K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik wil een vaatwasser in mijn huidige keuken gaan installeren. De afvoer en waterleiding zijn klaar. Zit alleen nog met de elektra.
Ik heb een extra groep nodig daar de vaatwasser een aansluitwaarde van 2200-2400W heeft (energieverbruik (kWh): 0,92 kWh).
De huidige situatie in meterkast (zie ook foto's) is. Linker (nieuwe/ ABB) gedeeld is nu geheel keuken. 1 stop voor boiler, 1 voor koelkast, oven, etc. en 1 krachtstroom voor ceramische kookplaat.
Naar mijn weten mag je niet meer dan 4 stoppen achter 1 aardlek. Moet ik nu een nieuwe aardlek + stop (laten) aanleggen? Zo ja, wat en welke heb ik dan nodig?
[flickr]http://http://www.flickr.com/photos/66046080@N02/6014532657/in/photostream/[/flickr]
Ik heb een extra groep nodig daar de vaatwasser een aansluitwaarde van 2200-2400W heeft (energieverbruik (kWh): 0,92 kWh).
De huidige situatie in meterkast (zie ook foto's) is. Linker (nieuwe/ ABB) gedeeld is nu geheel keuken. 1 stop voor boiler, 1 voor koelkast, oven, etc. en 1 krachtstroom voor ceramische kookplaat.
Naar mijn weten mag je niet meer dan 4 stoppen achter 1 aardlek. Moet ik nu een nieuwe aardlek + stop (laten) aanleggen? Zo ja, wat en welke heb ik dan nodig?
[flickr]http://http://www.flickr.com/photos/66046080@N02/6014532657/in/photostream/[/flickr]
k
Dat mag niet, de vaatwasser moet een eigen groep hebben. Nu heb je één ALS en drie groepen. Daar mag één groep bij.
Maar voorschrift is dat je tenminste 2 ALS-een moet hebben. Als je het goed doet, laat je 'n ALS bijplaatsen, een hoofdschakelaar en 'n groep voor de vaatwasser. Groepen en verlichting verdelen over de 2 ALS-en.
Of is dit niet de gehele groepenkast? Overigens is het kookgedeelte geen krachtstroom, maar 2 x 230 V.
[ Bericht 4% gewijzigd door blomke op 06-08-2011 20:55:31 ]
Maar voorschrift is dat je tenminste 2 ALS-een moet hebben. Als je het goed doet, laat je 'n ALS bijplaatsen, een hoofdschakelaar en 'n groep voor de vaatwasser. Groepen en verlichting verdelen over de 2 ALS-en.
Of is dit niet de gehele groepenkast? Overigens is het kookgedeelte geen krachtstroom, maar 2 x 230 V.
[ Bericht 4% gewijzigd door blomke op 06-08-2011 20:55:31 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Of bij je elektrisch fornuis. Meestal ga je eerst koken en gaat de vieze meuk na het eten de vaatwasser in.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 19:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom prik je die vaatwasser niet bij de koelkast?
Het idee van "een eigen groep voor elk apparaat met een hoge aansluitwaarde" is bedacht om te voorkomen dat wanneer twee van deze grootverbruikers én op dezelfde groep én tegelijk aanstaan geheid zorgen voor een doorslaande stop.
Maar als jij die twee apparaten nooit tegelijk gaat gebruiken, kan je je afvragen of zo'n extra groep wel nodig is.
Een monteur zal echter altijd zeggen dat een extra groep nodig is, enerzijds omdat het subjectief advies is (als er een groep bij moet, heeft hij natuurlijk extra werk) en daarnaast wil hij voorkomen dat hem achteraf wordt verweten dat hij niet gezegd heeft dat een extra groep nodig is als jij wél de apparaten tegelijk aanzet.
Verder zijn het voorschriften en geen wetgeving. Je hoeft er dus niet aan te houden, maar áls het misgaat heb je wel meer moeite om uit te leggen waarom je je niet aan de voorschriften hebt gehouden.
So we just called him Fred
Dat electrische fornuis zit via een perilex aangesloten. Het is dus buitengewoon tegen de regels om daar een 2 polige aftakking voor de vaatwasser vanaf te halen, nog afgezien van de overschrijding van het vermogen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 19:41 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Of bij je elektrisch fornuis. Meestal ga je eerst koken en gaat de vieze meuk na het eten de vaatwasser in.
Dit soort adviezen zijn zondermeer onjuist, tegen de regels, gevaarlijk en verwerpelijk.
Ik stel voor dat FredvZ zijn advies terugneemt.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 06-08-2011 20:55:15 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Is dit daadwerkelijk wetgeving? Persoonlijk zou ik me er namelijk niet druk om maken: een koelkast doet 100W, dat maakt echt niet uit. En zelfs als je er een waterkoker en frituurpan bijprikt, in het ergste geval moet je de automatische zekering weer aanzetten.quote:
Dit soort adviezen zijn zondermeer onjuist, tegen de regels, gevaarlijk en verwerpelijk.
