vreemd dat dit nooit de headlines heeft gehaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door vogeltjesdans op 09-08-2011 12:24:27 ]
Wat nou als zij de wijzere zijn?quote:
[..]
Zo vreemd is het niet hoor. 95% van de mensheid gelooft in een of ander hoger wezen. Wat zou he betekenen voor je geloof als dat ook voor aliens gold? Of als die wijzere aliens je zpuden vertellen dat er helemaal geen hoger wezen zou zijn?
Sommige denken dat het de vroegere goden waren
Eerder werd gezegd dat het neppe schedels waren of niet bijzonder.
Volgens een archeoloog die aan de expeditie meewerkte is het niet zo, de schedels zijn heel bijzonder en bevinden zich in musea.
Toch geen uitgerekte schedel? Of bewerkte schedel?
Of wachten ze op het juiste moment het 'nieuws' te brengen?
Of alsnog mr de Uil verhalen?
Beetje offtopic, sorry pcp.
Dat van die vroegere goden zou best mogelijk kunnen zijn; de bron van allerlei verhalen, opgeschreven door onze (zeer) primitieve voorouders. Wat de bron ook is, in de loop der eeuwen hebben die denkbeelden zich ontwikkeld en verder gevormd tot de verschillende religies en geloofsstromen die we nu heden ten dage kennen. Zelfs al hebben ze aan de wieg gestaan, dan nog klopt vrijwel zeker de echte situatie voor geen meter met de huidige stand van religie in het algemeen. Het is een enorme cultuurschok, waarvoor geldt dat veel mensen bepaalde begrippen of concepten los moeten laten, terwijl ze hun hele leven eromheen hebben opgebouwd.quote:
[..]
Wat nou als zij de wijzere zijn?
Sommige denken dat het de vroegere goden waren
Stel je voor dat je zelf een geloof aanhangt en je hele leven in het teken staat van die religie. Vervolgens landt er een marsmannetje en die vertelt je dat het allemaal grote onzin is en lacht je vierkant uit vanwege je - in zijn optische sensoren - achterlijke gedachtenkronkels. Hij vertelt je dan feitelijk dat je hele wereldbeeld voor geen meter klopt.
Toch niet abducted by aliens he
Hij is waarschijnlijk op pcpquote:
Waar is Pcp eigenlijk...?
Toch niet abducted by aliens he
De topics over UFO's waarin de meest interessante en overtuigende informatie staat, die lopen niet zo goed heb ik gemerkt. Met name de mensen die het UFO fenomeen maar belachelijk vinden, zijn niet echt terug te vinden in dit soort topics.quote:
Waar is Pcp eigenlijk...?
Toch niet abducted by aliens he
-----------------------------------------------
Donderdag, 18 augustus 2011 17:49
Terwijl nog steeds UFO-documenten worden vrijgegeven door de British National Archives geeft oud-hoofd van het UFO-project van de Britse MoD openlijk toe dat het in diskrediet brengen van waarnemingen en getuigen onderdeel was van het Britse beleid.
Dat zegt Nick Pope in een interview met de Huffington Post.
Tussen 1991 en 1994 stond hij aan het hoofd van het officiële UFO-project van het Britse ministerie van Defensie. “We zouden niet kunnen zeggen dat we de onbekende vliegende objecten niet te pakken konden krijgen want dan zouden we toegeven dat we de controle over ons luchtruim kwijt waren,” zei Pope. “Een dergelijke situatie zou onhoudbaar zijn.”
“Elke keer dat een piloot een waarneming deed onderzochten we de radarbeelden. Ondertussen zeiden we tegen de pers dat we niet geïnteresseerd waren in het UFO-fenomeen, dat het onzin was, maar in realiteit deden we er alles aan om het tot de bodem uit te pluizen,” voegde hij toe.
Eén geopenbaard document onthult hoe functionarissen bang waren in verlegenheid gebracht te worden wanneer de bevolking erachter zou komen dat het onderzoek naar onbekende vliegende objecten werd gehinderd door een gebrek aan middelen en hogere prioriteiten.
