quote:In Tottenham, een multiculturele wijk in het noorden van Londen, deden zich zaterdagnacht ernstige rellen voor. Heel wat mensen pikten het niet van de politie dat donderdag een 29-jarige man werd doodgeschoten. De juiste omstandigheden zijn nog altijd niet opgehelderd.
Enkele honderden betogers zakten naar het politiebureau af. Ze wilden naar verluidt gerechtigheid eisen. De agenten probeerden de orde herstellen, maar het kwam tot een confrontatie. Volgens BBC zelfs de ergste in tien jaar tijd.
De woedende massa wierp flessen en molotovcocktails naar de politie. Er werden ook politievoertuigen, een bus en een winkel in brand gestoken. Enkele winkels werden geplunderd. Een cameraploeg van de Britse omroep werd aangevallen.
Bij de rellen liepen acht agenten verwondingen op. Een van hen moest voor verzorging naar het ziekenhuis.
Heb je daar nog al is het maar een klein spoortje bewijs voor, of is dit alleen je onderbuik? Ik hou op feiten gebaseerde beschuldigingen, niet op lukrake beschuldigingenquote:Op zondag 7 augustus 2011 09:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Deze zal er ook wel weer achter zitten
quote:Die mensen "vluchten" naar het Westen, omdat het in hun thuislanden een geweldadige chaos is. Eens ze hier zijn, creëren ze hier dezelfde toestanden als in hun thuislanden, waar onze brave westerse justitie & politie geen antwoord op hebben
Is al weg. Maar we zullen zien, oa op die videos van de BBC zie je die gasten met jurken en baarden al weer gezellig bezig zijn.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:32 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Heb je daar nog al is het maar een klein spoortje bewijs voor, of is dit alleen je onderbuik? Ik hou op feiten gebaseerde beschuldigingen, niet op lukrake beschuldigingen
En denk je serieus dat de politie geen onderzoek doet?quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:35 schreef timmmmm het volgende:
Verder, ik begrijp dit soort opstanden wel, als er inderdaad ten onrechte een man is doodgeschoten, en er wordt helemaal niets gedaan om dat tot de bodem uit te zoeken, snap ik het dat mensen een verklaring eisen.
Ook de politie staat niet boven de wet, moord moet worden onderzocht. Als daaruit blijkt dat het niet anders kon, prima. Maar een onderzoek is wel het minste, bij de dood van een jongeman.
Shops in the area were looted, with people seen pushing away shopping trolleys full of goods. One local resident told the BBC that looting continued beyond daybreak on Sunday.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:35 schreef timmmmm het volgende:
Verder, ik begrijp dit soort opstanden wel, als er inderdaad ten onrechte een man is doodgeschoten, en er wordt helemaal niets gedaan om dat tot de bodem uit te zoeken, snap ik het dat mensen een verklaring eisen.
Ook de politie staat niet boven de wet, moord moet worden onderzocht. Als daaruit blijkt dat het niet anders kon, prima. Maar een onderzoek is wel het minste, bij de dood van een jongeman.
Zeg ik dat? Ik zeg alleen dat ik die mensen wel begrijp. Geweld is nooit een oplossing.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:37 schreef Trommeldaris het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zondag 7 augustus 2011 09:35 schreef timmmmm het volgende:
Verder, ik begrijp dit soort opstanden wel, als er inderdaad ten onrechte een man is doodgeschoten, en er wordt helemaal niets gedaan om dat tot de bodem uit te zoeken, snap ik het dat mensen een verklaring eisen.
Ook de politie staat niet boven de wet, moord moet worden onderzocht. Als daaruit blijkt dat het niet anders kon, prima. Maar een onderzoek is wel het minste, bij de dood van een jongeman.
[/quote
Precies. Dan steek je autos in de fik en ga je met molotovs gooien
eens, maar we waren er niet bij, dus weten niet waarom de politie schoot. Soms moeten ze schieten om zichzelf te verdedigen, en mocht het slachtoffer toevallig gekleurd zijn dan heb je een probleem ...quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:35 schreef timmmmm het volgende:
Verder, ik begrijp dit soort opstanden wel, als er inderdaad ten onrechte een man is doodgeschoten, en er wordt helemaal niets gedaan om dat tot de bodem uit te zoeken, snap ik het dat mensen een verklaring eisen.
Ook de politie staat niet boven de wet, moord moet worden onderzocht. Als daaruit blijkt dat het niet anders kon, prima. Maar een onderzoek is wel het minste, bij de dood van een jongeman.
Eens lynchen die agenten. Wie niet luisteren wil moet maar voelen. Fuck the law.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:35 schreef timmmmm het volgende:
Verder, ik begrijp dit soort opstanden wel, als er inderdaad ten onrechte een man is doodgeschoten, en er wordt helemaal niets gedaan om dat tot de bodem uit te zoeken, snap ik het dat mensen een verklaring eisen.
Ook de politie staat niet boven de wet, moord moet worden onderzocht. Als daaruit blijkt dat het niet anders kon, prima. Maar een onderzoek is wel het minste, bij de dood van een jongeman.