Ik stel voor dat FredvZ zijn advies terugneemt.
Mag je mij uitleggen wat daar "gevaarlijk" aan is.
censuur :O
Het is regelgeving. Die regelgeving is er om de veiligheid en de functionaliteit te waarborgen. Als je bezig bent met koken en de zekering(en) vliegen eruit en daardoor is het pikkedonker in het hele huis......vind je dat functioneel of veilig?
Het aftakken van een 2 polige contactdoos van een 4-p kookgroep is echt tegen alle regels in. Daar kan je gedonder mee krijgen.
Het aftakken van een 2 polige contactdoos van een 4-p kookgroep is echt tegen alle regels in. Daar kan je gedonder mee krijgen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
dit is niet zomaar een normale 1 fase groep, maar een 2fase geschakelde groep.quote:
[..]
Is dit daadwerkelijk wetgeving? Persoonlijk zou ik me er namelijk niet druk om maken: een koelkast doet 100W, dat maakt echt niet uit. En zelfs als je er een waterkoker en frituurpan bijprikt, in het ergste geval moet je de automatische zekering weer aanzetten.
Mag je mij uitleggen wat daar "gevaarlijk" aan is.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
* blomke Neen, het zijn twee gekoppelde enkelfasige, tweepolige groepen.
Volgens de NEN1010, mogen die 2 groepen uitsluitend worden gebruikt voor een toestel dat ook voor die 2 groepen (4 polen) geschikt is. Dus geén aftakking voor een 2-polige wandcotactdoos maken.
Volgens de NEN1010, mogen die 2 groepen uitsluitend worden gebruikt voor een toestel dat ook voor die 2 groepen (4 polen) geschikt is. Dus geén aftakking voor een 2-polige wandcotactdoos maken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ha..now are we getting somewere....
Dan kan er in die rechterkast gewoon een groep bij gemaakt worden t.b.v. de vaatwasser. Ontbreekt een hoofdschakelaar (of komt er zo nog een foto....)
Wat voor gegevens staan er op die linker ALS?
Dan kan er in die rechterkast gewoon een groep bij gemaakt worden t.b.v. de vaatwasser. Ontbreekt een hoofdschakelaar (of komt er zo nog een foto....)
Wat voor gegevens staan er op die linker ALS?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Blomke je hebt gelijk, het is een perilex.
Ik raak in bovenstaande discussie mijn eerder vragen 'kwijt'.
Wat moet ik, volgens de NEN1010 nu doen??
Ik raak in bovenstaande discussie mijn eerder vragen 'kwijt'.
Wat moet ik, volgens de NEN1010 nu doen??
k
Neen, je mag één groep bijplaatsen. Maar wat voor gegevens staan er op die linker ALS?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
wordt de kookgroep als 1 groep gezien want je mag max 4 groepen achter 1 ALS hebbenquote:
Neen, je mag één groep bijplaatsen. Maar wat voor gegevens staan er op die linker ALS?
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Een gekoppelde groep wordt als één groep aangemerkt.
Die linker ALS is vreemd genoeg een 3-fasige 4-polige, maar qua 30 mA goed.
Nog ergens een hoofdschakelaar?
Die linker ALS is vreemd genoeg een 3-fasige 4-polige, maar qua 30 mA goed.
Nog ergens een hoofdschakelaar?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik adviezeer niks....quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 19:46 schreef blomke het volgende:
Dit soort adviezen zijn zondermeer onjuist, tegen de regels, gevaarlijk en verwerpelijk.
Ik stel voor dat FredvZ zijn advies terugneemt.
Geef alleen aan dat vaak wordt geroepen dat iets "moet" of "niet mag" volgens de "regels", maar dat je je af kan vragen dat die regels nie te betuttelend zijn en te veel beïnvloed worden door de electrotechnische branche die zo een slaatje kan slaan uit de onwetendheid van de consument.
So we just called him Fred
Een 2 x 230V kookgroep word gezien als 1 eindgroep, wat wel van belang is dat de automaten van de kookgroep gekoppeld zijn en als een groep uit kunnen schakelen. Ik weet niet of dat het bij deze Hager automaten ook het geval is
Je perceptie is onjuist.quote:
[..]
Ik adviezeer niks....
Geef alleen aan dat vaak wordt geroepen dat iets "moet" of "niet mag" volgens de "regels", maar dat je je af kan vragen dat die regels nie te betuttelend zijn en te veel beïnvloed worden door de electrotechnische branche die zo een slaatje kan slaan uit de onwetendheid van de consument.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Want je kookt alleen snachts?quote:
Het is regelgeving. Die regelgeving is er om de veiligheid en de functionaliteit te waarborgen. Als je bezig bent met koken en de zekering(en) vliegen eruit en daardoor is het pikkedonker in het hele huis......vind je dat functioneel of veilig?