In 2007 zagen diverse piloten een onbekend object boven de Kanaaleilanden. De meeste piloten besloten de waarneming niet te melden. De MoD had het geluk dat het object enkele honderden meters in Frans luchtruim werd gezien. Pope is van mening dat de MoD in dit geval haar verantwoordelijkheid heeft ontlopen.
Een bestand uit 1993 beschrijft hoe middelen van de Europese Unie zijn verspild aan een rapport betreffende een theorie dat buitenaardsen een basis in de asteroïdengordel tussen Mars en Jupiter hadden gebouwd.
Pope beschrijft hoe hij het spel zelf moest meespelen toen hij werkzaam was voor het Britse ministerie van Defensie. Het beste resultaat om het UFO-fenomeen te bagatelliseren werd bereikt door middel van een combinatie van misleidende trucs.
Mensen die onbekende objecten zagen werden afgeschilderd als gekken. Daarnaast werd met opzet de term 'marsmannetjes' gebruikt. Alles werd in het werk gesteld om te zorgen dat de media geen aandacht zouden besteden aan het onderwerp en mocht dat wel het geval zijn, werd er ingegrepen om het ongeloofwaardig te laten overkomen.
Pope geeft toe dat hij mogelijkerwijs zelf betrokken is geweest bij officiële verklaringen van het Britse ministerie van Defensie die hebben bijgedragen aan het beleid van ridiculisering en hij biedt hiervoor zijn verontschuldigingen aan.
Sommige incidenten in Groot-Brittannië zijn gemakkelijker ongeloofwaardig te maken dan andere. Neem bijvoorbeeld een document over onbekende objecten bij een muziekfestival in Glastonbury in 2003. “Je hoeft in zo’n geval niet eens iets te zeggen omdat het reeds de perceptie van het publiek of de media is dat drugs of alcohol wellicht in het spel waren,” legde Pope uit. “Dit was de manier waarop we te werk gingen, door te proberen het onderwerp ongeloofwaardig te laten overkomen.”
Met nog één laatste openbaring van geheime documenten te gaan besluit Pope dat er vele sightings zijn die in zijn ogen aantonen dat we met meer te maken hebben dan vliegtuigen en weerballonnen.
http://www.niburu.nl/inde(...)tid=34:ufo&Itemid=47
http://www.huffingtonpost(...)-files_n_927351.html
Nick Pope, 1 van mijn favorieten samen met Stanton Friedman en Nick Dolanquote:
Weliswaar Brits ipv Amerikaans:
-----------------------------------------------
Donderdag, 18 augustus 2011 17:49
Terwijl nog steeds UFO-documenten worden vrijgegeven door de British National Archives geeft oud-hoofd van het UFO-project van de Britse MoD openlijk toe dat het in diskrediet brengen van waarnemingen en getuigen onderdeel was van het Britse beleid.
Dat zegt Nick Pope in een interview met de Huffington Post.
Tussen 1991 en 1994 stond hij aan het hoofd van het officiële UFO-project van het Britse ministerie van Defensie. “We zouden niet kunnen zeggen dat we de onbekende vliegende objecten niet te pakken konden krijgen want dan zouden we toegeven dat we de controle over ons luchtruim kwijt waren,” zei Pope. “Een dergelijke situatie zou onhoudbaar zijn.”
“Elke keer dat een piloot een waarneming deed onderzochten we de radarbeelden. Ondertussen zeiden we tegen de pers dat we niet geïnteresseerd waren in het UFO-fenomeen, dat het onzin was, maar in realiteit deden we er alles aan om het tot de bodem uit te pluizen,” voegde hij toe.
Eén geopenbaard document onthult hoe functionarissen bang waren in verlegenheid gebracht te worden wanneer de bevolking erachter zou komen dat het onderzoek naar onbekende vliegende objecten werd gehinderd door een gebrek aan middelen en hogere prioriteiten.