Wellicht zegt het meer over jou dan, dan over de situatie... Ik begrijp totaal niet waarom je auto's in de fik zou gaan steken omdat de politie wat-dan-ook gedaan heeft, waar jijzelf verder niets mee te maken hebt.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:41 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Ik zeg alleen dat ik die mensen wel begrijp.
Mark Duggan (29) is het slachtoffer, waarom hij is doodgeschoten is nog onduidelijk, daar gaat men (uiteraard) onderzoek naar doen. Als ik dit filmpje goed begrijp, dan zat hij in een mini-cab, stond op het punt om gearresteerd te worden en was in het bezit van een pistool.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Vraag me af wat de reden was dat die vent is doodgeschoten en waarom men weer eens 'verhaal' ging halen door autos in de fik te steken.
De wereld is niet zo zwart-wit. Daar zit nog heel veel tussen.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:37 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En denk je serieus dat de politie geen onderzoek doet?
Ik zal je 2 scenario's geven, mag jij kiezen welke waarschijnlijker lijkt:
A. Politie ging donderdag de straat op en schoot lukraak iemand dood. Toevallig was dat ook iemand die honderden vriendjes heeft die graag rellen.
B. Politie schoot donderdag een crimineel dood, terwijl deze bezig was de wet te breken. Risico van het vak. Maar z'n honderden criminele vriendjes vinden dat-ie zo'n lieve jongen was die nooit iemand kwaad deed, en gaan rellen.
Want dat zeg ik inderdaad.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:43 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Eens lynchen die agenten. Wie niet luisteren wil moet maar voelen. Fuck the law.
Retard
Maar dat moet wel onderzocht worden. Nu doet de politie dat zelf. Een wij van wc-eend onderzoek vind ik nou niet echt heel erg betrouwbaar.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:42 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
eens, maar we waren er niet bij, dus weten niet waarom de politie schoot. Soms moeten ze schieten om zichzelf te verdedigen, en mocht het slachtoffer toevallig gekleurd zijn dan heb je een probleem ...
Dit soort opstanden valt niet te begrijpen. Dat mensen boos worden en willen weten hoe de vork in de steel zit, tot daar aan toe. Maar de boel slopen, plunderen en in brand steken is onbegrijpelijk. Heeft ook niets met rechtvaardigheid en rechtsgang te maken, maar meer met primitieve agressie.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:35 schreef timmmmm het volgende:
Verder, ik begrijp dit soort opstanden wel, als er inderdaad ten onrechte een man is doodgeschoten, en er wordt helemaal niets gedaan om dat tot de bodem uit te zoeken, snap ik het dat mensen een verklaring eisen.
Ook de politie staat niet boven de wet, moord moet worden onderzocht. Als daaruit blijkt dat het niet anders kon, prima. Maar een onderzoek is wel het minste, bij de dood van een jongeman.
Het is meer dat je begrip toont voor criminelen die elke gelegenheid aangrijpen om een wijk te slopen.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Want dat zeg ik inderdaad.
Ik vind het toch opvallend dat zodra er een andere mening te lezen is, iedereen meteen moord en doodslag van me verwacht. Dat ik voor het doodmaken van onschuldige mensen ben enzo.
In Nederland worden dergelijke onderzoeken nooit door het schietende korps uitgevoerd. Ik neem aan dat dat in Engeland niet anders is.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:50 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar dat moet wel onderzocht worden. Nu doet de politie dat zelf. Een wij van wc-eend onderzoek vind ik nou niet echt heel erg betrouwbaar.
Nou als hij zelf ook een blaffer had kunnen we wel aannemen dat het geen onschuldige voorbijganger was.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:44 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Mark Duggan (29) is het slachtoffer, waarom hij is doodgeschoten is nog onduidelijk, daar gaat men (uiteraard) onderzoek naar doen. Als ik dit filmpje goed begrijp, dan zat hij in een mini-cab, stond op het punt om gearresteerd te worden en was in het bezit van een pistool.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-14427105
Dat mensen in opstand komen begrijp ik. Dat er dan criminelen zijn die opstanden gebruiken als uitlaat voor hun eigen agressie, en om te plunderen ed, begrijp ik ook. Als ik crimineel was zou ik dat ook doen. Het verschil is dat ik de criminelen afkeur.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:52 schreef IBAZ het volgende:
[..]
Dit soort opstanden valt niet te begrijpen. Dat mensen boos worden en willen weten hoe de vork in de steel zit, tot daar aan toe. Maar de boel slopen, plunderen en in brand steken is onbegrijpelijk. Heeft ook niets met rechtvaardigheid en rechtsgang te maken, maar meer met primitieve agressie.
Dat jij daar begrip voor kan opbrengen vind ik op zijn minst opmerkelijk. Maar het gevaarlijke is, dat als je dit al vergoeilijkt, de grens steeds verder opgeschoven kan (zal?) worden.
Nee, maar een ander politiekorps is ook niet onpartijdig.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:53 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
In Nederland worden dergelijke onderzoeken nooit door het schietende korps uitgevoerd. Ik neem aan dat dat in Engeland niet anders is.
Wat zou jij willen dan? Dat de huidige rellers het "onderzoek" zouden leiden?
Waarom denk je dat?quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, maar een ander politiekorps is ook niet onpartijdig.