So we just called him Fred
maar om potentieel gevaarlijke situaties voor te schotelen aan andere users lijkt mij niet zo handig, thuis is het hier ook nog gewoon oldskool met maar 3 groepen en een 25 ampere krachtgroepquote:
[..]
Ik adviezeer niks....
Geef alleen aan dat vaak wordt geroepen dat iets "moet" of "niet mag" volgens de "regels", maar dat je je af kan vragen dat die regels nie te betuttelend zijn en te veel beïnvloed worden door de electrotechnische branche die zo een slaatje kan slaan uit de onwetendheid van de consument.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
je hebt gelijk hier wordt ook ongeveer alles donker als er iets verkeerd staat maar ik zeg niet dat dat goed isquote:
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Je bedoeld zeker een 3 x 25A hoofdzekering?quote:
[..]
maar om potentieel gevaarlijke situaties voor te schotelen aan andere users lijkt mij niet zo handig, thuis is het hier ook nog gewoon oldskool met maar 3 groepen en een 25 ampere krachtgroep
blomke; neen geen hoofdschakelaar te vinden.
exlurker; ja, kookgroep is nu geheel uit te schakelen (inc. Hager automaten)
Fredvx; eitje na een goede nacht stappen is wel lekker
exlurker; ja, kookgroep is nu geheel uit te schakelen (inc. Hager automaten)
Fredvx; eitje na een goede nacht stappen is wel lekker
k
nee een 25 ampere krachtgroep, hier was voor ons iemand die veel lastte en dergelijkequote:
[..]
Je bedoeld zeker een 3 x 25A hoofdzekering?
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Die regels zijn gemaakt voor het goed en veilig gebruik van een installatie en om de onwetende consument tegen zich zelf te beschermenquote:
[..]
Ik adviezeer niks....
Geef alleen aan dat vaak wordt geroepen dat iets "moet" of "niet mag" volgens de "regels", maar dat je je af kan vragen dat die regels nie te betuttelend zijn en te veel beïnvloed worden door de electrotechnische branche die zo een slaatje kan slaan uit de onwetendheid van de consument.
@krullebol28: dacht ik al.
Zoals al eerder gesteld: er kan één groep bijgeplaatst worden. Sla verkeerde knurftenadviezen alsjeblieft in de wind; ze kosten je geld, veiligheid en functionaliteit. Wat zijn nou de kosten van één groep bijplaatsen?
Zoals al eerder gesteld: er kan één groep bijgeplaatst worden. Sla verkeerde knurftenadviezen alsjeblieft in de wind; ze kosten je geld, veiligheid en functionaliteit. Wat zijn nou de kosten van één groep bijplaatsen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
25 A zekering op een eindgroep mag niet tenzij je speciale bedrading hebt. Denk dat je 2 fase hebt.quote:
[..]
nee een 25 ampere krachtgroep, hier was voor ons iemand die veel lastte en dergelijke
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
2 fase word niet geleverd door de nutsbedrijven het is 1 of 3 fasequote:
[..]
25 A zekering op een eindgroep mag niet tenzij je speciale bedrading hebt. Denk dat je 2 fase hebt.
Ja onze bedrading is van goud en 328mm2quote:
[..]
25 A zekering op een eindgroep mag niet tenzij je speciale bedrading hebt. Denk dat je 2 fase hebt.
en een 2 fase mig apparaat wil je die mij laten zien
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Diverse lasapparaten draaien op 2 fasen. @exlurker, dat weet ik, maar soms worden 2 van de 3 fasen gebruikt voor een lasapparaat. Ik dacht door de opmerking over iemand die veel laste, dat dat daatoe zo was aangelegd. 25 A in een eindgroep is "vreemd", vandaar mijn (verkeerde) suggestie.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat lasapparaten op 2 fase werken weet ik, bij constructiebedrijven worden daar ook speciaal lascontactdozen voor ge plaats, netjes weer verdeeld over de 3 fase om toch maar een zogelijk mogelijke belasting te krijgenquote:
Diverse lasapparaten draaien op 2 fasen. @exlurker, dat weet ik, maar soms worden 2 van de 3 fasen gebruikt voor een lasapparaat. Ik dacht door de opmerking over iemand die veel laste, dat dat daatoe zo was aangelegd. 25 A in een eindgroep is "vreemd", vandaar mijn (verkeerde) sugegstie.
ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat hij vakantie heeftquote:
Heel vriendelijk vragen aan vonkenboer
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Het is allemaal opgelost.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
|
|