In 2007 zagen diverse piloten een onbekend object boven de Kanaaleilanden. De meeste piloten besloten de waarneming niet te melden. De MoD had het geluk dat het object enkele honderden meters in Frans luchtruim werd gezien. Pope is van mening dat de MoD in dit geval haar verantwoordelijkheid heeft ontlopen.
Een bestand uit 1993 beschrijft hoe middelen van de Europese Unie zijn verspild aan een rapport betreffende een theorie dat buitenaardsen een basis in de asteroïdengordel tussen Mars en Jupiter hadden gebouwd.
Pope beschrijft hoe hij het spel zelf moest meespelen toen hij werkzaam was voor het Britse ministerie van Defensie. Het beste resultaat om het UFO-fenomeen te bagatelliseren werd bereikt door middel van een combinatie van misleidende trucs.
Mensen die onbekende objecten zagen werden afgeschilderd als gekken. Daarnaast werd met opzet de term 'marsmannetjes' gebruikt. Alles werd in het werk gesteld om te zorgen dat de media geen aandacht zouden besteden aan het onderwerp en mocht dat wel het geval zijn, werd er ingegrepen om het ongeloofwaardig te laten overkomen.
Pope geeft toe dat hij mogelijkerwijs zelf betrokken is geweest bij officiële verklaringen van het Britse ministerie van Defensie die hebben bijgedragen aan het beleid van ridiculisering en hij biedt hiervoor zijn verontschuldigingen aan.
Sommige incidenten in Groot-Brittannië zijn gemakkelijker ongeloofwaardig te maken dan andere. Neem bijvoorbeeld een document over onbekende objecten bij een muziekfestival in Glastonbury in 2003. “Je hoeft in zo’n geval niet eens iets te zeggen omdat het reeds de perceptie van het publiek of de media is dat drugs of alcohol wellicht in het spel waren,” legde Pope uit. “Dit was de manier waarop we te werk gingen, door te proberen het onderwerp ongeloofwaardig te laten overkomen.”
Met nog één laatste openbaring van geheime documenten te gaan besluit Pope dat er vele sightings zijn die in zijn ogen aantonen dat we met meer te maken hebben dan vliegtuigen en weerballonnen.
http://www.niburu.nl/inde(...)tid=34:ufo&Itemid=47
http://www.huffingtonpost(...)-files_n_927351.html
Deze lezing laat overtuigend zien dat de Amerikaanse overheid er geen enkel probleem mee heeft om te liegen over het UFO onderwerp. Ze houden in officiele kringen vol dat het UFO fenomeen niet interessant is, maar ook uit deze lezing blijkt heel overtuigend dat ze wel degelijk geinteresseerd zijn en het ook allemaal erg serieus nemen.
De lezing is goed te kijken omdat hij met veel harde feiten komt. Erg interessant allemaal en met name de brief van Gerald Ford die gevonden is in de Nationale Archieven laat zien dat zeer hoge officials binnen de Amerikaanse regering het UFO onderwerp zeer serieus namen. Aanrader
gezien en idd laat het aan duidelijkheid niets te wensen over... de overheid liegt over het ufo gebeurenquote:
Hier een geweldige lezing van iemand die al vanaf jonge leeftijd Freedom of Information Act verzoeken deed voor informatie bij vrijwel alle overheidsinstellingen. De verzoeken gingen over een aantal onderwerpen, maar ook vooral over UFO's.
Deze lezing laat overtuigend zien dat de Amerikaanse overheid er geen enkel probleem mee heeft om te liegen over het UFO onderwerp. Ze houden in officiele kringen vol dat het UFO fenomeen niet interessant is, maar ook uit deze lezing blijkt heel overtuigend dat ze wel degelijk geinteresseerd zijn en het ook allemaal erg serieus nemen.