Net waren de omstandigheden nog onbekend?quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou als hij zelf ook een blaffer had kunnen we wel aannemen dat het geen onschuldige voorbijganger was.
[ afbeelding ]
Pictured: The 'gangsta' gunman killed in shoot-out with police as officer is saved from bullet by radio
A police officer blasted in the chest in a gunfight escaped with his life when the bullet struck his police radio.
He was following a known offender from London’s notorious Broadwater Farm Estate during a covert operation when the suspect opened fire.
Mark Duggan, 29, shot the officer from Scotland Yard’s elite firearms squad CO19 in the side of his chest with a handgun.
But the bullet lodged in the police radio the undercover officer was carrying in a side pocket.
Armed officers shot the gunman dead seconds later.
Residents said at least three shots were fired when officers swooped during the evening rush hour at about 6.15pm.
The Evening Standard quoted the dead man's girlfriend Simone Wilson, 29, as saying she was 'shocked' to learn her boyfriend of 13 years was carrying a gun.
A witness said the shooting took place near a bus stop and medics tried to save the man’s life as he lay in the street.
One witness said the victim was an ‘elder’ from the Broadwater Farm Estate, a short distance away.
Read more: http://www.dailymail.co.u(...)t.html#ixzz1UKN4DUXV
http://www.dailymail.co.u(...)on-cab-shootout.html
Zelf op de wout schieten en dan gaan rellen als hij wordt doodgeschoten
Maar gelukkig begrijpen we de rellen wel.
Als het een onschuldige voorbijganger was geweest, was er een stille tocht gehouden.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou als hij zelf ook een blaffer had kunnen we wel aannemen dat het geen onschuldige voorbijganger was.
Omdat dat ook politie is, en voor dat korps is het ook niet goed als de politie in het algeheel negatief in de publiciteit komt. Politieagenten worden al (te) negatief bejegend, als het dan ook bekend wordt dat ze lukraak mensen doodschieten, is hun werk helemaal niet te doen.quote:
Inquiry: The Independent Police Complaints Commission has now launched an investigation into the shooting at Tottenham Halequote:Op zondag 7 augustus 2011 09:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, maar een ander politiekorps is ook niet onpartijdig.
Jij maakt er echt een heel ander verhaal van. Lukraak lijkt me in deze toch echt niet aan de orde.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:59 schreef timmmmm het volgende:
Omdat dat ook politie is, en voor dat korps is het ook niet goed als de politie in het algeheel negatief in de publiciteit komt. Politieagenten worden al (te) negatief bejegend, als het dan ook bekend wordt dat ze lukraak mensen doodschieten, is hun werk helemaal niet te doen.
ja, maar daar gaat het niet om. Het gaat erom dat hij een een zwarte (of pakistaans? ..) jongen was, die word doodgeschoten door de politie. Daar krijg je dus dit soort rassenrellenvan. En de jongeren die rellen vinden dit een goed excuus om hun woede naar de politie te laten zien.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:58 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Als het een onschuldige voorbijganger was geweest, was er een stille tocht gehouden.
Het lijkt er bij de "vreemde culturen" op dat hoe zwaarder de crimineel is, hoe zwaarder de rellen zijn.
Ze maken tegenwoordig elke gek met een toetsenbord moderator hier geloof ik.quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:35 schreef timmmmm het volgende:
Verder, ik begrijp dit soort opstanden wel, als er inderdaad ten onrechte een man is doodgeschoten, en er wordt helemaal niets gedaan om dat tot de bodem uit te zoeken, snap ik het dat mensen een verklaring eisen.
Ook de politie staat niet boven de wet, moord moet worden onderzocht. Als daaruit blijkt dat het niet anders kon, prima. Maar een onderzoek is wel het minste, bij de dood van een jongeman.
Daar heb je wel gelijk in.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:01 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jij maakt er echt een heel ander verhaal van. Lukraak lijkt me in deze toch echt niet aan de orde.
Omdat ik een andere mening heb? Wat heeft dat met mijn moderatorschap te maken?quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ze maken tegenwoordig elke gek met een toetsenbord moderator hier geloof ik.
Voor de politie zou dit een goed excuus zijn om te laten zien wie de baas is. En daar gaat timmmmm z'n hele "argumentatie" ook meteen mee naar de knoppen: als de politie daadwerkelijk lukraak zou schieten, zouden ze die relschoppers allemaal hebben afgeknalt. Maar dat doen ze niet. En dat weten de relschoppers zelf ook! Want als ze zouden verwachten te worden doodgeschoten als ze een auto in de fik steken, zouden ze gewoon thuisblijven.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:02 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
ja, maar daar gaat het niet om. Het gaat erom dat hij een een zwarte (of pakistaans? ..) jongen was, die word doodgeschoten door de politie. Daar krijg je dus dit soort rassenrellenvan. En de jongeren die rellen vinden dit een goed excuus om hun woede naar de politie te laten zien.
Altijd hetzelfde liedjequote:"This guy was not violent. Yes, he was involved in things but he was not an aggressive person. He had never hurt anyone."
Precies, die argumentatie kennen we nu zo onderhand wel.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Altijd hetzelfde liedje
Hij was zoooo lief, deed nooit iemand kwaad.
Maar dan wel met een blaffer op zak lopen en op de politie schieten
Ik zie dat in de nabije toekomst nog wel beleid worden.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Voor de politie zou dit een goed excuus zijn om te laten zien wie de baas is. En daar gaat timmmmm z'n hele "argumentatie" ook meteen mee naar de knoppen: als de politie daadwerkelijk lukraak zou schieten, zouden ze die relschoppers allemaal hebben afgeknalt. Maar dat doen ze niet. En dat weten de relschoppers zelf ook! Want als ze zouden verwachten te worden doodgeschoten als ze een auto in de fik steken, zouden ze gewoon thuisblijven.
Bij dit soort uitwassen zou ik het nog toejuichen ook.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:09 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ik zie dat in de nabije toekomst nog wel beleid worden.
Undercover agent.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Maar dan wel met een blaffer op zak lopen en op de politie schieten
quote:But the bullet lodged in the police radio the undercover officer was carrying in a side pocket.
Ik ook.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
Bij dit soort uitwassen zou ik het nog toejuichen ook.
als ze hier een blanke topcrimineel doodschieten lees je in de telegraaf dat het een verwerpelijke man was. Schieten ze een gekleurde topcrimineel dood, lees je in hetzelfde pauperblaadje een interview met z'n broers en zn matties: het is een lieverdje.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
Precies, die argumentatie kennen we nu zo onderhand wel.
Ik ook!quote:
inderdaad. De politie zou nooit lulkraak schieten, maar de jongen in kwestie scheen ook bij een bende te zitten. Hij droeg een hoodie, wat veel immigranten jongeren dragen. Ik was er niet bij, dus waarom hij is doodgeschoten weet ik niet. Maar het erste vind ik de reactie erop (de rellen) , terwijl niemand weet wat er écht gebeurd isquote:Op zondag 7 augustus 2011 10:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Voor de politie zou dit een goed excuus zijn om te laten zien wie de baas is. En daar gaat timmmmm z'n hele "argumentatie" ook meteen mee naar de knoppen: als de politie daadwerkelijk lukraak zou schieten, zouden ze die relschoppers allemaal hebben afgeknalt. Maar dat doen ze niet. En dat weten de relschoppers zelf ook! Want als ze zouden verwachten te worden doodgeschoten als ze een auto in de fik steken, zouden ze gewoon thuisblijven.
Ik begrijp dit wel.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:24 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
in iedergeval wat beeldmateriaal
2 weken lang en dit stelt er niets bij voor? Nou dan kan je dat vast wel hard maken.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:29 schreef Kumerian het volgende:
Voor iedereen die meteen over "multiculti" begint..... Jullie kunnen je vast de rellen in Den Bosch van een paar jaar geleden nog herinneren.... Toen een blanke man uit een minder bedeelden wijk was neergeschoten en al zijn inheemse vriendjes twee weken lang een wijk bezet hebben gehouden.... Daar stelt dit Londonse opstootje weinig bij voor kan ik je vertellen....
Laten we nou eens ophouden met dingen voor onszelf recht te praten door "de ander" de schuld te geven. Dit heeft helemaal niets met multiculti of minderheden te maken, zoals bewezen door het feit dat ook uniculti meerderheden (dare I say... PVV stemmers) dit soort dingen doen.
Was dit ook op CNN?quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:29 schreef Kumerian het volgende:
Voor iedereen die meteen over "multiculti" begint..... Jullie kunnen je vast de rellen in Den Bosch van een paar jaar geleden nog herinneren.... Toen een blanke man uit een minder bedeelden wijk was neergeschoten en al zijn inheemse vriendjes twee weken lang een wijk bezet hebben gehouden.... Daar stelt dit Londonse opstootje weinig bij voor kan ik je vertellen....
Ik dacht dat we de ontkenningsfase voorbij waren m.b.t. het multicul probleem.quote:Laten we nou eens ophouden met dingen voor onszelf recht te praten door "de ander" de schuld te geven. Dit heeft helemaal niets met multiculti of minderheden te maken, zoals bewezen door het feit dat ook uniculti meerderheden (dare I say... PVV stemmers) dit soort dingen doen.
jawel, helaas heeft dit wel met multiculti te maken. De reden dat die jongeren rellen is geneens om de doodgeschoten jongen, maar heeft ook te maken met hun eigen ervaringen met racisme, werkloosheid en dat ze zich niet geaccepteerd voelen in de maatschappij. Die jongeren die rellen zijn voornamelijk getint of donker, terwijl het grootste deel van de politie blank is. Dit heeft zeker met multiculti te maken.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:29 schreef Kumerian het volgende:
Voor iedereen die meteen over "multiculti" begint..... Jullie kunnen je vast de rellen in Den Bosch van een paar jaar geleden nog herinneren.... Toen een blanke man uit een minder bedeelden wijk was neergeschoten en al zijn inheemse vriendjes twee weken lang een wijk bezet hebben gehouden.... Daar stelt dit Londonse opstootje weinig bij voor kan ik je vertellen....
Laten we nou eens ophouden met dingen voor onszelf recht te praten door "de ander" de schuld te geven. Dit heeft helemaal niets met multiculti of minderheden te maken, zoals bewezen door het feit dat ook uniculti meerderheden (dare I say... PVV stemmers) dit soort dingen doen.