De lezing is goed te kijken omdat hij met veel harde feiten komt. Erg interessant allemaal en met name de brief van Gerald Ford die gevonden is in de Nationale Archieven laat zien dat zeer hoge officials binnen de Amerikaanse regering het UFO onderwerp zeer serieus namen. Aanrader
Fantastische film. De beste man laat uitsluitend officiele documenten zien en verschoond zich van schimmige, vage beschuldigingen. Louter een opsomming van feiten uit ondertekende documenten met als conclusie dat overheden erg geïnteresseerd is in ufo's, elkaar tegenspreken bij officiële verklaringen, het volk liever niet inlichten, en er wel degelijk wat te ontdekken valt. Geen vage ufofoto's, maar wel een duidelijk verhaal dat de overheid haar best doet om de boel in de doofpot te houden, maar hier steeds slechter in slaagt: op steeds meer fronten worden er gaten in die pot geslagen.. uiteindelijk zal die dan ook barstenquote:
Hier een geweldige lezing van iemand die al vanaf jonge leeftijd Freedom of Information Act verzoeken deed voor informatie bij vrijwel alle overheidsinstellingen. De verzoeken gingen over een aantal onderwerpen, maar ook vooral over UFO's.
Deze lezing laat overtuigend zien dat de Amerikaanse overheid er geen enkel probleem mee heeft om te liegen over het UFO onderwerp. Ze houden in officiele kringen vol dat het UFO fenomeen niet interessant is, maar ook uit deze lezing blijkt heel overtuigend dat ze wel degelijk geinteresseerd zijn en het ook allemaal erg serieus nemen.
De lezing is goed te kijken omdat hij met veel harde feiten komt. Erg interessant allemaal en met name de brief van Gerald Ford die gevonden is in de Nationale Archieven laat zien dat zeer hoge officials binnen de Amerikaanse regering het UFO onderwerp zeer serieus namen. Aanrader
Fantastisch idd om te zien hoe de verschillende instellingen verschillende dingen zeggen. De linkerhand weet idd niet wat de rechterhand doet.quote:
[..]
Fantastische film. De beste man laat uitsluitend officiele documenten zien en verschoond zich van schimmige, vage beschuldigingen. Louter een opsomming van feiten uit ondertekende documenten met als conclusie dat overheden erg geïnteresseerd is in ufo's, elkaar tegenspreken bij officiële verklaringen, het volk liever niet inlichten, en er wel degelijk wat te ontdekken valt.
Dat ben ik wel met je eensquote:Op woensdag 17 augustus 2011 19:15 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
De topics over UFO's waarin de meest interessante en overtuigende informatie staat, die lopen niet zo goed heb ik gemerkt. Met name de mensen die het UFO fenomeen maar belachelijk vinden, zijn niet echt terug te vinden in dit soort topics.
Lijkt me niet iets om rouwig om te zijnquote:
Mensen die het belachelijk vinden komen alleen maar om dat te vertellen. Daar zit je niet op te wachten. Zolang dingen niet te verklaren zijn valt er voor de sceptici ook weinig over te zeggen.
Eenvoudig te debunken is een ander verhaal, zoals die zeemeeuw, maar soms valt er niets over te zeggen, en zelfs daar moet je ruimte laten voor andere mogelijkheden.
Er zijn overigens wel meerdere reden voor een overheid om het officieel te ontkennen, maar het wel te onderzoeken. Spionage, X-Planes, E.T.'s etc.
Denk dat men een beetje UFO-moe is, en daarbij zijn er nu wel erg veel nagenoeg dezelfde topics.
Zolang het interessant is is dat geen probleem, toch?quote:
Denk dat men een beetje UFO-moe is, en daarbij zijn er nu wel erg veel nagenoeg dezelfde topics.
Ik kan jullie ook het boek (of liever gezegd: de boeken) van Richard Dolan aanraden. UFO's and the national security state. Er zijn er geloof ik 3 van.
Daarin gaat hij stuk voor stuk, zo'n beetje alle belangrijke ufo-meldingen na, en het staat vol met verwijzingen naar internetsites, boeken, overheidsdocumenten enz...