Ze schieten echt altijd de verkeerde neer hequote:Op zondag 7 augustus 2011 10:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Altijd hetzelfde liedje
Hij was zoooo lief, deed nooit iemand kwaad.
Maar dan wel met een blaffer op zak lopen en op de politie schieten
Nee, dit gaat niet om minder-bedeelden.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:32 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Dus eigenlijk gaat het om mensen die minder bedeeld zijn? Minder bedeelden zijn dus een gevaar in onze samenleving.
Zeker ook begrip gehad voor de kapers van 9/11 en de Marokaantjes in Ede die daar weer begrip voor op konden brengen. Ook begrip voor Breivik? Begrip voor onze eigen kut-Marokanen?quote:Op zondag 7 augustus 2011 09:41 schreef timmmmm het volgende:
Zeg ik dat? Ik zeg alleen dat ik die mensen wel begrijp. Geweld is nooit een oplossing.
Prima. En waar komt die werkloosheid door? Laat me raden, discriminatie?quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:38 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
Werkloosheid is voor mijn mening de grootste aanleiding voor de rellen
Hoe komt het dat ze werkeloos zijn?quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:38 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
jawel, helaas heeft dit wel met multiculti te maken. De reden dat die jongeren rellen is geneens om de doodgeschoten jongen, maar heeft ook te maken met hun eigen ervaringen met racisme, werkloosheid en dat ze zich niet geaccepteerd voelen in de maatschappij. Die jongeren die rellen zijn voornamelijk getint of donker, terwijl het grootste deel van de politie blank is. Dit heeft zeker met multiculti te maken.
Werkloosheid is voor mijn mening de grootste aanleiding voor de rellen
Racisme en niet accepteren doen die groepen net zo hard zelf naar West-Europeanen.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:38 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
jawel, helaas heeft dit wel met multiculti te maken. De reden dat die jongeren rellen is geneens om de doodgeschoten jongen, maar heeft ook te maken met hun eigen ervaringen met racisme, werkloosheid en dat ze zich niet geaccepteerd voelen in de maatschappij. Die jongeren die rellen zijn voornamelijk getint of donker, terwijl het grootste deel van de politie blank is. Dit heeft zeker met multiculti te maken.
Werkloosheid is voor mijn mening de grootste aanleiding voor de rellen
Ik denk niet dat je het helemaal begrijpt. Ikzelf zou geen tijd hebben om mee te rellen, want ik werk en ga naar school. En veel die niet werken, blijven ook thuis omdat ze mee willen dragen aan een rustige maatschappij. Die jongeren word een hard toekomstbeeld voorgehouden, voor als je opgroeit in een multiculti achterstandsbuurt.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:40 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Prima. En waar komt die werkloosheid door? Laat me raden, discriminatie?
Nee, natuurlijk niet. Cultuurrelativisme: het maakt niet uit wat je doet, want het is allemaal goed. Niet naar school gaan? Dat moet toch kunnen...
En het dan raar vinden dat ze geen baan kunnen vinden.
OK dan is het goedquote:Op zondag 7 augustus 2011 10:47 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
Ik denk niet dat je het helemaal begrijpt. Ikzelf zou geen tijd hebben om mee te rellen, want ik werk en ga naar school. En veel die niet werken, blijven ook thuis omdat ze mee willen dragen aan een rustige maatschappij. Die jongeren word een hard toekomstbeeld voorgehouden, voor als je opgroeit in een multiculti achterstandsbuurt.
Tja, ze gaan wel naar school, maar het zijn wel zwarte scholen, en laten we eerlijk zijn, een gemengde of witte school is vaak beter.
Daarnaast is de werkloosheid in dat soort buurten hoog, en door gekleurde rellende jongeren denken de meeste gekleurde jongeren dat ze nooit een normale baan krijgen. Dus daarom kijken ze op naar criminelen die een benden leiden, waar dus wel veel geld te verdienen valt. Want ze denken altijd vast te blijven zitten, in waar ze zijn opgegroeid.
Die steken liever hun kop in het zand, niet zo gek ook als je uit de woestijn komt.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:13 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
als ze hier een blanke topcrimineel doodschieten lees je in de telegraaf dat het een verwerpelijke man was. Schieten ze een gekleurde topcrimineel dood, lees je in hetzelfde pauperblaadje een interview met z'n broers en zn matties: het is een lieverdje.![]()
Met racisme bedoel ik niet iemand op straat uitschelden. Maar hoe mensen je zien in de maatschappij. Gekleurde jongeren hebben niet een voorkeur bij een sollicitatiegesprek, laten we eerlijk zijn. Net als veel gekleurde jongeren worden aangehouden (gefouilleerd) door de politie. Dat bedoel ik met racisme....quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:45 schreef apple_pie het volgende:
[..]
Racisme en niet accepteren doen die groepen net zo hard zelf naar West-Europeanen.
Inderdaad zeg. Schiet ze voor mijn part allemaal maar af.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:01 schreef apple_pie het volgende:
Die mensen weten hypocrisie tot een kunstvorm te verheffen...