Echt heel erg gaaf..
Edit:
Dit is er een van: http://www.bol.com/nl/p/e(...)001689090/index.html
[ Bericht 19% gewijzigd door Green1 op 07-09-2011 11:18:42 ]
Dat klopt. Het verschil is alleen dat UFO's ook bij naam worden genoemd in de documenten in de OP en ook in de documenten uit de lezing uit het laatstgenoemde filmpje.quote:
Er zijn overigens wel meerdere reden voor een overheid om het officieel te ontkennen, maar het wel te onderzoeken. Spionage, X-Planes, E.T.'s etc.
Ik moet persoonlijk concluderen dat de documenten niets aan duidelijkheid te wensen over laten laten, zoals een eerdere poster al zei. Op basis van dit bewijs is er geen andere conclusie mogelijk dat de overheid duidelijk liegt over het UFO fenomeen en ook een verborgen agenda heeft en dan heb ik het niet over het geheim houden van info over de nieuwste geheime vliegtuigen.
Same here.. En die gasten die het allemaal af doen als 'alu hoedjes' en weet ik het allemaal, die vinden het makkelijker om het te bagatelliseren dan om eens een paar simpele dingen bij mekaar op te tellen..quote:
[..]
Ik moet persoonlijk concluderen dat de documenten niets aan duidelijkheid te wensen over laten laten, zoals een eerdere poster al zei. Op basis van dit bewijs is er geen andere conclusie mogelijk dat de overheid duidelijk liegt over het UFO fenomeen en ook een verborgen agenda heeft en dan heb ik het niet over het geheim houden van info over de nieuwste geheime vliegtuigen.
Ja die boeken van Dolan zou ik graag willen hebben. Ik wacht nog even tot ze als paperback uitkomen. Vind ze nu nog iets te duur.quote:
Gaaf topic
Ik kan jullie ook het boek (of liever gezegd: de boeken) van Richard Dolan aanraden. UFO's and the national security state. Er zijn er geloof ik 3 van.
Daarin gaat hij stuk voor stuk, zo'n beetje alle belangrijke ufo-meldingen na, en het staat vol met verwijzingen naar internetsites, boeken, overheidsdocumenten enz...
Echt heel erg gaaf..
Edit:
Dit is er een van: http://www.bol.com/nl/p/e(...)001689090/index.html
Het is idd een optelling van allerlei "merkwaardigheden" die mij doet concluderen dat het niet zo raar is om te denken dat we bezocht worden op dit moment. Het heeft een tijdje geduurd voordat ik dit kon accepteren, maar de feiten liegen niet.quote:
[..]
Same here.. En die gasten die het allemaal af doen als 'alu hoedjes' en weet ik het allemaal, die vinden het makkelijker om het te bagatelliseren dan om eens een paar simpele dingen bij mekaar op te tellen..
Die link die ik gaf is een paperback hoor..quote:
[..]
Ja die boeken van Dolan zou ik graag willen hebben. Ik wacht nog even tot ze als paperback uitkomen. Vind ze nu nog iets te duur.
Oh jaquote:
[..]
Die link die ik gaf is een paperback hoor..
Maar ik vind hem nog steeds wat duur. Ik wacht wel even tot ze iets gedaald zijn in prijs.
Ik zie nu pas wat je hier zegt. Kun je hier iets meer over vertellen?quote:
Ik meen me te herrinneren dat de staat(ik geloof de CIA) ooit eens voor de rechter is gedaagd omtrent deze materie. De aanklager wilde de waarheid boven tafel krijgen en kreeg ook gelijk. De waarheid was volgens de rechter dusdanig heftig dat de nationale veiligheid in het geding zou zijn gekomen, dus de is die 'waarheid' nooit boven tafel gekomen. Ik meen dat het om zwartgemaakte delen in officiele documenten zou zijn gegaan. De aanklager wilde weten wat daaronder zat.
Hier even 1 van de documenten van de gelinkte website in de OP:
1. The 1947 Twining Memo.
For good reason, this is one of the most important UFO documents we have. On September 23, 1947, right at the beginning of the “modern” UFO era, General Nathan Twining, Head of the U.S. Air Material Command (AMC), wrote a classified letter to Air Force General George Schulgen regarding the “flying discs.” He said the objects were “real and not visionary or fictitious.” They may possibly be natural phenomena, he wrote, such as meteors. But:
“the reported operating characteristics such as extreme rates of climb, maneuverability (particularly in roll), and action which must be considered evasive when sighted ... lend belief to the possibility that some of the objects are controlled either manually, automatically, or remotely.”
Twining listed several common descriptions of UFOs. They generally were silent, had a metallic or light reflecting surface, no trail, were circular or elliptical in shape, and often flat on the bottom. Many descriptions indicated a dome on top. Several reports indicated they flew in formation. Quite specific information, indeed.
UFO skeptics have pointed to Twining’s statement that no wreckage of a flying disc had been recovered. It’s true that he was probably in a good position to know. But what we don’t know is whether Twining would have been able to tell Schulgen about a UFO crash, if indeed such a thing happened. Simply put, if Schulgen lacked a “need to know,” Twining could not have told him.
On the other hand, Twining did state that UFOs were not secret American craft. This came as a surprise to Schulgen, who expected to learn that there was nothing to the affair, that everything was under control. Was Twining hiding the fact that UFO’s were classified technology? It’s a fair question.
With the hindsight of more than fifty years, the answer seems to be no. There is simply no credible evidence that the U.S. had any craft in 1947, experimental or otherwise, that could duplicate the reported maneuvers of flying saucers. Anyway, why would Twining tell Schulgen to keep studying flying saucers if they were simply classified American craft? If there were good reasons for doing so, none have emerged.
General Nathan Twining, author of the September 23, 1947 memo. He later earned a fourth star and became USAF Chief of Staff -- and then Chairman of the Joint Chiefs of Staff.
http://www.disclosureproject.org/docs/pdf/CIAMemo.pdf
Voor degenen die geen zin hebben te zoeken in het bovenstaande PDF document, hier even een screenshot van de desbetreffende pagina. Kijk bij het kopje A. media - 1) a. voor de tekst:
Er staat:
"PAO [Public Affairs Office] now has relationships with reporters from every major wire service, newspaper, news weekly, and television network in the nation. This has helped us turn some intelligence failure stories into intelligence success stories, and it has contributed to the accuracy of countless others. In many instances, we have persuaded reporters to postpone, change, hold, or even scrap stories that could have adversely affected national security interests or jeopardized sources and methods."
Dus mochten er mensen zijn die denken dat de mainstream media eerlijk en vrij is, dit document lijkt het tegendeel te bewijzen en geeft aan dat er wel degelijk sprake kan zijn van een cover-up.
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 04-01-2013 03:50:05 ]
Wat is er verdacht aan het feit dat een grote organisatie via een PR-afdeling met de media samenwerkt? De doelstelling wordt in het document ook aangegeven: onnodige imagoschade voorkomen door de media actief aan accurate informatie te helpen waar dat kan, met als tegenprestatie dat diezelfde media terughoudend zijn in het publiceren van de meer delicate gegevens waar ze eventueel de hand op zouden kunnen leggen om te voorkomen dat projecten en personen(!) er schade van ondervinden.quote:
Dus mochten er mensen zijn die denken dat de mainstream media eerlijk en vrij is, dit document lijkt het tegendeel te bewijzen en geeft aan dat er wel degelijk sprake kan zijn van een cover-up.
Het is niet zo zeer verdacht, maar het bewijst wel dat de banden bestaan. Dat is iets dat vaak ontkend wordt door skeptici.quote:
[..]