Wat denk je nou zelf ...quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:42 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Hoe komt het dat ze werkeloos zijn?
Het zou kunnen dat ik het niet begrijp. Maar het zou ook kunnen dat jij het niet begrijpt.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:47 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je het helemaal begrijpt. Ikzelf zou geen tijd hebben om mee te rellen, want ik werk en ga naar school. En veel die niet werken, blijven ook thuis omdat ze mee willen dragen aan een rustige maatschappij. Die jongeren word een hard toekomstbeeld voorgehouden, voor als je opgroeit in een multiculti achterstandsbuurt.
Tja, ze gaan wel naar school, maar het zijn wel zwarte scholen, en laten we eerlijk zijn, een gemengde of witte school is vaak beter.
Daarnaast is de werkloosheid in dat soort buurten hoog, en door gekleurde rellende jongeren denken de meeste gekleurde jongeren dat ze nooit een normale baan krijgen. Dus daarom kijken ze op naar criminelen die een benden leiden, waar dus wel veel geld te verdienen valt. Want ze denken altijd vast te blijven zitten, in waar ze zijn opgegroeid.
Dit gemiep wil ik echt nooit meer horen. NERGENS in het Westen stopt de overheid mensen in bepaalde wijken. Mensen kiezen zelf waar ze gaan wonen.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:56 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf ...![]()
Denk je echt dat de baantjes daar voor het oprapen liggen, en zo ja ... zou een donkere jongen uit een achterstandsbuurt dat baantje meteen krijgen. Als de werkloosheid niet zo hoog was, waren er ook minder problemen. Wat ze zouden moeten doen, is niet alle immigranten en minderheden in één buurt stoppen, want dan krijg je dit. Een gemengde samenleving is veel beter
WTF heeft dit met racisme te maken?! Bij een sollicitatiegesprek wil het bedrijf logischerwijs iemand met een goede opleiding, en niet iemand met een ghettomentaliteit. En gezien het grote aantal criminele "gekleurden", is het heel logisch dat de politie daar meer op let: het vergroot de pakkans, iets wat zeer gewenst is.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:54 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Met racisme bedoel ik niet iemand op straat uitschelden. Maar hoe mensen je zien in de maatschappij. Gekleurde jongeren hebben niet een voorkeur bij een sollicitatiegesprek, laten we eerlijk zijn. Net als veel gekleurde jongeren worden aangehouden (gefouilleerd) door de politie. Dat bedoel ik met racisme....
Ik probeerde ook echt niet alle schuld naar de overheid te leggen. Want het zijn de jongeren zelf die rellen, auto's en shops in brand steken (zielige acties). Maar als je een land leidt moet je niet verwachten dat alleen de ouders hun kinderen opvoeden. Zo zie je het hier ook, van die jongeren die niks anders doen dan hangen, terwijl hun ouders geen flauw idee hebben wat hun kind uitspookt. En inderdaad heeft de maatschappij dit soort jongeren al opgegeven, terwijl ze gestimuleerd moeten worden dat ze wel een kans hebben op een normaal (non-crimineel) leven.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het zou kunnen dat ik het niet begrijp. Maar het zou ook kunnen dat jij het niet begrijpt.
Ik snap dat die jongeren in zo'n wijk in een jungle leven. Ze hebben daar een 'cultuur' van voetbalhooligans, wat betekent dat je keihard moet zijn, wil je niet ten onder gaan. Een beetje goed opletten op school, is er dan ook niet bij, want voor je het weet ben je een studiebol, en dan ben je de pineut.
De scholen in het VK helpen ook niet mee, omdat ze bijkans bezwijken onder het cultuurrelativisme: waarom zou een leraar het beter weten dan een leerling? Als studenten dus niet willen studeren, dan moeten ze dat zeker niet doen. Het gevolg is dat die kinderen opgroeien zonder dat ze iets leren. Ze krijgen geen sociale vaardigheden mee waarmee ze een baan kunnen krijgen, want het enige wat ze echt nodig hebben om te overleven, zijn de sociale vaardigheden van de straat: van je afmeppen als het fout gaat, en uitstralen dat er niet met je valt te spotten. Ondertussen houdt de verzorgingsstaat ze in leven, dus waarom zou je beter je best doen?
Probeer daar maar eens een baan mee te krijgen.
Dus het ligt aan "het systeem" en niet aan de criminelen zelf?! Ga toch weg...quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:02 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Ik probeerde ook echt niet alle schuld naar de overheid te leggen. Want het zijn de jongeren zelf die rellen, auto's en shops in brand steken (zielige acties). Maar als je een land leidt moet je niet verwachten dat alleen de ouders hun kinderen opvoeden. Zo zie je het hier ook, van die jongeren die niks anders doen dan hangen, terwijl hun ouders geen flauw idee hebben wat hun kind uitspookt. En inderdaad heeft de maatschappij dit soort jongeren al opgegeven, terwijl ze gestimuleerd moeten worden dat ze wel een kans hebben op een normaal (non-crimineel) leven.
Een jungle....goed, laten we de cijfers er eens bij pakken:quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:57 schreef Lyrebird het volgende:
Ik snap dat die jongeren in zo'n wijk in een jungle leven.