Wat is er verdacht aan het feit dat een grote organisatie via een PR-afdeling met de media samenwerkt? De doelstelling wordt in het document ook aangegeven: onnodige imagoschade voorkomen door de media actief aan accurate informatie te helpen waar dat kan, met als tegenprestatie dat diezelfde media terughoudend zijn in het publiceren van de meer delicate gegevens waar ze eventueel de hand op zouden kunnen leggen om te voorkomen dat projecten en personen(!) er schade van ondervinden.
En je kunt het hebben over "imagoschade", dat klinkt natuurlijk lekker onschuldig, maar als de CIA in het geheim proeven doet op onschuldige mensen met LSD en andere schadelijke zaken, dan zou ik niet meer spreken van "imagoschade". Er is een reden dat zoiets in het geheim gebeurt en dat is omdat men ook wel weet dat zulke zaken niet door de beugel kunnen.
Maar dat speelde zich af in de jaren '50 en '60, een heel andere tijd dan die waarin dit memorandum werd geschreven.quote:
En je kunt het hebben over "imagoschade", dat klinkt natuurlijk lekker onschuldig, maar als de CIA in het geheim proeven doet op onschuldige mensen met LSD en andere schadelijke zaken, dan zou ik niet meer spreken van "imagoschade". Er is een reden dat zoiets in het geheim gebeurt en dat is omdat men ook wel weet dat zulke zaken niet door de beugel kunnen.
En welke garantie hebben we nu dan dat de CIA ethisch opereert?quote:
[..]
Maar dat speelde zich af in de jaren '50 en '60, een heel andere tijd dan die waarin dit memorandum werd geschreven.
Geen, maar het lijkt me omgekeerd ook een beetje kort door de bocht om een affaire van 40-50 jaar geleden aan te halen om te suggereren dat de CIA en de media nu onder één hoedje spelen bij het organiseren van cover-ups, terwijl die samenwerking in een veel latere tijd is begonnen en het initiatief ook intern gepresenteerd wordt als een poging om de buitenwereld meer openheid van zaken te geven.quote:
[..]
En welke garantie hebben we nu dan dat de CIA ethisch opereert?
Heb je uberhaupt wel gelezen wat er staat?quote:
[..]
Geen, maar het lijkt me omgekeerd ook een beetje kort door de bocht om een affaire van 40-50 jaar geleden aan te halen om te suggereren dat de CIA en de media nu onder één hoedje spelen bij het organiseren van cover-ups, terwijl die samenwerking in een veel latere tijd is begonnen en het initiatief ook intern gepresenteerd wordt als een poging om de buitenwereld meer openheid van zaken te geven.
"PAO [Public Affairs Office] now has relationships with reporters from every major wire service, newspaper, news weekly, and television network in the nation. This has helped us turn some intelligence failure stories into intelligence success stories, and it has contributed to the accuracy of countless others. In many instances, we have persuaded reporters to postpone, change, hold, or even scrap stories that could have adversely affected national security interests or jeopardized sources and methods."
Dit onderdeel van de CIA heeft dus relaties met reporters van alle grote persbureaus.
Er staat ook dat "in many instances" de CIA de reporters heeft overgehaald om verhalen te veranderen of niet te publiceren. We praten hier dus blijkbaar niet over een enkel verhaal maar over een heleboel verhalen.
Nou kunnen we hieruit niet opmaken of dit uiteindelijk voor goede doeleinden is gebruikt of voor slechte doeleinden. Maar wanneer mensen zeggen dat er een UFO cover-up is en skeptici reageren lacherig en zeggen dat de media nooit beïnvloed kan worden op grote school, dan bewijst dit document dat de CIA de media dus wel kan beïnvloeden op grote schaal. En dat is het enige punt dat ik probeer te maken.