Wat voor jungle heb je het over?quote:
Kiezen ... iemand met een groot gezin en weinig geld heeft niet veel keus om te kiezen. Daarom dat dat soort wijken zo zijn ontstaan. Ieder volwassene is ooit kind geweest, en als je als kind opgroeit in een zwarte wijk en daar je cultuur, normen en waarden liggen, laat je dat echt niet zomaar achter voor een witte wijk, waar je misschien niet word geaccepteerd.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dit gemiep wil ik echt nooit meer horen. NERGENS in het Westen stopt de overheid mensen in bepaalde wijken. Mensen kiezen zelf waar ze gaan wonen.
Dat maakt het des te erger.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:07 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Een jungle....goed, laten we de cijfers er eens bij pakken:
[..]
Wat voor jungle heb je het over?
Veiligste stadsdeel in heel de wereld.
Ze zouden kunnen beginnen te kiezen minder kinderen te fokken. Eigen verantwoordelijkheid en zo.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:09 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Kiezen ... iemand met een groot gezin en weinig geld heeft niet veel keus om te kiezen. Daarom dat dat soort wijken zo zijn ontstaan. Ieder volwassene is ooit kind geweest, en als je als kind opgroeit in een zwarte wijk en daar je cultuur, normen en waarden liggen, laat je dat echt niet zomaar achter voor een witte wijk, waar je misschien niet word geaccepteerd.
Noem het maar gewoon kanslozen hoor, alleen al het feit dat het hier tegenwoordig politiek correct "kansenjongeren" en "prachtwijken" genoemd moet worden zegt genoeg.quote:Ik geef niemand de schuld voor het falen van dit soort kansenjongeren, wel ligt het grootste probleem bij werkloosheid en opvoeding (door de ouders én de staat)
We zijn ook maar mensen, niet iedereen is even slim, even rijk, even sterk, even aardig. De overheid geeft iedereen kansen, iedereen mag naar school, een opleiding naar keuze doen, wonen waar je wilt etc. Maar wat als je ergens opgroeit waar deze dingen niet de prioriteit zijn, net als ik eerder zei, in dat soort buurten heb je veel jongeren die opkijken naar de verkeerde jongens. Die in plaats van een schoolboek een mes hebben om iemand anders neer te steken. Ik ben ook voor integretie, maar met zoveel verschillende afkomsten en culturen kun je niet voor iedereeen dezelfde richtlijnen hanteren.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:06 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dus het ligt aan "het systeem" en niet aan de criminelen zelf?! Ga toch weg...
Ze krijgen dezelfde mogelijkheden van de overheid als ieder ander. Juist dat vrijblijvende heeft de enorme problemen veroorzaakt na de massa-immigratie. Ik ben nog steeds voorstander van verplicht integreren voor iedereen, ongeacht afkomst en duur van verblijf hier. Trek een datum in heel Europa, zeg 2015, en wie dan niet is aangepast mag (moet!) vertrekken.
Wedden dat het aanzienlijk aangenamer wordt?
Ja, dat ben ik met je eens. maar zoals ik eerder zei, iemand die opgroeit in een bepaalde leefomgeving weet niet beter. Als ik in afrika was gebleven, had ik 100% zeker misschien al drie kinderen gehad, hier weet ik wel beter dat kinderen duur in onderhoud zijn, en dat ik het ouderschap niet aan zou kunnen. En vergeet niet dat veel jonge moeders alleenstaand zijn (weggelopen vaders) komt ook veel voor bij blanke britten. Dat betekend dat veel jongeren dus geen normaal vaderfiguur hebben, terwijl hun dochters wel een moederfiguur hebbenquote:Op zondag 7 augustus 2011 11:12 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ze zouden kunnen beginnen te kiezen minder kinderen te fokken. Eigen verantwoordelijkheid en zo.
[..]
Noem het maar gewoon kanslozen hoor, alleen al het feit dat het hier tegenwoordig politiek correct "kansenjongeren" en "prachtwijken" genoemd moet worden zegt genoeg.
Des te meer reden om een grens te trekken: tot hier en niet verder!quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:15 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
We zijn ook maar mensen, niet iedereen is even slim, even rijk, even sterk, even aardig. De overheid geeft iedereen kansen, iedereen mag naar school, een opleiding naar keuze doen, wonen waar je wilt etc. Maar wat als je ergens opgroeit waar deze dingen niet de prioriteit zijn, net als ik eerder zei, in dat soort buurten heb je veel jongeren die opkijken naar de verkeerde jongens. Die in plaats van een schoolboek een mes hebben om iemand anders neer te steken. Ik ben ook voor integretie, maar met zoveel verschillende afkomsten en culturen kun je niet voor iedereeen dezelfde richtlijnen hanteren.