Ja, ik heb dat verhaal hierboven samengevat. Het is een beetje een standaardpraatje voor interne consumptie. De samenwerking heeft bijgedragen aan een positiever imago ("helped us turn some intelligence failure stories into intelligence success stories"), er worden minder verzinsels rondgestrooid ("it has contributed to the accuracy of countless others") en schade aan o.m. personen en methoden werd voorkomen ("we have persuaded reporters to postpone, change, hold, or even scrap stories that could have adversely affected national security interests or jeopardized sources and methods"). Dit gebeurt, naar je zou mogen aannemen, op basis van een gezond overleg tussen gelijkwaardige partijen. Je doet het voorkomen alsof de media door de CIA op ontoelaatbare wijze onder druk gezet zijn om over zaken te zwijgen die ze hadden moeten rapporteren, maar vooralsnog blijkt dat nergens uit.quote:
Heb je uberhaupt wel gelezen wat er staat?
Wow, jij hebt echt een probleem met begrijpend lezen. Hier nogmaals mijn conclusie uit mn laatste post:quote:
Je doet het voorkomen alsof de media door de CIA op ontoelaatbare wijze onder druk gezet zijn om over zaken te zwijgen die ze hadden moeten rapporteren, maar vooralsnog blijkt dat nergens uit.
Maar wanneer mensen zeggen dat er een UFO cover-up is en skeptici reageren lacherig en zeggen dat de media nooit beïnvloed kan worden op grote school, dan bewijst dit document dat de CIA de media dus wel kan beïnvloeden op grote schaal. En dat is het enige punt dat ik probeer te maken.
Dit document bewijst op geen enkele manier dat deze macht voor slechte doeleinden wordt gebruikt (dat zeg ik nu al voor de tweede keer), maar het geeft wel aan dat de CIA de media op grote schaal kan controleren. Dat is het enige dat ik zeg!
[ Bericht 47% gewijzigd door Iblardi op 04-01-2013 18:23:36 ]
viel mij ook al op ... LOLquote:
[..]
De topics over UFO's waarin de meest interessante en overtuigende informatie staat, die lopen niet zo goed heb ik gemerkt. Met name de mensen die het UFO fenomeen maar belachelijk vinden, zijn niet echt terug te vinden in dit soort topics.
Kan je ergens een lijstje maken van dat soort topics, want ik zou die wel (opnieuw) willen inzien.quote:
[..]
De topics over UFO's waarin de meest interessante en overtuigende informatie staat, die lopen niet zo goed heb ik gemerkt. Met name de mensen die het UFO fenomeen maar belachelijk vinden, zijn niet echt terug te vinden in dit soort topics.
TRU / Hessdalen - het best wetenschappelijk onderzochte UFO fenomeenquote:
[..]
Kan je ergens een lijstje maken van dat soort topics, want ik zou die wel (opnieuw) willen inzien.
TRU / Massa sighting door agenten - Trumbull County Ohio UFO
TRU / UFO sightings - piloten verklaringen en cockpit opnames
TRU / Alien implantaten bij mensen gevonden en onderzocht
TRU / Politieagenten en een UFO boven Illinois - een evenwichtige benadering
TRU / GCF 2011 - Een teken dat UFO's steeds serieuzer genomen worden?
TRU / Leuke docu over een massa UFO sighting
TRU / Interessante UFO beelden met veel achtergrondinformatie
TRU / CIA director maakte zich zorgen over UFO's en de cover-up
TRU / Adviseur van Obama en Clinton wil geheimhouding UFO's stoppen
quote:
[..]
TRU / Hessdalen - het best wetenschappelijk onderzochte UFO fenomeen
TRU / Massa sighting door agenten - Trumbull County Ohio UFO
TRU / UFO sightings - piloten verklaringen en cockpit opnames
TRU / Alien implantaten bij mensen gevonden en onderzocht
TRU / Politieagenten en een UFO boven Illinois - een evenwichtige benadering
TRU / GCF 2011 - Een teken dat UFO's steeds serieuzer genomen worden?
TRU / Leuke docu over een massa UFO sighting
TRU / Interessante UFO beelden met veel achtergrondinformatie
TRU / CIA director maakte zich zorgen over UFO's en de cover-up
TRU / Adviseur van Obama en Clinton wil geheimhouding UFO's stoppen
Onze 'huis-aliën'