Nou, het maakt het niet erger of minder erg wmb, maar al dat gelul over achterstandsbuurt, jungle en werkloosheidsproblemen slaat dus nauwelijks ergens op.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat maakt het des te erger.
quote:Duggan, known by the street name Starrish Mark, was a so-called gangsta member of North London's Tottenham Man Dem gang, which has links to Jamaica's Yardies.
http://rjrnewsonline.com/(...)man-shot-dead-police
Dus de oplossing ligt in het verwijderen van de echte teringlijers uit de (lokale) samenleving.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:15 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
We zijn ook maar mensen, niet iedereen is even slim, even rijk, even sterk, even aardig. De overheid geeft iedereen kansen, iedereen mag naar school, een opleiding naar keuze doen, wonen waar je wilt etc. Maar wat als je ergens opgroeit waar deze dingen niet de prioriteit zijn, net als ik eerder zei, in dat soort buurten heb je veel jongeren die opkijken naar de verkeerde jongens. Die in plaats van een schoolboek een mes hebben om iemand anders neer te steken. Ik ben ook voor integretie, maar met zoveel verschillende afkomsten en culturen kun je niet voor iedereeen dezelfde richtlijnen hanteren.
Het is echt niet zo gemakkelijk als het lijkt.
Ja, al ben ik zelf donker, europa heeft er geen goed aan gedaan iedereen maar toe te laten. Ze moeten goed onderscheid maken in wie ze toelaten of niet, hoe lullig het ook is. Degene uit oorlogsgebieden kan ik begrijpen, een economische vluchteling die hier een beter leven wilt niet altijd. Maar het zijn vaak niet de immigranten zelf, maar de kleinkinderen en kinderen van immigranten die deze problemen hebben. Denk je dat de ouders van die bendeleiders dit gedrag goedkeuren?quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:18 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Des te meer reden om een grens te trekken: tot hier en niet verder!
Je moet je realiseren dat niet iedereen een opleiding en normaal leven WIL hebben, sommige willen blijkbaar gewoon met messen rondlopen en rellen. Wat mij betreft een mooi moment om een grens te trekken, ga je er overheid, dan loop je nooit meer buiten in Europa.
Dat was ik, omdat hij een beetje pakistaans leek. Maar hij zal dan wel uit Jamaica komen, vandaar de engelse voor en achternaamquote:Op zondag 7 augustus 2011 11:19 schreef Kingstown het volgende:
Overigens had iemand het over Pakistani, maar de link wordt meer gelegd naar de Afro-Carribean community:
Misschien wel, misschien niet. Ze treden in ieder geval niet actief op, staan erbij en kijken ernaar.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:21 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Ja, al ben ik zelf donker, europa heeft er geen goed aan gedaan iedereen maar toe te laten. Ze moeten goed onderscheid maken in wie ze toelaten of niet, hoe lullig het ook is. Degene uit oorlogsgebieden kan ik begrijpen, een economische vluchteling die hier een beter leven wilt niet altijd. Maar het zijn vaak niet de immigranten zelf, maar de kleinkinderen en kinderen van immigranten die deze problemen hebben. Denk je dat de ouders van die bendeleiders dit gedrag goedkeuren?
Nee, want dat is onmogelijk, en reden voor jongeren om nog meer te rellen. De enige oplossing is met zachte hand, opvoeden en niet slaan. Ik heb het gevoel dat ze zich daar ontzettend vervelen, en daar niks te doen hebben. Daarom begon ik over werkloosheid, want iedereen wil wel een leuk baantje met een redelijk salaris.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:19 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Dus de oplossing ligt in het verwijderen van de echte teringlijers uit de (lokale) samenleving.
De ouders zouden hun kinderen es wat meer moeten controleren, ik kwam vroeger echt de deur niet uit zonder de vraag ''Waar ga je naar toe, en met wie?''quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:25 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Misschien wel, misschien niet. Ze treden in ieder geval niet actief op, staan erbij en kijken ernaar.
Amen, het heeft veel meer met uitstraling te maken dan huidskleur.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Zo solliciteren wil ook niet echt helpen
[ afbeelding ]
quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:26 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:
[..]
Nee, want dat is onmogelijk, en reden voor jongeren om nog meer te rellen. De enige oplossing is met zachte hand, opvoeden en niet slaan. Ik heb het gevoel dat ze zich daar ontzettend vervelen, en daar niks te doen hebben. Daarom begon ik over werkloosheid, want iedereen wil wel een leuk baantje met een redelijk salaris.
eens en niet eens. Veel worden nog steeds beoordeelt op hun huidskleur, met of zonder hoodiequote:Op zondag 7 augustus 2011 11:28 schreef apple_pie het volgende:
[..]
Amen, het heeft veel meer met uitstraling te maken dan huidskleur.
Nee 1 of ander crimineeltje wordt doodgeschoten en ze matties gaan een hele wijk slopen en in de fik steken.quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:33 schreef Re het volgende:
dus een of ander crimineeltje wordt doodgeschoten en we liggen te rollenbollen over de mislukte multicul?... De dader zal wel Achmed heten dan
Nee, hij was waarschijnlijk jamaicaans. Ieder land heeft problemen met verschillende bevolkingsgrroepen. Wij met marokkanen en antillianen, UK met jamaicanen, somaliers en pakistanen, duitsland met turken, zuid-europa met vluchtelingen, amerika met afro-amerikanen en mexicanen etc etc etc ...quote:Op zondag 7 augustus 2011 11:33 schreef Re het volgende:
dus een of ander crimineeltje wordt doodgeschoten en we liggen te rollenbollen over de mislukte multicul?... De dader zal wel Achmed heten dan
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |