quote:Iron Dome returns to Ashkelon
The Defense Ministry informed the Ashkelon Municipality on Friday that the Iron Dome rocket interception system would be re-stationed in the southern city soon, following the ongoing rocket fire in recent days.
Ashkelon Mayor Benny Vaknin and some of the city's residents turned to Defense Minister Ehud Barak earlier this week, demanding that the system be returned to the area.
The demand was made after a Grad rocket landed near the city on Wednesday night, slightly damaging a road.
City resident Shahar Schein expressed his surprise over the fact that the system had been removed from the area. "It's a bit of a risk," he said. "Why aren't they here, at least one of them?"
He said the rocket fire "takes us back to dark days and bad feelings. It's a painful reminder of the fact that the situation is unstable and that we may return to the days of Operation Cast Lead.
An improved Qassam rocket was fired from the northern Gaza Strip to the Kiryat Gat area on Thursday evening. The rocket hit an open area within the Lakhish Regional Council. One woman suffered from shock and was rushed to the Barzilai Medical Center in Ashkelon.
In response, Israel Air Force planes bombed five targets in the Gaza Strip on Thursday night.
bron
Dat zou inderdaad tegenstrijdig zijn, ware het niet dat ik daar helemaal niet voor pleit. Het enige wat ik zeg, is dat Israël een gebrekkige democratie is, als miljoenen Palestijnen niet mogen stemmen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 08:52 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Palestina & Israël #79
Het is tegenstrijdig om én een eigen staat voor de Palestijnen te willen én ze stemrecht in Israël te willen geven.
Aan welke jij-bak doet dit me nu denken?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 06:59 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
In theorie heb je gelijk, in de praktijk komt dit in alle westerse landen voor. Het gebeurt overal dat de staat zich niet aan zijn eigen regels houdt en door de rechtelijke macht tot de orde wordt geroepen. Dat is nu het mooie van onafhankelijke rechtspraak, zoals ook in Israël het geval is.
[..]
Wat is de onderbouwing dat de staat zich niet aan die uitspraak gaat houden? Is daar dan een precedent voor (en vooral, is dat dan stelselmatig, zoals je insinueert?).
Democratie? Rechtstaat?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:17 schreef waht het volgende:
Mooi. Dan staat vast dat Israël een democratie en rechtstaat is.
Einde discussie.
Say what?quote:en volgens mousje en anderen was hij gearesteerd om de elec, centrale te bombaderen
Verre van perfect natuurlijk, maar onder omstandigheden niet slecht. Bovendien is het democratisch als het volk daarachter zou staan en tevens hoeft het niet per definitie om de wet heen te gebeuren.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 00:28 schreef Kees22 het volgende:
We hadden het over rechtsstaat en democratie?
Burgers van andere landen op grondgebied van weer een ander land kidnappen valt onder recht en democratie?
Als je het mij vraagt valt dat onder het illegale werk van geheime diensten, die niet voor niks geheim zijn. Dat is van alle landen en tijden, maar doe daar niet zalvend over.
En dat maakt dit bericht dan ook meteen verdacht: een geheime dienst die zo uitgebreid gaat vertellen over geheime zaken? Dat deugt niet!
Ja, dat is wel zo.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 00:48 schreef waht het volgende:
[..]
Verre van perfect natuurlijk, maar onder omstandigheden niet slecht. Bovendien is het democratisch als het volk daarachter zou staan en tevens hoeft het niet per definitie om de wet heen te gebeuren.
Wat die geheime diensten doen is wat voor te zeggen. Dat het anders is dan een land als Nederland doet is duidelijk. Als er in West-Europa überhaupt in de afgelopen decennia aan buitenrechtelijke executies is gedaan wordt er in ieder geval niet zo makkelijk en schaamteloos mee omgegaan als in die contreien.
Maar goed, 'battle not with monsters..' etc.
Tja, daar zijn allerlei verschillende scenario's voor te bedenken. Ik denk niet dat deze kerel gemarteld is, waarschijnlijk heeft hij gewoon een betere deal gekregen van de Israelis, dan praat je wel.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 01:06 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, dat is wel zo.
Maar er zit een luchtje aan.
Ik vind het wel een vreemd verhaal. Hier wordt het voorgesteld alsof de gevangen geheim agent volledig leeggelopen is en dus alle informatie die hij had, verteld heeft.
Maar wie gelooft dat nou? Ze worden toch getraind in weerstand tegen marteling.
En als hij zo vlug toegeeft, waarom moest hij dan gevangen worden? Dan had hij dus zelf wel vrijwillig alles verteld?
Niet de Israëlische in ieder geval, alleen bij hoge uitzondering. Maar wellicht vonden de hoge heren hier andere factoren belangrijker. Soms hebben ze gewoon een goed bericht nodig.quote:En welke geheime dienst maakt zijn resultaten zo openlijk bekend?
Een goed bericht kan je toch ook gewoon verzinnen?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 01:12 schreef waht het volgende:
Niet de Israëlische in ieder geval, alleen bij hoge uitzondering. Maar wellicht vonden de hoge heren hier andere factoren belangrijker. Soms hebben ze gewoon een goed bericht nodig.
Huwelijk? Hoezo? Dat is toch al jaren niet meer zo?quote:Op zondag 7 augustus 2011 01:17 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Democratie? Rechtstaat?
Voorzover ik geïnformeerd ben door joodse leden van dit topic, is er nogal wat verschil tussen de rechten van joodse Israeliërs en andersgelovige Israeliërs.
Huisvesting, partijvorming, huwelijk. Ik noem maar wat.
En dan het gedrag in de bezette gebieden.
Niet-joden in Israël kunnen binnenkort trouwenquote:Ook niet-joden kunnen binnenkort trouwen in Israël. Dit wordt mogelijk dankzij een nieuw wetsvoorstel voor de invoering van het burgerlijk huwelijk waar minister Daniel Friedman van Justitie en opperrabbijn Sholom Amar van de sefardische joden het over eens zijn geworden. Het voorstel voorziet ook in de mogelijkheid om dergelijke huwelijken te beëindigen.
In Israël was het sluiten van huwelijken tot nog toe voorbehouden aan het opperrabbinaat. Immigranten die volgens de joodse wet, de halacha, niet joods zijn konden daarom tot nog toe niet in Israel trouwen. Veel niet-joodse Israëlische koppels stapten daarom tot nog toe in het buitenland in het huwelijksbootje, vooral in Cyprus.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20110811_213quote:De Verenigde Naties hebben Israël donderdag opgeroepen om geen nieuwe nederzettingen te bouwen omdat dat gezien kan worden als een provocatie ten opzichte van de vredesonderhandelingen met de Palestijnen.
Het plan om honderden nieuwe woningen te bouwen in Oost-Jeruzalem stuitte vorig jaar, toen het plan aangekondigd werd, bij de internationale gemeenschap op heel veel weerstand. Dat zegt Robert Serry, VN-coördinator voor vredesproces in het Midden-Oosten. ‘Als het plan wordt doorgezet, zal deze provocerende daad de inspanningen van de internationale gemeenschap ondermijnen om alle partijen opnieuw rond de onderhandelingstafel te krijgen.[...]
ow de UN bit is geen provocatie .quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 04:20 schreef paddy het volgende:
[..]
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20110811_213
DIt artikel klopt niet helemaal. Ook niet-joden kunnen trouwen in Israël. Het probleem is dat in Israël geen burgerlijk huwelijk bestaat. Je bent dus overgeleverd aan de eisen van de verschillende religies. Moslims moeten volgens de Islamitische wet trouwen, christenen in de kerk en joden bij de rabbijn. Als je niet-gelovig bent of in het geval van interreligieuze relaties heb je een probleem.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 04:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Huwelijk? Hoezo? Dat is toch al jaren niet meer zo?
[..]
Niet-joden in Israël kunnen binnenkort trouwen
Mja, deze Israëliërs worden niet onderdrukt, zoals de Syriërs en de Egyptenaren. Zodra de Palestijnen, die wel onderdrukt worden door het Israëlische regime, met duizenden tegelijkertijd (en ik hoop dat dat snel gebeurt) pleinen in Israël bezet gaan houden, dan wordt het toch een heel ander verhaal.quote:Op zondag 14 augustus 2011 16:30 schreef waht het volgende:
Hun goed recht.
Ik hoef niet het overduidelijke verschil tussen deze demonstratie met die in buurlanden uit te leggen.
Ik ben wel bang dat we dan meer in de richting van Libië en Syrië moeten denken dan in die van Tunesië en Egypte.quote:Op zondag 14 augustus 2011 16:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mja, deze Israëliërs worden niet onderdrukt, zoals de Syriërs en de Egyptenaren. Zodra de Palestijnen, die wel onderdrukt worden door het Israëlische regime, met duizenden tegelijkertijd (en ik hoop dat dat snel gebeurt) pleinen in Israël bezet gaan houden, dan wordt het toch een heel ander verhaal.
En hoe willen ze dat doen, door de muur breken?quote:Op zondag 14 augustus 2011 16:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mja, deze Israëliërs worden niet onderdrukt, zoals de Syriërs en de Egyptenaren. Zodra de Palestijnen, die wel onderdrukt worden door het Israëlische regime, met duizenden tegelijkertijd (en ik hoop dat dat snel gebeurt) pleinen in Israël bezet gaan houden, dan wordt het toch een heel ander verhaal.
wat een reaktie weerquote:Op zondag 14 augustus 2011 16:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mja, deze Israëliërs worden niet onderdrukt, zoals de Syriërs en de Egyptenaren. Zodra de Palestijnen, die wel onderdrukt worden door het Israëlische regime, met duizenden tegelijkertijd (en ik hoop dat dat snel gebeurt) pleinen in Israël bezet gaan houden, dan wordt het toch een heel ander verhaal.
ja super palestijnen .quote:Op zondag 14 augustus 2011 16:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En hoe willen ze dat doen, door de muur breken?
Zodra jij een fatsoenlijke zin kunt typen en fatsoenlijk kunt lezen en fatsoenlijk kunt redeneren en fatsoenlijk kunt reageren, gún ik jou een redelijke reactie, tot die tijd ga ik niet op jouw berichtjes van kleuterniveau in, uiteraard.quote:Op zondag 14 augustus 2011 16:53 schreef C_N het volgende:
[..]
wat een reaktie weer![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
palestijnen demostreren in ramalah tegen hun regime .
en niet op pleinen in Israel ,,,hoop doet leven he .
Israelish demostreren tegen de hogen kosten... heb niet met de palestijnse kwestie te maken .kom uit je droom .
Er wonen ook Palestijnen in Israël. Te denken valt aan protesten in Oost-Jeruzalem, waar opnieuw meer dan 1000 woningen voor kolonisten midden in een Palestijnse wijk worden gebouwd.quote:Op zondag 14 augustus 2011 16:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En hoe willen ze dat doen, door de muur breken?
Palestijnen moeten zich niet aanstellen. Ze moeten eerst hun terroristische groeperingen opheffen die schuldig is aan talloze Israëlische burgerdoden. Israël reageert bijna altijd op zo'n aanslag en dat er dan doden vallen aan Palestijnse zijde... tja, dat heet oorlog.quote:Op zondag 14 augustus 2011 16:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mja, deze Israëliërs worden niet onderdrukt, zoals de Syriërs en de Egyptenaren. Zodra de Palestijnen, die wel onderdrukt worden door het Israëlische regime, met duizenden tegelijkertijd (en ik hoop dat dat snel gebeurt) pleinen in Israël bezet gaan houden, dan wordt het toch een heel ander verhaal.
Maar Oost-Jeruzalem is geen Israël, het is bezet Palestina.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Er wonen ook Palestijnen in Israël. Te denken valt aan protesten in Oost-Jeruzalem, waar opnieuw meer dan 1000 woningen voor kolonisten midden in een Palestijnse wijk worden gebouwd.
Lol, 'bezet Palestina'. Bestaat niet, is gewoon Israël.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:03 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar Oost-Jeruzalem is geen Israël, het is bezet Palestina.
Zo kun je het inderdaad zien. En we doen er nu wel luchtig over, maar hadden de Palestijnen daar maar de middelen om een vuist te maken tegen de verdrijving uit de stad.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:03 schreef Monidique het volgende:
Maar Oost-Jeruzalem is geen Israël, het is bezet Palestina.
Ga ergens anders trollen, kleuter.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:04 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Lol, 'bezet Palestina'. Bestaat niet, is gewoon Israël.
De Israëli's doen niets meer dan waar ze recht op hebben vind ik. Palestijnen maken zich schuldig aan terroristische aanslagen (kleine kinderen die getraind worden om zich op te blazen...quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Zo kun je het inderdaad zien. En we doen er nu wel luchtig over, maar hadden de Palestijnen daar maar de middelen om een vuist te maken tegen de verdrijving uit de stad.
Oh, en Israel tolereert sociale onrust daar wou je zeggen?quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Er wonen ook Palestijnen in Israël. Te denken valt aan protesten in Oost-Jeruzalem, waar opnieuw meer dan 1000 woningen voor kolonisten midden in een Palestijnse wijk worden gebouwd.
Ik ben een kleuter/troll omdat ik achter Israël sta? Is het hier verboden om een andere, afwijkende mening/standpunt te hebben? Ik heb mijn redenen om achter Israël te staan en de Palestijnen op elk punt ongelijk te geven. Jij weet die redenen niet en je hoort dan ook niet te oordelen, net een kleuter.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ga ergens anders trollen, kleuter.
De Palestijnen wonen al vele generaties lang in Oost-Jeruzalem en leven daar net zo normaal als andere inwoners van Israël. Alleen heeft Israël bedacht dat het de Jeruzalem-kwestie op kan lossen door de stad van alle Palestijnen te reinigen. Dagelijks worden er mensen uit hun huizen gezet en Palestijnse wijken worden propvol bouwprojecten voor joodse kolonisten gestopt.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:06 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
De Israëli's doen niets meer dan waar ze recht op hebben vind ik. Palestijnen maken zich schuldig aan terroristische aanslagen (kleine kinderen die getraind worden om zich op te blazen...)
Die is er zo goed als niet vanuit de Palestijnen. Wel vanuit de joodse kolonisten die in enorme aantallen in Palestijnse wijken worden gedumpt.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:06 schreef Voorschrift het volgende:
Oh, en Israel tolereert sociale onrust daar wou je zeggen?
Israël heeft daar, in mijn oogpunt, gewoon het volledige recht op. De Palestijnen hebben vanaf het begin van de oprichting van Israël de Joden dwars gezeten door hun terroristische aanslagen en doen dat nu nog steeds. Aanslagen op Joodse bussen, burgers die ontvoerd en onthoofd worden etc. De Palestijnen staan hierdoor niet in de positie om eisen te stellen aan Israël. Israël heeft daar de macht en mag doen wat het wil, zolang het maar in voordeel is van de eigen burgers. Dat doet Israël en geen enkel land, en al helemaal geen Westers land, mag daar aan twijfelen omdat het zelf ook schuldig is geweest (of nog steeds is) aan zulke praktijken.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:08 schreef Disana het volgende:
[..]
De Palestijnen wonen al vele generaties lang in Oost-Jeruzalem en leven daar net zo normaal als andere inwoners van Israël. Alleen heeft Israël bedacht dat het de Jeruzalem-kwestie op kan lossen door de stad van alle Palestijnen te reinigen. Dagelijks worden er mensen uit hun huizen gezet en Palestijnse wijken worden propvol bouwprojecten voor joodse kolonisten gestopt.
De Palestijnen in Oost-Jeruzalem hebben hier part noch deel aan, die wonen daar al generaties lang in vrede. Ken je feiten voor je een heel volk aan de schandpaal nagelt.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:11 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Israël heeft daar, in mijn oogpunt, gewoon het volledige recht op. De Palestijnen hebben vanaf het begin van de oprichting van Israël de Joden dwars gezeten door hun terroristische aanslagen en doen dat nu nog steeds. Aanslagen op Joodse bussen, burgers die ontvoerd en onthoofd worden etc. De Palestijnen staan hierdoor niet in de positie om eisen te stellen aan Israël. Israël heeft daar de macht en mag doen wat het wil, zolang het maar in voordeel is van de eigen burgers. Dat doet Israël en geen enkel land, en al helemaal geen Westers land, mag daar aan twijfelen omdat het zelf ook schuldig is geweest (of nog steeds is) aan zulke praktijken.
Ja ik zou ook niet graag in de Bijlmer gedumpt willen worden.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:09 schreef Disana het volgende:
[..]
Die is er zo goed als niet vanuit de Palestijnen. Wel vanuit de joodse kolonisten die in enorme aantallen in Palestijnse wijken worden gedumpt.
De Israëli's die omkomen bij de barbaarse terroristische aanslagen van de Palestijnen hebben ook niets te maken met de oorlog en toch worden zij de slachtoffers. Zo gaat het eenmaal. Israël heeft wat mij betreft het recht te doen wat het wil.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:13 schreef Disana het volgende:
[..]
De Palestijnen in Oost-Jeruzalem hebben hier part noch deel aan, die wonen daar al generaties lang in vrede. Ken je feiten voor je een heel volk aan de schandpaal nagelt.
Oog om oog, tand om tand, nietwaar?quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:26 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
De Israëli's die omkomen bij de barbaarse terroristische aanslagen van de Palestijnen hebben ook niets te maken met de oorlog en toch worden zij de slachtoffers. Zo gaat het eenmaal. Israël heeft wat mij betreft het recht te doen wat het wil.
Inderdaad.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Oog om oog, tand om tand, nietwaar?
Dat zou niet eerlijk zijn voor de buren van Israel.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Oog om oog, tand om tand, nietwaar?
Zijn 'wij' al geweest. Ik nog net niet.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik hoop voor jou dat je nooit in de verdrukking komt.
Jij bij lange na niet.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:30 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Zijn 'wij' al geweest. Ik nog net niet.
Toch niet hoor, scheelde maar een aantal jaren.quote:
Ik weet absoluut niet waar je het over hebt of waar je heen wilt. Je bent uit '93.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:32 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Toch niet hoor, scheelde maar een aantal jaren.
quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zodra jij een fatsoenlijke zin kunt typen
en fatsoenlijk kunt lezen en fatsoenlijk kunt redeneren en fatsoenlijk kunt reageren, gún ik jou een redelijke reactie, tot die tijd ga ik niet op jouw berichtjes van kleuterniveau in, uiteraard.
quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:03 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar Oost-Jeruzalem is geen Israël, het is bezet Palestina.
ja idd je moet ze op de zelfde manier gehandelen zoals zij anderen mensen behandelen .quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Oog om oog, tand om tand, nietwaar?
Right. Bezet van Palestina. Wanneer dan? Wanneer bestond dat land Palestina dan waarvan het is bezet??? Het is veroverd op Jordanië, die hielden het bezet.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:03 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar Oost-Jeruzalem is geen Israël, het is bezet Palestina.
ja een slechte zomer .quote:Op zondag 14 augustus 2011 18:11 schreef Nibb-it het volgende:
Er valt weer zure regen in Nederland, zie ik
Eens.quote:
Slap, zeg.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zodra jij een fatsoenlijke zin kunt typen en fatsoenlijk kunt lezen en fatsoenlijk kunt redeneren en fatsoenlijk kunt reageren, gún ik jou een redelijke reactie, tot die tijd ga ik niet op jouw berichtjes van kleuterniveau in, uiteraard.
quote:Israel army plants new mines on Syrian border
TEL AVIV, August 14 (RIA Novosti)
Israel's army is planting new land mines along the armistice line with Syria in a bid to dissuade protesters from attempting to rush into the Golan Heights, Israeli media said on Sunday.
The old mines failed to explode when the Palestinian and Syrian supporters crossed the borders into Golan in mid May, according to the Israeli army's weekly magazine Ba'mahaneh.
The preparations come as part of Israel's increased measures ahead of demonstrations that Palestinians plan to hold in September, Ba'mahaneh reported.
The Israeli army announced a few days ago that it will also deploy more troops along the northern borders with Syria and the northwestern borders with Lebanon in order to rebuff any mass incursion into Israel.
Maar volgens dat artikel uit juli 2007 zou dus binnenkort het burgerlijk huwelijk ingesteld worden. En volgens jouw reactie is dat dus niet gebeurd.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 09:37 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
DIt artikel klopt niet helemaal. Ook niet-joden kunnen trouwen in Israël. Het probleem is dat in Israël geen burgerlijk huwelijk bestaat. Je bent dus overgeleverd aan de eisen van de verschillende religies. Moslims moeten volgens de Islamitische wet trouwen, christenen in de kerk en joden bij de rabbijn. Als je niet-gelovig bent of in het geval van interreligieuze relaties heb je een probleem.
Neenee, dat zie je verkeerd.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Oog om oog, tand om tand, nietwaar?
Godsakker, mijnen leggen. Alsof we er al niet genoeg hebben.quote:
Gadverdamme, weer dat gezeik dat Palestina niet bestaat.quote:Op zondag 14 augustus 2011 18:24 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Right. Bezet van Palestina. Wanneer dan? Wanneer bestond dat land Palestina dan waarvan het is bezet??? Het is veroverd op Jordanië, die hielden het bezet.
Ja, het is betwist en ja, het moet worden opgelost, maar blijf wel bij de feiten.
Verder, C_N is een Israëli wiens moedertaal geen Nederlands is en hij heeft dus nooit op school fatsoenlijk leren lezen en schrijven in het Nederlands. Om hem op zijn schrijfkwaliteit aan te spreken is een pure ad homoniem en totaal deze discussie onwaardig.
Tegenover iemand die een Latijnse spreuk in zijn nickname heeft, vind ik dat wel meevallen.quote:
OK, zonder enig begrip van geschiedenis het recht van de sterkste aanhangen.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:11 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Israël heeft daar, in mijn oogpunt, gewoon het volledige recht op. De Palestijnen hebben vanaf het begin van de oprichting van Israël de Joden dwars gezeten door hun terroristische aanslagen en doen dat nu nog steeds. Aanslagen op Joodse bussen, burgers die ontvoerd en onthoofd worden etc. De Palestijnen staan hierdoor niet in de positie om eisen te stellen aan Israël. Israël heeft daar de macht en mag doen wat het wil, zolang het maar in voordeel is van de eigen burgers. Dat doet Israël en geen enkel land, en al helemaal geen Westers land, mag daar aan twijfelen omdat het zelf ook schuldig is geweest (of nog steeds is) aan zulke praktijken.
Nee, mijn mening is heel erg simpel:quote:Op maandag 15 augustus 2011 00:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
OK, zonder enig begrip van geschiedenis het recht van de sterkste aanhangen.
Dat is wel mooi, want dan hoeven we het in de discussie niet te hebben over zogenaamde rechten van 2000 jaar geleden. Want die geschiedenis bestaat dan natuurlijk ook niet!
Simpelweg het recht van de sterkste. Ik neem aan dat je dan ook niet gaat beginnen over Israel als voorpost van de westerse beschaving?
Maakt de discussie wel eenvoudig.
Dat is inderdaad erg simpel.quote:Op maandag 15 augustus 2011 00:49 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Nee, mijn mening is heel erg simpel:
De Arabieren, Perzen en Turken onderdrukken al eeuwen diverse volkeren en vooral het eigen volk. Elk van de genoemde volkeren hebben meerdere landen waarin de eigen taal gesproken wordt, waarin er als het ware één soort volk wordt vertegenwoordigt. Er zijn echter diverse anderen volkeren die slechts één staat hebben, of helemaal geen.
De Palestijnen zijn gewoon Arabieren. Dat zijn de Irakezen, Syriërs, Libiërs, etc. ook allemaal. Er zijn tientallen Arabische Staten en nog veroorzaken zij in Israël, de enige Joodse staat met een oppervlakte van iets meer dan 22.000 vierkante km (ongeveer de helft van het kleine Nederland), elke dag bloedvergieten. Zorgen zij voor terroristische aanslagen etc.
Israël is het land van de Joden. Als Israël vind dat het recht heeft op nog meer stukken grond, wat nu verovert is door de Palestijnen, dan vind ik dat ze dat mogen pakken. De Arabieren hebben genoeg volkeren onderdrukt, ze zijn elke dag bezig met het uitmoorden van het eigen volk, onderdrukken, afslachten, uitroeien. Maar o wee als een Jood een paar Palestijnen wat aandoet! DAT MAG NATUURLIJK NIET HE!
Het Joodse volk is in de afgelopen duizenden jaren veel leed aangedaan. Niemand die omgekeken heeft om hen te helpen, totdat er een massale genocide plaats vond en er meer dan 6 miljoen Joden zijn vermoord. Het Joodse volk mag van geluk spreken dat het Nazi regime blunders heeft gemaakt, zoals het invallen van de Sovjet-Unie en de oorlogsverklaring aan de VS. Waren deze blunders er niet geweest, dan zou het Joodse volk tientallen jaren geleden uitgestorven zijn.quote:Op maandag 15 augustus 2011 01:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad erg simpel.
En bezijden de waarheid.
Wat me vooral verbaast: dat je vindt dat de staat gewoon op elk vermoeden van welke wens dan ook alles mag pakken. Ik herken hierin de redeneringen die de plunderaars in het Verenigd Koninkrijk hanteren: "Ik vind dat ik er recht op heb, dus heb er recht op om het te pakken."
Ik zou bijna willen dat je gelijk had, want het zou de zaken wel simpeler maken. Het simpele feit blijft dat Palestina, hoe lang de naam al bestaat, nooit een onafhankelijk land is geweest. In 1948 is het land vrijgegeven (wat is ook al weer de juiste term) door de Britten en de VN en vanaf dat moment was er alleen Israël, want, zoals je weet, hebben de Palestijnen toen nagelaten om een eigen staat uit te roepen. Nee, hun land werd onmiddellijk bezet door twee landen die er geen aanspraak op hadden: Egypte en Jordanië. Niet leuk, maar wel de realiteit.quote:Op zondag 14 augustus 2011 23:58 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Gadverdamme, weer dat gezeik dat Palestina niet bestaat.
Het verweer was: "bezet Palestina", niet: "bezet van Palestina".
Er zijn genoeg kaarten, uit diverse tijden en diverse landen, waarop het gebied tussen Middellandse Zee en Jordaan Palestina wordt genoemd. En mensen die in Palestina wonen, heten Palestijnen. Net zoals mensen die in Twente wonen Tukkers heten. Er waren islamitische, christelijke en joodse Palestijnen, maar de joden hebben zich afgescheiden in een aparte staat. Dus nu zijn er nog christelijke en islamitische Palestijnen over. Dat gezeik over die naam is een drogreden en een afleiding.
Technisch: bestuurlijk mandaat werd door de Britten teruggegeven aan de Volkerenbond (die toen VN was gaan heten).quote:Op maandag 15 augustus 2011 01:27 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik zou bijna willen dat je gelijk had, want het zou de zaken wel simpeler maken. Het simpele feit blijft dat Palestina, hoe lang de naam al bestaat, nooit een onafhankelijk land is geweest. In 1948 is het land vrijgegeven (wat is ook al weer de juiste term) door de Britten en de VN
Zelfs de huidige PA heeft niet de autoriteit over Oost-Jeruzalem. Ze willen het wel, maar dat is wat anders.quote:het en vanaf dat moment was er alleen Israël, want, zoals je weet, hebben de Palestijnen toen nagelaten om een eigen staat uit te roepen. Nee, hun land werd onmiddellijk bezet door twee landen die er geen aanspraak op hadden: Egypte en Jordanië. Niet leuk, maar wel de realiteit.
Sorry, heb ik jou wat gevraagdquote:Op zondag 14 augustus 2011 23:59 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Tegenover iemand die een Latijnse spreuk in zijn nickname heeft, vind ik dat wel meevallen.
Moet je maar niet zo pretentieus doen.
Ja dat is wel de praktijk en helaas ook de opvatting van bepaalde mensen die werkelijk menen dat Palestijnen zomaar vanuit het niets zijn gaan ageren, dat alle Arabieren slecht zijn, en dat je daarom Palestijnen mag verdrijven en als minderwaardige wezens mag behandelen.quote:Op zondag 14 augustus 2011 23:46 schreef Kees22 het volgende:
Neenee, dat zie je verkeerd.
Een jood is veel meer waard dan een van zijn Arabische neefjes.
Dus het is tien ogen om een oog, en de tanden van de hele familie om een tand.
In de laatste grote actie tegen Gaza zelfs 100 tegen 1.
Deels vanuit Jihad, deels vanuit de verloren oorlog, deels vanuit het (terechte) beroep op mensenrechten.quote:Op maandag 15 augustus 2011 10:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja dat is wel de praktijk en helaas ook de opvatting van bepaalde mensen die werkelijk menen dat Palestijnen zomaar vanuit het niets zijn gaan ageren
Dat wat Kees aanhaalt is anders niets meer dan projectie van iets typisch Islamitisch op Israël. Als je jouw uitspraak omdraait, kom je uit op wat er op de Frontpage vaak wordt geconcludeerd over moslims...quote:, dat alle Arabieren slecht zijn, en dat je daarom Palestijnen mag verdrijven en als minderwaardige wezens mag behandelen.
Het ging hier gisteren over het verdrijven van Palestijnen uit Oost-Jeruzalem. Mensen die geen vlieg kwaad hebben gedaan maar door types met Israëlische vlaggen in hun UI over een kam geschoren worden met het kwaadste der kwaden om het goed te praten. Hoezo projectie. Feit.quote:Op maandag 15 augustus 2011 11:34 schreef Karrs het volgende:
[..]
Deels vanuit Jihad, deels vanuit de verloren oorlog, deels vanuit het (terechte) beroep op mensenrechten.
[..]
Dat wat Kees aanhaalt is anders niets meer dan projectie van iets typisch Islamitisch op Israël. Als je jouw uitspraak omdraait, kom je uit op wat er op de Frontpage vaak wordt geconcludeerd over moslims...
Oh dat ontken ik ook niet. En ook niet de Israëli die geen vlieg kwaad deden en met bus en al in de lucht vlogen, wat weer door 'de andere kant' wordt goedgepraat. Je weet wel, bezetters enzo.quote:Op maandag 15 augustus 2011 11:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Het ging hier gisteren over het verdrijven van Palestijnen uit Oost-Jeruzalem. Mensen die geen vlieg kwaad hebben gedaan maar door types met Israëlische vlaggen in hun UI over een kam geschoren worden met het kwaadste der kwaden om het goed te praten. Hoezo projectie. Feit.
Ik neem aan dat ze de oude eerst verwijderen ja, al is het alleen maar om de eigen troepen die de nieuwe mijnenvelden aanleggen te beschermen.quote:Op zondag 14 augustus 2011 23:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Godsakker, mijnen leggen. Alsof we er al niet genoeg hebben.
Hebben ze wel eerst de oude opgeruimd? Of hopen ze binnenkort de Golanhoogte terug te kunnen geven in ruil voor vrede? Als gebaar van goede wil, maar wel inclusief mijnen.
Je doet nu net alsof die landmijnen in de Westoever worden gelegd. Dat is niet zo. Ze komen langs de grens met Syrië en Libanon te liggen. En dat is zeker te rechtvaardigen.quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:51 schreef Disana het volgende:
Landmijnen zijn natuurlijk ook een passende maatregel tegen mensen die willen protesteren. En waarom vervangen, de oude reeks was toch niet afgegaan? Zie je wel dat het niks bijzonders is?
Als onze regering landmijnen tegen protestanten in zou zetten, zou het land te klein zijn. Maar ach, nu zijn het maar Palestijnen.
Volgens mij ging het om landmijnen bij de Syrische grens? Volgens mij zitten daar geen palestijnen? De relatie Israel-Syrie is dan ook verre van goed. Al zou het me niet verbazen dat ze ze straks ook bij de grens met Egypte gaan leggen (of dat ze er al liggen)quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:51 schreef Disana het volgende:
Landmijnen zijn natuurlijk ook een passende maatregel tegen mensen die willen protesteren. En waarom vervangen, de oude reeks was toch niet afgegaan? Zie je wel dat het niks bijzonders is?
Als onze regering landmijnen tegen protestanten in zou zetten, zou het land te klein zijn. Maar ach, nu zijn het maar Palestijnen.
Correctquote:Op maandag 15 augustus 2011 15:53 schreef waht het volgende:
[..]
Je doet nu net alsof die landmijnen in de Westoever worden gelegd. Dat is niet zo. Ze komen langs de grens met Syrië en Libanon te liggen. En dat is zeker te rechtvaardigen.
Bij Egypte is het niet nodig, de Sinaï is grotendeels onbewoond. Het duurt lang voordat Egyptenaren die grens bereiken en kunnen ver daarvoor gesignaleerd worden.quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:57 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Volgens mij ging het om landmijnen bij de Syrische grens? Volgens mij zitten daar geen palestijnen? De relatie Israel-Syrie is dan ook verre van goed. Al zou het me niet verbazen dat ze ze straks ook bij de grens met Egypte gaan leggen (of dat ze er al liggen)
Mjah, toch sta ik niet te juichen als het gaat om het gebruik van landmijnen. Vaak worden er onschuldigen de dupe van.quote:Op maandag 15 augustus 2011 16:05 schreef waht het volgende:
[..]
Bij Egypte is het niet nodig, de Sinaï is grotendeels onbewoond. Het duurt lang voordat Egyptenaren die grens bereiken en kunnen ver daarvoor gesignaleerd worden.
In het geval van Syrië en Libanon ligt dat compleet anders.
Er kwamen de vorige keer toch gewoon Palestijnse vluchtelingen over de grens?quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:57 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Volgens mij ging het om landmijnen bij de Syrische grens? Volgens mij zitten daar geen palestijnen? De relatie Israel-Syrie is dan ook verre van goed. Al zou het me niet verbazen dat ze ze straks ook bij de grens met Egypte gaan leggen (of dat ze er al liggen)
En jij lijkt nu te impliceren dat onbewapende protestanten met zoveel geweld tegemoet gekomen moeten worden.quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:53 schreef waht het volgende:
Je doet nu net alsof die landmijnen in de Westoever worden gelegd. Dat is niet zo. Ze komen langs de grens met Syrië en Libanon te liggen. En dat is zeker te rechtvaardigen.
Ah, dat veranderd de zaak. Niets van meekregenquote:Op maandag 15 augustus 2011 16:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Er kwamen de vorige keer toch gewoon Palestijnse vluchtelingen over de grens?
Wave after wave of protesters, mainly Palestinians from refugee camps in Syria, approached the frontier with the Israeli-controlled Golan Heights.
http://www.nytimes.com/20(...).html?pagewanted=all
En nog even
Still, the protesters said they counted the day a success because they drew Israeli fire on unarmed demonstrators, generating outrage at Israel. At a time when the peace process is already strained, that reaction is likely to increase international pressure on Israel to create the conditions for resumed negotiations with the Palestinians, and to bolster support in the United Nations for the Palestinian appeal for statehood
Dat is met alle wapentuig zo.quote:Op maandag 15 augustus 2011 16:11 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Mjah, toch sta ik niet te juichen als het gaat om het gebruik van landmijnen. Vaak worden er onschuldigen de dupe van.
Ten eerste hebben protestanten uit de buurlanden het recht niet om Israël binnen te komen, de economische situatie is al erg genoeg gezien de protesten in Israël zelf. Ten tweede zullen de mijnen ervoor zorgen dat Israëliërs niet actief geweld hoeven te gebruiken, als iemand willens en wetens een mijnenveld aan de grens binnengaat is dat een bewuste keuze van die persoon.quote:Op maandag 15 augustus 2011 16:17 schreef Disana het volgende:
[..]
En jij lijkt nu te impliceren dat onbewapende protestanten met zoveel geweld tegemoet gekomen moeten worden.
True, al zijn landmijnen wel meer omstreden dan bijv een m16 of straaljager.quote:
Maarquote:Verdrag van Ottawa
In 1997 tekenden 127 landen het Verdrag van Ottawa, dat een verbod inhoudt op gebruik, productie en overdracht van antipersoneelsmijnen. Ook Nederland en België ondertekenden dit verdrag.
quote:Een aantal landen hebben het verdrag (nog) niet ondertekend, dit zijn o.a. Rusland, China, Irak, Iran, Cuba, de Verenigde Staten, India en Israël.
Dit bedoel ik nu: ons eigen land zou te klein zijn als de overheid landmijnen gaat inzetten tegen mensen die protesteren, maar omdat het Palestijnen zijn, is het ineens gerechtvaardigd. Ook al zijn het ongewapende Palestijnen, ook al zijn ze niet uit op goederen of land, ook al willen ze alleen maar een punt maken. De verhouding daad - geweld is ver te zoeken.quote:Op maandag 15 augustus 2011 16:27 schreef waht het volgende:
Ten eerste hebben protestanten uit de buurlanden het recht niet om Israël binnen te komen, de economische situatie is al erg genoeg gezien de protesten in Israël zelf. Ten tweede zullen de mijnen ervoor zorgen dat Israëliërs niet actief geweld hoeven te gebruiken, als iemand willens en wetens een mijnenveld aan de grens binnengaat is dat een bewuste keuze van die persoon.
Het gaat helemaal niet om Palestijnen!! De bepalende factor is hier de landsgrens. Als Belgen willen protesteren en dan en masse de grens over willen trekken zou ik daar ook niet blij mee zijn, en dan leven wij nog op goede voet met elkaar.quote:Op maandag 15 augustus 2011 16:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Dit bedoel ik nu: ons eigen land zou te klein zijn als de overheid landmijnen gaat inzetten tegen mensen die protesteren, maar omdat het Palestijnen zijn, is het ineens gerechtvaardigd. Ook al zijn het ongewapende Palestijnen, ook al zijn ze niet uit op goederen of land, ook al willen ze alleen maar een punt maken. De verhouding daad - geweld is ver te zoeken.
Het gaat wel om Palestijnen. Gevluchte Palestijnen die een punt willen maken. Aan Israëlische zijde deden Israëliërs mee. Het is allemaal na te lezen.quote:Op maandag 15 augustus 2011 16:39 schreef waht het volgende:
Het gaat helemaal niet om Palestijnen!! De bepalende factor is hier de landsgrens. Als Belgen willen protesteren en dan en masse de grens over willen trekken zou ik daar ook niet blij mee zijn, en dan leven wij nog op goede voet met elkaar.
Kortom, alle producenten van landmijnenquote:Op maandag 15 augustus 2011 16:32 schreef Frutsel het volgende:
[..]
True, al zijn landmijnen wel meer omstreden dan bijv een m16 of straaljager.
[..]
Maar
[..]
Nee, Israël verdedigd haar grens met Syrië door daar mijnen neer te leggen. Zo ook tankgrachten. Dat noemen we passieve verdediging.quote:Op maandag 15 augustus 2011 16:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Dit bedoel ik nu: ons eigen land zou te klein zijn als de overheid landmijnen gaat inzetten tegen mensen die protesteren, maar omdat het Palestijnen zijn, is het ineens gerechtvaardigd. Ook al zijn het ongewapende Palestijnen, ook al zijn ze niet uit op goederen of land, ook al willen ze alleen maar een punt maken. De verhouding daad - geweld is ver te zoeken.
Landmijnen zijn altijd kut en dan doet het er niet toe tegen wie ze worden ingezet.quote:Op maandag 15 augustus 2011 16:45 schreef Disana het volgende:
[..]
Het gaat wel om Palestijnen. Gevluchte Palestijnen die een punt willen maken. Aan Israëlische zijde deden Israëliërs mee. Het is allemaal na te lezen.
Maar deze landmijnen zijn er speciaal voor deze protestanten neergelegd. Dat vind ik ronduit crimineel, het wapen is niet in verhouding tot de actie.quote:Op maandag 15 augustus 2011 20:05 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Landmijnen zijn altijd kut en dan doet het er niet toe tegen wie ze worden ingezet.
Dat gezegd hebbende is het net zo van de zotte dat burgers de grens gaan bestormen van een buurland waarmee je in oorlog bent. Dat is niet demonstreren of een punt maken, dat is suïcidaal.
Het is echt niet speciaal voor demonstranten, wat dacht je zelf? Die mijnen worden neergelegd door de oorlog die gaande is in Syrië. Het heet een verdediging, en is het minste wat de Israëlische regering moet doen.quote:Op maandag 15 augustus 2011 21:01 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar deze landmijnen zijn er speciaal voor deze protestanten neergelegd. Dat vind ik ronduit crimineel, het wapen is niet in verhouding tot de actie.
Nee-heequote:Op maandag 15 augustus 2011 21:01 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar deze landmijnen zijn er speciaal voor deze protestanten neergelegd. Dat vind ik ronduit crimineel, het wapen is niet in verhouding tot de actie.
quote:
Dus jij vind dat Israël het maar moet accepteren dat hun grenzen worden geschonden vanuit een land waarmee ze in oorlog zijnquote:Op maandag 15 augustus 2011 21:01 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar deze landmijnen zijn er speciaal voor deze protestanten neergelegd. Dat vind ik ronduit crimineel, het wapen is niet in verhouding tot de actie.
Ik heb geen slecht woord over Israël gezegd, integendeel.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:33 schreef C_N het volgende:
Het ironische is er is meer haat en er wordt meer haat hier op dit forum uitgestraald tegen joden .
dan de joden uitstralen met zijn allen tegen de arabishe bewoners in de staat Israel .
topic na topic na topic .en er kan niets goed gedaan worden door de staat Israel .
en iedere terreur actie met een klein om wegje..hier goed gepraat word
en dan praten ze nog over nee hoor ik haat israel niet .topic na topic lopen zeiken en mieren neuken .
voor kees heb ik nog wel wat respect die kan soms nog wel wat van twee kanten bekijken al is het niet veel maar toch hij probeer het soms .
jij nietquote:Op dinsdag 16 augustus 2011 02:51 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Ik heb geen slecht woord over Israël gezegd, integendeel.
Jazeker wel, ook nu worden er nieuwe mijnen neergelegd om de protesterende Palestijnen vanuit Syrië tegen te houden:quote:Op maandag 15 augustus 2011 21:09 schreef waht het volgende:
[..]
Het is echt niet speciaal voor demonstranten, wat dacht je zelf? Die mijnen worden neergelegd door de oorlog die gaande is in Syrië. Het heet een verdediging, en is het minste wat de Israëlische regering moet doen.
Ik vind dat er ook wel passender antwoorden op demonstraties zijn te vinden. Landmijnen inzetten tegen mensen die op vreedzame wijze zonder wapens een punt willen maken, is barbaars.quote:Op maandag 15 augustus 2011 21:32 schreef PhysicsRules het volgende:
Dus jij vind dat Israël het maar moet accepteren dat hun grenzen worden geschonden vanuit een land waarmee ze in oorlog zijn
Nogmaals, landmijnen zijn nooit de juiste wapens, en die demonstranten hebben daar ook niets te zoeken.
terechtquote:Op dinsdag 16 augustus 2011 13:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Jazeker wel, ook nu worden er nieuwe mijnen neergelegd om de protesterende Palestijnen vanuit Syrië tegen te houden:
Israel's army is planting new land mines along its border with Syria in an attempt to dissuade protesters from rushing into the Golan Heights, according to a report in an Israeli military magazine.
The preparations come as part of Israel's beefed-up measures ahead of rallies that Palestinians are planning to hold in September, the magazine Ba'mahaneh reported over the weekend.
http://www.google.com/hos(...)49e98ae72c410a35f085
welken ?quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 13:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind dat er ook wel passender antwoorden op demonstraties zijn te vinden. Landmijnen inzetten tegen mensen die op vreedzame wijze zonder wapens een punt willen maken, is barbaars.
welk of wat voor protest ze hebben geen enkel recht om een land door de grenzen te schenden binnen te vallen . in jou draai boek wel maar van normalen mensen niet.quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:51 schreef Disana het volgende:
Landmijnen zijn natuurlijk ook een passende maatregel tegen mensen die willen protesteren
niet goed op de hoogten er waren 3 gewonden gevallen en een doden door de oude mijnen in de protest/land schending.quote:. En waarom vervangen, de oude reeks was toch niet afgegaan? Zie je wel dat het niks bijzonders is?
wat een domme vergelijking weer zeg .quote:Als onze regering landmijnen tegen protestanten in zou zetten, zou het land te klein zijn.
quote:Maar ach, nu zijn het maar Palestijnen.
quote:
Vanuit Syrië dus.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 13:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Jazeker wel, ook nu worden er nieuwe mijnen neergelegd om de protesterende Palestijnen vanuit Syrië tegen te houden:
Israel's army is planting new land mines along its border with Syria in an attempt to dissuade protesters from rushing into the Golan Heights, according to a report in an Israeli military magazine.
The preparations come as part of Israel's beefed-up measures ahead of rallies that Palestinians are planning to hold in September, the magazine Ba'mahaneh reported over the weekend.
http://www.google.com/hos(...)49e98ae72c410a35f085
quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 14:09 schreef waht het volgende:
[..]
Vanuit Syrië dus.
Als ze willen demonstreren doen ze dat in Syrië maar. Alhoewel ik dat zou afraden, in een dictatuur wordt je immers direct over de kling gejaagd, waarals in Israël men het recht heeft om te demonstreren.
jewdea & samaria of shomron .quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 17:39 schreef Disana het volgende:
Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig:
Beck also wondered who was financing the ongoing protests, suggesting involvement of "leftist global financing" and possible support from "extremist Islamist movements."
Yet the conservative pundit also offered a solution for Israel's current social crisis. "Let's just develop in Judea and Samaria," the host said. "Judea -- they now call it I think the West Bank or something -- but its real name is 'Jew'-dea," Beck said.
http://www.huffingtonpost(...)edlinkusaolp00000009
Vergeet niet dat de Golan wordt misbruikt door Assad om aandacht af te leiden van belangrijkere zaken. Dat gebied is geanexeerd door Israel tijdens de oorlog, waarbij pa Assad in de aanval ging. Ik begin zowiezo dat hele gezeik rondom Israel zat te worden. STEL Israel geeft de Golan aan Syrie. En dan? Worden de corruptie en algehele malaise in de Arabische landen opgelost door dat stukje land? Het enige waar 'we' goed in lijken te zijn is het opeisen van stukjes land want boe 'ze' hebben ons land gestolen. We moeten stoppen met het napraten van dictators en eens een keer logisch nadenken. Al helemaal de regimes als Syrië en Iran.quote:Ik vind dat er ook wel passender antwoorden op demonstraties zijn te vinden. Landmijnen inzetten tegen mensen die op vreedzame wijze zonder wapens een punt willen maken, is barbaars.
Wat valt er logisch na te denken als Israël landmijnen legt om demonstranten buiten de grenzen te houden? De enige logische conclusie is wat mij betreft dat dit barbaars is.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:15 schreef HAKIM_1988 het volgende:
@ Disana
[..]
Vergeet niet dat de Golan wordt misbruikt door Assad om aandacht af te leiden van belangrijkere zaken. Dat gebied is geanexeerd door Israel tijdens de oorlog, waarbij pa Assad in de aanval ging. Ik begin zowiezo dat hele gezeik rondom Israel zat te worden. STEL Israel geeft de Golan aan Syrie. En dan? Worden de corruptie en algehele malaise in de Arabische landen opgelost door dat stukje land? Het enige waar 'we' goed in lijken te zijn is het opeisen van stukjes land want boe 'ze' hebben ons land gestolen. We moeten stoppen met het napraten van dictators en eens een keer logisch nadenken. Al helemaal de regimes als Syrië en Iran.
quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:36 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat valt er logisch na te denken als Israël landmijnen legt om demonstranten buiten de grenzen te houden? De enige logische conclusie is wat mij betreft dat dit barbaars is.
quote:En kom nu niet weer met dat de mijnen niet tegen de demonstranten zijn, want het Israëlische leger heeft dit zelf gezegd zoals in een eerdere post te lezen was.
Ook voor jou dan:quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:45 schreef waht het volgende:
Tja, Disana, ik heb extreme moeite om jouw kritiek niet onder de welbekende zwaar overtrokken en selectieve kritiek op Israël te scharen. Je hebt alle uitleg op een dienblad gekregen en nog hou je vast aan je eerste foutieve oordelen.
Goed gesproken, Hakim. Golan, Oost-Jeruzalem en Gaza zijn het probleem niet. De onmacht van de Arabische landen wel. Vergeet niet dat vrede sluiten met de Israëli niet alleen wordt tegengestreefd om antisemitisme, maar vooral omdat dan het falen van de heilige jihad min of meer officiëel wordt. Dat gaat de Arabische wereld nog een stap te ver.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:15 schreef HAKIM_1988 het volgende:
@ Disana
[..]
Vergeet niet dat de Golan wordt misbruikt door Assad om aandacht af te leiden van belangrijkere zaken. Dat gebied is geanexeerd door Israel tijdens de oorlog, waarbij pa Assad in de aanval ging. Ik begin zowiezo dat hele gezeik rondom Israel zat te worden. STEL Israel geeft de Golan aan Syrie. En dan? Worden de corruptie en algehele malaise in de Arabische landen opgelost door dat stukje land? Het enige waar 'we' goed in lijken te zijn is het opeisen van stukjes land want boe 'ze' hebben ons land gestolen. We moeten stoppen met het napraten van dictators en eens een keer logisch nadenken. Al helemaal de regimes als Syrië en Iran.
Dat had ik al gelezen. Dat is ten eerste een deel van de waarheid, en ten tweede gerechtvaardigd omdat het langs een landgrens met Syrië wordt aangelegd.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Ook voor jou dan:
Palestina & Israël #80
Dat is een waardeoordeel. Ik blijf liever bij mijn eigen oordeel dat het barbaars is landmijnen in te zetten tegen burgers. Het is niet voor niets dat de meeste beschaafde landen afzien van gebruik.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:48 schreef waht het volgende:
[..]
Dat had ik al gelezen. Dat is ten eerste een deel van de waarheid, en ten tweede gerechtvaardigd omdat het langs een landgrens met Syrië wordt aangelegd.
Je leest echt niet, he?quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:56 schreef Disana het volgende:
Waarom zou je onbewapende demonstranten neerknallen? Dat is net zo inhumaan als ze in mijnen laten trappen.
Natuurlijk. Het gaat om zwaar omstreden wapens!quote:Is het wel duidelijk dat er aan Israëlische zijde ook mensen meedoen aan deze protesten?
Je schrijft er maar wat op los om het te rechtvaardigen omdat het Israël is. Landmijnen tegen onbewapende demonstranten zijn barbaars, bij ieder ander land had je waarschijnlijk net zo hard je afschuw uitgeroepen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 20:00 schreef Karrs het volgende:
[..]
Je leest echt niet, he?
[..]
Natuurlijk. Het gaat om zwaar omstreden wapens!
Ik vind alleen jouw reactie wel lachen. "Wat is Israël barbaars, he? Ja, he? BARBAREN zijn het!"
quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 20:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Je schrijft er maar wat op los om het te rechtvaardigen omdat het Israël is. Landmijnen tegen onbewapende demonstranten zijn barbaars, bij ieder ander land had je waarschijnlijk net zo hard je afschuw uitgeroepen.
De meeste beschaafde landen kunnen beschaafd zijn omdat ze geen barbaarse buren hebben.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat is een waardeoordeel. Ik blijf liever bij mijn eigen oordeel dat het barbaars is landmijnen in te zetten tegen burgers. Het is niet voor niets dat de meeste beschaafde landen afzien van gebruik.
Wat een ongelooflijke drogredenering!quote:@ Disana
quote:
Ik vind dat er ook wel passender antwoorden op demonstraties zijn te vinden. Landmijnen inzetten tegen mensen die op vreedzame wijze zonder wapens een punt willen maken, is barbaars.
Vergeet niet dat de Golan wordt misbruikt door Assad om aandacht af te leiden van belangrijkere zaken. Dat gebied is geanexeerd door Israel tijdens de oorlog, waarbij pa Assad in de aanval ging. Ik begin zowiezo dat hele gezeik rondom Israel zat te worden. STEL Israel geeft de Golan aan Syrie. En dan? Worden de corruptie en algehele malaise in de Arabische landen opgelost door dat stukje land? Het enige waar 'we' goed in lijken te zijn is het opeisen van stukjes land want boe 'ze' hebben ons land gestolen. We moeten stoppen met het napraten van dictators en eens een keer logisch nadenken. Al helemaal de regimes als Syrië en Iran.
Die analogie strookt niet met de werkelijkheid.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 00:33 schreef Kees22 het volgende:
Stel ik steel een maaimachine van mijn buurman. Die hoor ikgewoon terug te geven, of die buurman nou weet hoe hij het ding moet gebruiken of niet.
Ik weet het niet hoor.. dus nu zeggen jullie dat het niet is toe gestaan om bij de grens met syria met een maai machine rond te lopen en je buurman er niet mee mag slaan . om dat je anders word bekogeld met mijnen . uit de jom kipour oorlog .ik wil een bron zien voor ik het geloofquote:Op woensdag 17 augustus 2011 00:56 schreef waht het volgende:
[..]
Die analogie strookt niet met de werkelijkheid.
Deze wel: stel dat je buurman jou een klap geeft met een maaimachine. Je zegt eerst: ophouden. Vervolgens doet hij het weer, dus pak je de maaimachine af. Die buurman kan fluiten naar z'n maaimachine, hij is nu van jou.
goed gesproken Hakim....quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:15 schreef HAKIM_1988 het volgende:
@ Disana
[..]
Vergeet niet dat de Golan wordt misbruikt door Assad om aandacht af te leiden van belangrijkere zaken. Dat gebied is geanexeerd door Israel tijdens de oorlog, waarbij pa Assad in de aanval ging. Ik begin zowiezo dat hele gezeik rondom Israel zat te worden. STEL Israel geeft de Golan aan Syrie. En dan? Worden de corruptie en algehele malaise in de Arabische landen opgelost door dat stukje land? Het enige waar 'we' goed in lijken te zijn is het opeisen van stukjes land want boe 'ze' hebben ons land gestolen. We moeten stoppen met het napraten van dictators en eens een keer logisch nadenken. Al helemaal de regimes als Syrië en Iran.
Dit is een van de grote problemen in het conflict, aan beide zijden. Men is teveel bezig met wijzen naar de ander en kijkt te weinig kritisch naar het eigen handelen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 19:15 schreef HAKIM_1988 het volgende:
@ Disana
[..]
Vergeet niet dat de Golan wordt misbruikt door Assad om aandacht af te leiden van belangrijkere zaken. Dat gebied is geanexeerd door Israel tijdens de oorlog, waarbij pa Assad in de aanval ging. Ik begin zowiezo dat hele gezeik rondom Israel zat te worden. STEL Israel geeft de Golan aan Syrie. En dan? Worden de corruptie en algehele malaise in de Arabische landen opgelost door dat stukje land? Het enige waar 'we' goed in lijken te zijn is het opeisen van stukjes land want boe 'ze' hebben ons land gestolen. We moeten stoppen met het napraten van dictators en eens een keer logisch nadenken. Al helemaal de regimes als Syrië en Iran.
Hoogstwaarschijnlijk was hij gewoon gewapend.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 06:41 schreef C_N het volgende:
Palestinians: Youth shot dead near Israeli border
Published: 08.16.11, 22:30 / Israel News
share
Palestinian sources in the Gaza Strip reported Tuesday that an 18-year-old Palestinian was shot dead in the central Gaza Strip near the border fence.
Gaza Strip medical services spokesman Adham Abu Salmiyeh said that an ambulance evacuated the youth and that his identity remains unknown. (Elior Levy)
het is nog niet echt duidelijk of hij een maaimachine bij zich had ja of nee..
dom dom je weet het is een gebied waar je beter niet kan zijn omdat daar wekelijks mijnen en berm bommen worden geplaatst . en het geen speeltuin is. mijnen zij ik mijnen JA mijnen worden geplaatst door de hamas .
Tja. Ik heb geen slotgracht rondom mijn huis omdat ik geen ruzie met de familie van de buren heb en het erfrecht respecteer.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 20:34 schreef waht het volgende:
De meeste beschaafde landen kunnen beschaafd zijn omdat ze geen barbaarse buren hebben.
Dat arabisch broederschap bestaat dus niet en de omringende landen gebruiken anti-semitisme alleen maar voor eigen gewin. Verrassend....quote:Op woensdag 17 augustus 2011 11:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Tja. Ik heb geen slotgracht rondom mijn huis omdat ik geen ruzie met de familie van de buren heb en het erfrecht respecteer.
Heb je trouwens gehoord dat het Syrische leger momenteel een Palestijns vluchtelingenkamp bestookt? Maar goed, het zijn natuurlijk maar Palestijnen, er is geen enkele reden waarom ze zouden moeten demonstreren voor een eigen land.
ow nu zijn het palestijntjes die vermoord woorden en is het in eens erg . waren het Syrisch dan is het okequote:Op woensdag 17 augustus 2011 11:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Heb je trouwens gehoord dat het Syrische leger momenteel een Palestijns vluchtelingenkamp bestookt? Maar goed, het zijn natuurlijk maar Palestijnen, er is geen enkele reden waarom ze zouden moeten demonstreren voor een eigen land.
Opgeruimd staat netjesquote:Op woensdag 17 augustus 2011 14:14 schreef C_N het volgende:
Hamas commander dies after being injured in car crash
Published: 08.17.11, 14:59 / Israel News
share
The Izz ad-Din al-Qassam Brigades, Hamas' military wing, reported that Mahmoud Safadi, one of the organziation's commanders, died of his wounds after being invloved in a car crash two weeks ago. No further details were released in the statement. (Elior Levy, Ynet's Palestinian affairs correspondent)
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Kun je deze kwalijke uitspraak ook hard maken?quote:Op woensdag 17 augustus 2011 14:37 schreef C_N het volgende:
ow nu zijn het palestijntjes die vermoord woorden en is het in eens erg . waren het Syrisch dan is het oke
Hah, dat volk heeft nog minder vrienden dan Hitler in z'n slechtste tijd.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 11:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Heb je trouwens gehoord dat het Syrische leger momenteel een Palestijns vluchtelingenkamp bestookt? Maar goed, het zijn natuurlijk maar Palestijnen, er is geen enkele reden waarom ze zouden moeten demonstreren voor een eigen land.
Dat weet ik ja. Voor Palestijnen is Israël of de bezette gebieden de beste plek om te wonen. Mits ze in het Midden Oosten willen blijven.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 11:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Tja. Ik heb geen slotgracht rondom mijn huis omdat ik geen ruzie met de familie van de buren heb en het erfrecht respecteer.
Heb je trouwens gehoord dat het Syrische leger momenteel een Palestijns vluchtelingenkamp bestookt? Maar goed, het zijn natuurlijk maar Palestijnen, er is geen enkele reden waarom ze zouden moeten demonstreren voor een eigen land.
quote:Op woensdag 17 augustus 2011 14:41 schreef Disana het volgende:
[..]
Kun je deze kwalijke uitspraak ook hard maken?
en die had er tweequote:Op woensdag 17 augustus 2011 14:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Hah, dat volk heeft nog minder vrienden dan Hitler in z'n slechtste tijd.
nee alle gekheid op een stokje .je geef om syriers . daar ben ik haast van overtuigt .quote:Op woensdag 17 augustus 2011 15:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Je kunt je bewering dat ik niet om Syrische levens geef dus niet hard maken. Dat dacht ik al.
Ohquote:Op woensdag 17 augustus 2011 16:21 schreef Disana het volgende:
Van selectieve verontwaardiging rondom Israël verneem ik niets.
Het komt ook totaal niet in je op waarom of de Westerse landen meer op hebben met Israel dan de rest?quote:Op woensdag 17 augustus 2011 16:21 schreef Disana het volgende:
Hakim, natuurlijk wordt er stemming gemaakt al was het maar om de aandacht van het eigen wanbeleid af te leiden. Maar dat neemt niet weg, en eigenlijk zeg je dat zelf ook, dat de Palestijnen dubbel de dupe zijn - al vind ik dat Israël hierin de kroon spant.
Van selectieve verontwaardiging rondom Israël verneem ik niets. Integendeel, het land is nog steeds onverdeeld populair bij de VS en Nederland en geniet hulp en bescherming van het westen. En, hoe je het ook wendt of keert, voor de Arabieren geldt dat het land is gestolen; die verontwaardiging is dus niet selectief, temeer daar de landroof nog immer doorgaat.
Waarom zou zoiets niet in me opkomen? Als jij het daarover wilt hebben, ga je gang. Wat mij betreft reageerde ik op een heel ander punt.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 16:30 schreef Voorschrift het volgende:
Het komt ook totaal niet in je op waarom of de Westerse landen meer op hebben met Israel dan de rest?
Godskolere. Okee, het is blijkbaar weer tijd voor geschiedenisles.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 16:21 schreef Disana het volgende:
Hakim, natuurlijk wordt er stemming gemaakt al was het maar om de aandacht van het eigen wanbeleid af te leiden. Maar dat neemt niet weg, en eigenlijk zeg je dat zelf ook, dat de Palestijnen dubbel de dupe zijn - al vind ik dat Israël hierin de kroon spant.
Van selectieve verontwaardiging rondom Israël verneem ik niets. Integendeel, het land is nog steeds onverdeeld populair bij de VS en Nederland en geniet hulp en bescherming van het westen. En, hoe je het ook wendt of keert, voor de Arabieren geldt dat het land is gestolen; die verontwaardiging is dus niet selectief, temeer daar de landroof nog immer doorgaat.
nou als dit niet genoeg is .quote:Op woensdag 17 augustus 2011 20:01 schreef Karrs het volgende:
[..]
Godskolere. Okee, het is blijkbaar weer tijd voor geschiedenisles.
Voor de Arabieren is het land niet gestolen, maar veroverd door een partij waar ze zoiets nog minder van kunnen accepteren dan van Christenen, namelijk Joden. De "diefstal" is niet eens het ergste, wel de implicaties ervan: de onmacht der Arabieren op militair gebied en hun falen in hun eerste beginsel (de heilige jihad). Terwijl de Islam zijn volgelingen leert dat zij de vervolmaking is van het Christendom en het Jodendom - en dat moslims dus het morele recht, ja zelfs de plicht hebben om de bovenliggende partij te zijn, wijst de praktijk inmiddels uit dat de Christenen, de ongelovigen en de Joden véél machtiger zijn dan zij. Dat de jihad al sinds 1693 tot staan is gebracht voor de poorten van Wenen, is iets wat ze moeilijk kunnen begrijpen. De stichting van de staat Israël, midden in Islamitisch gebied, is wat dat betreft geen klap in hun gezicht, maar een dolksteek in hun ziel.
Maar de Joden, de Amerikanen en de Europeanen hebben daar geen boodschap aan, laat staan aan Dar-al-Islam.Die zien in Israël een jonge staat van een volk dat altijd onderdrukt is geweest; niet de smadelijke epic fail, die deze verovering van Islamitisch gebied voor de Arabieren is. Vergis je niet; het is alsof de Spanjaarden zich met de wereldbeker in Nederland vestigen en elke dag met de cup over de Dam paraderen.
Dat idee... de nederlaag en het word je elke dag ingepeperd.
Godverdomme, nu haat ik opeens de joden. Andere analogie de volgende keer.
In ieder geval, ja, voor hen voelt het als diefstal - niet eens van land, maar meer van het recht. Al sinds het streven naar het Joods Tehuis, zoals het zionisme in het begin van de twintigste eeuw nastreefde. Geen wonder dat Hitler zijn nazi-leer zo gemakkelijk aan de Arabieren kon slijten toen hij medestanders in het Midden-Oosten zocht in de jaren dertig.
Die nazi-leer zien we nog elke dag terug in de ziedende haat die de hedendaagse moslims tegen de joden koesteren (maar niet (meer) tegen de Christenen). Het antisemitisme dat door Hitler in de wereld is geholpen, tiert welig onder de Arabieren. En dat is iets waar ik persoonlijk geen begrip voor kan opbrengen. Hoewel ik ook wel besef dat de holocaust hier in Europa plaatsvond en niet in het Midden-Oosten. Zij hebben niet de afgrijselijke eye-opener gehad die wij hier wel hebben gehad.
Maar goed, "wij" Europeanen zien dat niet zo. De Palestijnen? Zijn overwonnen. Is vaker gebeurd, lullig voor je maar leef er maar mee. De helft van je volk leeft zelfs al in Israël. De Westerse manier waarop Israël het land beheerst, is sowieso veel beter als wat ze hadden. Dat de Islamitische wereld er zo'n moeite mee heeft? Boeien...
Dit is gewoon de geschiedenis, hoor.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 21:34 schreef Aloulou het volgende:
Staaltje grote onzin van Karrs, typerend dat jij dit blind onderschrijft C_N.
En dan moet je wel beter je best doen, want van ad-hominems lig ik niet wakker.quote:Palestina problematiek gereduceert tot een paar Wilders citaten van "de poorten van Wenen" tot het "nazi-gedachtegoed wat welig tiert onder die arabs". Het ligt toch echt een stuk moeilijker dan dit soort populistische bullshit.
It bloody well is.quote:Het is ook geen Islamitisch probleem
Dat kan ik doen, kan 't ook laten. Maar daarmee is niets in mijn verhaal ontkracht, want het is gewoon de weergave van de geschiedenis, bezien van de Westerse kant en de Arabische kant.quote:praat eens met Orthodox-Christelijke Palestijnen bijvoorbeeld en de stichting van de staat Israel en wat het voor hun betekent, nu 60 jaar later en hoe zij ervoor staan.
Je komt met een paar historische feiten zoals de poort van wenen en koppelt dat zwart-wit aan de huidige problematiek in Palestina/Israel vanuit je eenzijdige blik. De jihad in Wenen heeft er geen reet mee te maken wat daar nu gebeurt. Net zoals het "antisemitisme" onder Arabieren van totaal andere aard is dan wat in Europa voor de Tweede Wereldoorlog al honderden jaren aanwezig was en religieus-cultureel gevoed al die jaren. De afkeer in de Arabische wereld heeft dan ook puur en alleen met de Israelische staat te maken en is niet zoals in Europa eeuwenlang religieus-cultureel gepropageerd en/of op bepaald moment verbonden aan een rassentheorie. Als je dan kijkt naar de stichting van de staat Israel en wat het direct teweeg bracht kan je niets anders concluderen dat het voor beide kanten vooral een blijvende ellende heeft veroorzaakt, tot op de dag van vandaag.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 21:43 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dit is gewoon de geschiedenis, hoor.![]()
Maar goed, leg het maar uit, dan.
[..]
En dan moet je wel beter je best doen, want van ad-hominems lig ik niet wakker.
[..]
It bloody well is.
[..]
Dat kan ik doen, kan 't ook laten. Maar daarmee is niets in mijn verhaal ontkracht, want het is gewoon de weergave van de geschiedenis, bezien van de Westerse kant en de Arabische kant.
he ben je uit je zommer slaap ik wacht nog op je antwoord......dat jij typerend schrijfquote:Op woensdag 17 augustus 2011 21:34 schreef Aloulou het volgende:
Staaltje grote onzin van Karrs, typerend dat jij dit blind onderschrijft C_N.
quote:Palestina problematiek gereduceert tot een paar Wilders citaten van "de poorten van Wenen" tot het "nazi-gedachtegoed wat welig tiert onder die arabs". Het ligt toch echt een stuk moeilijker dan dit soort populistische bullshit. Het is ook geen Islamitisch probleem, praat eens met Orthodox-Christelijke Palestijnen bijvoorbeeld en de stichting van de staat Israel en wat het voor hun betekent, nu 60 jaar later en hoe zij ervoor staan. Wij hebben in NL parlementsleden van een gereformeerde partij die een Israelische burgemeester ontvangen van een nederzetting gebouwd op Christelijk-Palestijns land. Dat wil zeggen dat de grond in de jaren 80 aan de Israelische staat is toegevoegd en nu verjoodst is, er een prachtige infrastructuur is en het dorp een Hebreeuwse naam is gegeven. Zijn "christenbroeders" in Palestina laat hij rotten voor het zionistische ideaal, om maar een voorbeeld te geven dat het iets groter is dan de kwade Islam. Het probleem zit hem in de zionistische ideologie die uberracistisch is omdat het land aan bloedbanden verbindt en om dat in stand te houden ("jewish majority because its a jewish state") ontkom je niet aan discriminatoire wetten en beleid als staat gebaseerd op wel of niet jood zijn. Zoals wij anno 2011 in Israel zien.
Nee, dat doe jij. Ik niet. En je kunt mijn verhaal toch moeilijk eenzijdig noemen.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 21:54 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Je komt met een paar historische feiten zoals de poort van wenen en koppelt dat zwart-wit aan de huidige problematiek in Palestina/Israel vanuit je eenzijdige blik.
Nogmaals: met Wenen probeerde ik aan te tonen dat de Islam te maken kreeg met iets wat zij nog niet kenden: ze werden door de barbaarse Christenen voorbijgestreefd - en later zelfs door de nog barbaarsere Joden.quote:De jihad in Wenen heeft er geen reet mee te maken wat daar nu gebeurt.
Dat zeg ik toch ook? Ik heb het niet over het op Christelijke stoel geleesde antisemitisme, wat zo'n 1500 jaar oud is, maar het op de nazi-rassentheorie gebaseerde.quote:Net zoals het "antisemitisme" onder Arabieren van totaal andere aard is dan wat in Europa voor de Tweede Wereldoorlog al honderden jaren aanwezig was en religieus-cultureel gevoed al die jaren.
Niet waar. De Arabische/islamitische jodenhaat is gebaseerd, of in ieder geval enorm versterkt, door die van de nazi's en is daarmee wel degelijk gebaseerd op het joodse ras. Kijk maar naar die talloze voorbeelden van anti-joodse propaganda op de Arabische televisie. Jihad Mickey, bijvoorbeeld.quote:De afkeer in de Arabische wereld heeft dan ook puur en alleen met de Israelische staat te maken en is niet zoals in Europa eeuwenlang religieus-cultureel gepropageerd en/of op bepaald moment verbonden aan een rassentheorie.
Nogmaals, Israël deelt de lakens uit. Zolang de Arabische wereld weigert om te praten, doet Israël wat mij betreft wat het niet laten kan. Ze hebben de macht om het te doen en zolang de Arabische wereld verstokt blijft weigeren zich erbij neer te leggen dat Israël bestaat en diplomatie geen kans kan krijgen, hebben ze wat mij betreft volkomen gelijk om zich niks van dat stelletje jodenhaters aan te trekken.quote:Als je dan kijkt naar de stichting van de staat Israel en wat het direct teweeg bracht kan je niets anders concluderen dat het voor beide kanten vooral een blijvende ellende heeft veroorzaakt, tot op de dag van vandaag.
Hoewel Israel (de staat en joodse inwoners ervan) als winnaar eruit zijn gekomen zijn er honderden/duizenden mensen verdreven (waar je de schuld ook legt) en wordt tot op de dag van vandaag door diezelfde Israelische staat nog met elke nieuwe nederzetting de grens een stukje uitgebreid. Immers, ook Oost-Jeruzalem is "van de joden" en moet dus "bij de joodse staat horen", ondanks dat het tegen allerlei internationale consensus en verdragen ingaat.
Wat jij beschrijft hadden dhimmi-Christenen en -joden ook kunnen zeggen over de moslims in islamitische landen. Niks racistisch aan.quote:En bij dit hele verhaal hierboven over de staat Israel gaat het over Arabieren in het algemeen, waaronder ook Christenen vallen dus de als niet-joden per definitie ook slachtoffer zijn van de zionistische ideologie. Die, ookal probeer je recht te lullen wat krom is, per definitie racistisch is omdat het bloedbanden (louter joods) aan land verbindt.
Nee hoor, ik heb simpelweg geen boodschap aan "maar hullie doen het ookquote:Frapant ook dat je hier niets over zegt in mijn vorige reply aan jou.
Geen Moslim die het nog heeft over Wenen, ook niet onder de Palestijnen. Geen noemenswaardig aantal/percentage waarbij je kan zeggen dat het iets is wat onder hen of een aardig deel van speelt in ieder geval.Dit dus koppelen ("plicht tot jihad tegenover ongelovigen" en "dhimmifiseren die joden/christenen") aan het huidige probleem is zeer zwart-wit.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 22:26 schreef Karrs het volgende:
Nee, dat doe jij. Ik niet. En je kunt mijn verhaal toch moeilijk eenzijdig noemen.
Het enige wat ik zeg, is dat de heilige Jihad vanaf het beleg van Wenen in 1683 als mislukt kan worden beschouwd, tot ongeloof en wanhoop van de moslims die een kleine 1000 jaar de bovenliggende partij waren geweest. Vanaf dat moment zagen ze zich stukje bij beetje met de tenietdoening van de Jihad geconfronteerd en werden ze als bovenliggende beschaving voorbijgestreefd door de Christenen, voormalige dhimmi's, niet alleen op land- maar ook op cultureel en op technologisch gebied. De stichting van Israël was eigenlijk de ultieme belichaming van dat pijnlijke feit.
Rassentheorie? Arabieren hebben vooral een gigantische aversie en haat tegen zionisme en de Israelische staat en stichting daarvan ansich. Maar, en dat benadrukken ze vaak zoals ook in Iran men dat doet - hoe fout regime het ook is, ze stellen joden ansich niet gelijk aan zionisten.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 22:26 schreef Karrs het volgende:
Dat zeg ik toch ook? Ik heb het niet over het op Christelijke stoel geleesde antisemitisme, wat zo'n 1500 jaar oud is, maar het op de nazi-rassentheorie gebaseerde.
Je praat nu over die groot moefti in Palestina o.a. denk ik, al-Husseini? Ik kan het je niet beloven maar ik zal mijn best doen naar het Engels vertaalde brieven van hem terug te vinden waarin hij correspondeert met de nazi's en aangeeft waar ze in ideologie (rassenleer) verschillen mbt de joden. Zoals hij ook aangaf dat het hem puur ging om de komst van Europese joden vooral naar Palestina met hun zionistische ideologie om daar een joodse staat uit te roepen en hij daar tegen was.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 22:26 schreef Karrs het volgende:
Dat de Arabieren die nazi-propaganda zo massaal slikten, had trouwens het indirecte gevolg dat ze hun eigen vijanden in huis haalden - de nazi's jaagden de joden immers op en velen vluchtten naar Palestina. Weet je wie de joden tegelijkertijd uit Palestina probeerden weg te houden? De Engelsen, omdat die op een andere manier de Arabieren probeerden te paaien.
Israel heeft zeker de macht en blijkt ook. Maar "de Arabische wereld" (die niet eenduidig bestaat) is zeker bereid te praten. Zelfs Hamas ja, indirect. En Fatah, die bereid waren laatste vorige keer concessies te doen. Het punt is dat er of 1 staat komt voor beiden, of 2 aparte. 1 staat voor beiden gaat niet samen met het joodse karakter van de staat. Met andere woorden, Israel pleegt zelfmoord omdat dit joodse karakter (etnisch!) kunstmatig in stand moeten worden gehouden door overheidsbeleid toe te spitsen op het behouden van een joodse meerderheid.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 22:26 schreef Karrs het volgende:
Nogmaals, Israël deelt de lakens uit. Zolang de Arabische wereld weigert om te praten, doet Israël wat mij betreft wat het niet laten kan. Ze hebben de macht om het te doen en zolang de Arabische wereld verstokt blijft weigeren zich erbij neer te leggen dat Israël bestaat en diplomatie geen kans kan krijgen, hebben ze wat mij betreft volkomen gelijk om zich niks van dat stelletje jodenhaters aan te trekken.
Je valt door de mand hier. 1) Etniciteit en/of geloof is een verschil tussen dag en nacht. Etniciteit wordt je mee geboren, geloof (dhimmitude) kan je verwerpen en andere aannemen.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 22:26 schreef Karrs het volgende:
Wat jij beschrijft hadden dhimmi-Christenen en -joden ook kunnen zeggen over de moslims in islamitische landen. Niks racistisch aan.
Je bent hypocriet tot op het bot. En zoals eerder eerder gezegd, je kan proberen recht te lullen wat krom is maar dat Israel zich aan racistisch beleid schuldig maakt is duidelijk als wat.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 22:26 schreef Karrs het volgende:
Nee hoor, ik heb simpelweg geen boodschap aan "maar hullie doen het ook". Bovendien mag je "rassssiesssme!" roepen tot je er krom van ligt, wat mij betreft. Dat maakt het nog niet waar.
Crap. Ook Duitsland heeft nog bloedwetten voor nationaliteit. Feit blijft dat Israel in vergelijking met AL zijn buren een baken van democratie, welvaart, rust en mensenrechten is. Al die verontwaardigde moslims zouden eerst eens hun eigen pestzooitje onder de loep mogen nemen en als dat allemaal geregeld is mogen ze eens over Israel komen zeiken.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 21:34 schreef Aloulou het volgende:
Het probleem zit hem in de zionistische ideologie die uberracistisch is omdat het land aan bloedbanden verbindt en om dat in stand te houden ("jewish majority because its a jewish state") ontkom je niet aan discriminatoire wetten en beleid als staat gebaseerd op wel of niet jood zijn. Zoals wij anno 2011 in Israel zien.
Denk je dat je dergelijke ad-hominems achterwege kan laten? Anders heeft 't geen zin.quote:
Dat niet alleen, er zijn in dit land (en Duitsland en tal van andere landen) ook nog steeds aparte regelingen voor Katholieken, protestanten etcetera. Bovendien is een in Israël wonende Arabier een Israëlier. (En verstandig.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 07:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Crap. Ook Duitsland heeft nog bloedwetten voor nationaliteit.
Dat is inderdaad de stand van zaken. Alleen voor de Arabische landen eromheen is deze, toch vrij simpele, conclusie ondenkbaar. De despoten hebben namelijk een prachtig machtsmiddel over hun onderdanen met die haat tegen Israël en zijn inwoners. Hou de aandacht gefixeerd op Israël en je kunt doen en laten wat je wil in je eigen land.quote:Feit blijft dat Israel in vergelijking met AL zijn buren een baken van democratie, welvaart, rust en mensenrechten is. Al die verontwaardigde moslims zouden eerst eens hun eigen pestzooitje onder de loep mogen nemen en als dat allemaal geregeld is mogen ze eens over Israel komen zeiken.
quote:Gewonden door beschieting bus
JERUZALEM – Een Israëlische bus is donderdag beschoten nabij de grens met Egypte. Vijf inzittenden raakten gewond. Zij hebben onder meer verwondingen aan de benen. Dat meldden de Israëlische veiligheidsdiensten.
De bus reed op de snelweg die parallel loopt aan de grens en Eilat verbindt met de rest van het land. Het is nog onduidelijk van welke kant van de grens er op de bus is geschoten.
Op televisie werden de kogelgaten in de bus getoond. Ook waren de ruiten van de bus kapot door de beschieting.
Gaat iets goed mis daarro volgens mijquote:Reuters: Israeli TV reports several people killed in series of attacks on vehicles in southern Israel
op mijn semafoon komen 7 doden door . een in de ;laatste aanval op de tweede bus en personen auto.dat was rond 13.14quote:Op donderdag 18 augustus 2011 13:29 schreef Frutsel het volgende:
Reuters: Ambulance service reports at least six people killed in attacks in southern Israel
quote:Op donderdag 18 augustus 2011 13:44 schreef Frutsel het volgende:
laat in elk geval diesmileys maar weg vanuit je iphone
thx voor de updates
Dat is natuurlijk niet zo vreemd. Niets doen is natuurlijk geen optie.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 13:55 schreef Frutsel het volgende:
Nou.. dat wordt weer wachten op een vergeldingsactie dus
quote:Op donderdag 18 augustus 2011 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:
Onschuldige doden? Of waren er geen kinderen onder de slachtoffers?
Klopt, ik reken mensen af op hun keuzes, volwassenen dus.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 14:46 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je laat je ware aard weer eens zien.
Klopt. Er zijn geen onschuldige Israeliers. Du hast recht, herr Weltschmerz.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, ik reken mensen af op hun keuzes, volwassenen dus.
quote:Op donderdag 18 augustus 2011 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, ik reken mensen af op hun keuzes, volwassenen dus.
quote:Palestinian factions reconsider relations with Assad
Leadership must decide loyalties as Syrian attacks on refugees lead to turning point in once circumspect policy.
A fierce attack by the Syrians on a Palestinian refugee camp has led Palestinian factions, both Islamist and staunchly secular, to relook at their traditionally close ties with Damascus.
Headquartered in the Syrian capital as the Bashar Assad regime falters, Palestinians were cautious not to badmouth the Syrian president personally as they condemned Sunday’s naval bombardment of the Raml Palestinian refugee camp.
Navy gunships struck at the camp located in the port city of Latakia, killing an unknown number of residents and sparking 10,000 refugees to flee. Palestinian Liberation Organization (PLO) official Yasser Abed Rabbo condemned the attack as "a crime against humanity," while the United Nation's Relief and Works Agency (UNRWA) demanded access to the camp, to survey the scope of damage.
[..]
A Hamas spokesman refused the Media Line's request on Wednesday to comment on matters concerning Syria. But Basem Ezbidi, a political scientist at Bir Zeit University in Ramallah, said Hamas was facing the greatest dilemma of all Palestinian groups.
"On the one hand, Hamas does not want the Syrian regime to disappear," Ezbidi told The Media Line. "But on the other hand, how can it justify its strategic alliance with a state that kills Palestinians? Hamas has always regarded itself as a resistance movement which represents the Palestinian people, and that's the bottom line." He said Hamas will find it extremely difficult to reconcile the two conflicting interests.
Ezbidi added, however, that some Palestinian factions will never criticize the Syrian regime, as they are fully funded and protected by it.
[..]
Dat komt door die raketaanval als ik het goed begrijp?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 15:15 schreef C_N het volgende:
dodental oplopend naar 7 op dit moment .
ja iddquote:Op donderdag 18 augustus 2011 15:16 schreef waht het volgende:
[..]
Dat komt door die raketaanval als ik het goed begrijp?
Geef is een voorbeeld dan dappere dodo waaruit blijkt dat Duitsland eenzelfde soort beleid als Israel hanteert. Met andere woorden, beleid toespitst op het bevoorrechten van een etnische groep onder hun staatsburgers zoals Israel dat met joden constant doet. En dus benadelen van een andere. Of een gebied koloniseert en er louter "Germaanse Duitsers" plaatst om het vervolgens in te lijven.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 07:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Crap. Ook Duitsland heeft nog bloedwetten voor nationaliteit.
Mensenrechten mijn dikke ass. Die worden massaal geschonden door Amerikanen en Europese kolonisten die gebieden bevolken om het in te nemen. Ze hebben totaal schijt aan mensenrechten wanneer het hun niet uitkomt, i.e. er zijn nog wat gebieden die kunstmatig verjoodst moeten worden en aan hun terreurstaat ingelijfd moeten worden. Waarom denk je dat ze nog de grenzen niet willen vaststellen definitief? Het zionistische project is nog niet klaar namelijk.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 07:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Feit blijft dat Israel in vergelijking met AL zijn buren een baken van democratie, welvaart, rust en mensenrechten is. Al die verontwaardigde moslims zouden eerst eens hun eigen pestzooitje onder de loep mogen nemen en als dat allemaal geregeld is mogen ze eens over Israel komen zeiken.
Waarom suikersnoepjes?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 15:20 schreef C_N het volgende:
reuters: hamas cleaning de kantoren en en sluiten het hooft kwartier in gaza
en beelden komen binnen van suiker snoepjes worden uit gedeeld in gaza stad .
Wolga-Duitsers (gewoon Russen maar dan afstammelingen (bloedlijn) van Duitsers eeuwen geleden) kregen zo een paspoort.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 15:45 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Geef is een voorbeeld dan dappere dodo waaruit blijkt dat Duitsland eenzelfde soort beleid als Israel hanteert. Met andere woorden, beleid toespitst op het bevoorrechten van een etnische groep onder hun staatsburgers zoals Israel dat met joden constant doet. En dus benadelen van een andere. Of een gebied koloniseert en er louter "Germaanse Duitsers" plaatst om het vervolgens in te lijven.
Terreurstaat? Heb je het nu over Syrie? Of Libie? Of Egypte? Of Saudi-Arabie? Of Iran? Of Sudan? Of of of.quote:Mensenrechten mijn dikke ass. Die worden massaal geschonden door Amerikanen en Europese kolonisten die gebieden bevolken om het in te nemen. Ze hebben totaal schijt aan mensenrechten wanneer het hun niet uitkomt, i.e. er zijn nog wat gebieden die kunstmatig verjoodst moeten worden en aan hun terreurstaat ingelijfd moeten worden. Waarom denk je dat ze nog de grenzen niet willen vaststellen definitief? Het zionistische project is nog niet klaar namelijk.
Nee hoor, Israel is niet heilig, maar vergeleken met de hoop stront eromheen is het een diamant. Een baken van licht in een heel, heel duister MO.quote:Dat men democratische verkiezingen heeft jaarlijks en dit beleid al jaren met vrijwel een algemene consensus uitvoerd is alleen maar kwalijker. Het laat ook zien voor iemand die zaken begrijpt dat dit probleem heel diep zit. En dan kom je bij hun ideologische beweegredenen terecht. Waar die hele staat op drijft zeg maar en op gesticht is.
Maar goed. Dat de Arabische landen in de stront zitten staat los van wat Israel doet en/of laat.
Dat jij en velen met jou dat hier niet in kunnen zien tekent je blindheid. Israel verdedigen is bijna een religieus dogma geworden. Eerst moeten er vooraf 20 zinnen aan te pas komen waarin het bestaansrecht van hen wordt onderschreven, dat het een bakermat van beschaving is in die regio etc etc. en dan kan er wellicht een klein kritiekpuntje overheen. Maar racisme, nee... daar maakt deze democratie zich totaaaaaal niet schuldig aan op stelselmatige wijze.
de snoepjes die delen ze altijd uit als er weer eens een aanslag is gelukt .quote:Op donderdag 18 augustus 2011 15:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Waarom suikersnoepjes?
En Hamas is natuurlijk bang voor een helikopter die wat raketten af komt schieten.
Je denkt dat dit te vergelijken is met de Israelische politiek? Ik vroeg niet voor niets voor beleid (iets anders een eenmalige beslissing in het verleden) waarbij constant een etnische groep bevoordeelt wordt boven de andere terwijl beiden hetzelfde paspoort hebben. Of een voorbeeld dat Duitsland een gebied/wijk koloniseert door het te bevolken met Germaanse Duitsers om het vervolgen in te lijven. Ik hoef toch geen hele post te wijden aan het verschil tussen je voorbeeld en wat ik bedoelde hoop ik?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 07:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Wolga-Duitsers (gewoon Russen maar dan afstammelingen (bloedlijn) van Duitsers eeuwen geleden) kregen zo een paspoort.
We kunnen in de komma gaan neuken maar daar heb ik geen zin in. Al bovenstaande overheden zijn niet democratisch gekozen. Israelische regering wel. Waar jij prat op gaat. Je trekt de lijn helaas niet door door de mensen dan ook verantwoordelijk te houden voor het racistische beleid wat het land al jaren uitstippelt. Zoals ik hierboven heb uitgelegd en ook Karrs het afdeed als: "is geen racisme!". Om vervolgens niet op mijn grotere post daarna meer in te gaan tot nu toe.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 07:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Terreurstaat? Heb je het nu over Syrie? Of Libie? Of Egypte? Of Saudi-Arabie? Of Iran? Of Sudan? Of of of.
Je dubbele maatstaf slaat weer door. De helft van de Israelische bevolking is allochtoon man.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 07:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
En oh het zijn Europese en Amerikaanse kolonisten? Ook al wonen ze er al generaties? Prima: dan ben JIJ een moslim-kolonist.
Je hanteert een dubbele maatstaf zoals wel is gebleken. De hoop stront eromheen is geenzins democratisch gekozen. Israelische regering en jarenlang racistisch beleid wel. Komt voort uit hun ideologie waarop deze staat drijft. Maar hier knijp je slim een oogje dicht en begin je weer over die ondemocratisch gekozen hoop stront eromheenquote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee hoor, Israel is niet heilig, maar vergeleken met de hoop stront eromheen is het een diamant. Een baken van licht in een heel, heel duister MO.
dat gaat ook hier rond maar de doden terroristen die er zijn komen uit de gaza strookquote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:34 schreef Karrs het volgende:
Hamas beweert dat zij er niets mee te maken hebben, hoor ik op 't nieuws.
Typischquote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:38 schreef C_N het volgende:
reuters een tegen aanval onder de ramadan word vergeld .woord voerder van de hamas .
maar een aanval in ramadan mag wel
Wat als het Egyptenaren zijn?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:36 schreef C_N het volgende:
[..]
dat gaat ook hier rond maar de doden terroristen die er zijn komen uit de gaza strook
een is via ID als palestijn uit de strook geintendificeerd . 2 anderen geen info overquote:
Hebben ze daar lijsten van ofzo?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:53 schreef C_N het volgende:
[..]
een is via ID als palestijn uit de strook geintendificeerd . 2 anderen geen info over
Juist... het lijkt erop dat die flikkers Egypte dus in hun dood-en-verderfrituelen willen betrekken.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:53 schreef C_N het volgende:
[..]
een is via ID als palestijn uit de strook geintendificeerd . 2 anderen geen info over
en als het Egyptenaar zijn hebben zij en wij een ander probleem .
de terroristen waren verkleed in Egyptische uniformen van het leger
Israel heb idd lijsten van terroristen in de gazza strook .ze zijn bekend bij de israelische geheimen dienst .quote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:54 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Hebben ze daar lijsten van ofzo?
Bedoelde meer zo van...stel dat het Egyptenaren zijn, ik neem aan dat de IAF geen luchtaanval op Egypte uitvoert als vergelding, zoals ze dat vermoedelijk wel op de Gazastrook gaan doen.
de grenzen zijn open en de terroristen zijn de laatste weken in aantallen naar egypte verkast via gazza strook .er waren in Israel waarschuwingen om niet naar de sinaie te gaan de grens met taba was dicht voor een week etc etc etc .quote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:58 schreef Karrs het volgende:
[..]
Juist... het lijkt erop dat die flikkers Egypte dus in hun dood-en-verderfrituelen willen betrekken.
de terroriste twee die opende vuur vanuit de grens egypte israel die naast de weg is er werd op een personen auto geschoten zowel als op een autobus. bij de personen auto vielken geen . in de auto zaten pa ma en twee kinderen van 4 en 7 jaarquote:Op donderdag 18 augustus 2011 17:02 schreef Aloulou het volgende:
7 killed, dozens injured in southern Israel attacks
[ afbeelding ]
TEL AVIV, Israel (Ma'an) -- At least seven people have been killed and dozens injured in two shooting attacks on buses near the Israeli city of Eilat, officials said Thursday.
Three militants armed with Kalashnikovs opened fire on a bus traveling from Beersheba to Eilat causing multiple injuries, Israel's Channel 10 television reported.
Reports suggest that armed men opened fire from a car following the bus, which was traveling about 30 kilometers north of Eilat near Netafim in Israel's south.
deze IDF kreeg IPG aanval te verwerken toen ze naar de plaats van de beschieting kwamen voor help te biedenquote:The Israeli army said five soldiers were among a total of nine people injured.
"This morning’s incident, near the southern Israeli city of Netafim, left four soldiers moderately injured and one soldier lightly injured," a statement from the military said.
"Several people were injured as a result of an explosive device, detonated on an IDF force that arrived at the scene and drove over it," the statement said.
quote:Assailants also attacked a second bus and a car soon after, an Al-Arabiya correspondent reported. Five people were killed, including one in the first bus attack, the correspondent said.
Israeli media reports said at least seven people were killed in all the attacks.
In a third incident, mortars were reportedly fired at Israeli forces near the southern border causing injuries, although initial reports were ambiguous about the origin of the artillery.
maar een aanval uit ofenen mag wel onder de dagen van de ramadanquote:mortieren en qassam raketten en geweer vuur [quote]
Israeli media reported that Jordan warned Israel about an unknown group crossing its border before the attack took place, while an Egyptian official denied that the attack originated in the Sinai.
Meanwhile, Israeli defense minister Ehud Barak said that "this terror attack originated from Gaza. We will exhaust all measures against the terrorists," Israel's Ynet news site reported.
Senior Hamas official Salah Bardawil rejected Barak's accusations and warned that Israel was preparing to attack Gaza during Ramadan, adding that resistance would be swift if this occurred.
bla bla bla bla blaquote:In an interview with Ma'an radio, Bardawil accused Israel of blaming Hamas and Gaza groups in order to deflect attention from its domestic economic crisis and security failures.
quote:Security forces are still investigating the nature of the incidents and latest reports from Israeli radio suggest three of the attackers have been killed by Israeli forces, with the clashes now over.
A search is currently underway in Eilat to locate other suspects in the attack, as the police presence across Israel intensifies.
Twenty-five people have been taken to Eilat hospital, Arabic media reported, and emergency services were immediately deployed to the scene of the attacks.
The identity of the attackers is unknown.
quote:
Is daar ook video van?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 18:50 schreef C_N het volgende:
foto op momend van beschieting toen een briefing aan de gang was met chief of staf en barak
[ afbeelding ]
Ach ja moslims hequote:Op donderdag 18 augustus 2011 16:38 schreef C_N het volgende:
reuters een tegen aanval onder de ramadan word vergeld .woord voerder van de hamas .
maar een aanval in ramadan mag wel
Als Palestijnse terroristen dat nou ook zouden doen. Scheelt een hoop slachtoffers.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 19:31 schreef C_N het volgende:
speach van bibi ..zijn laatste woorden ze betalen een zware prijs .
tussen tijd de IDF strooi brieven in de gasa strook .bij de filidelfia route .
zwaren lucht aanval woord verwacht in zeer korte tijd
Het was met de Jom Kippoeroorlog ook ramadan. Zoek maar eens op 'Ramadanoorlog'quote:Op donderdag 18 augustus 2011 20:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ach ja moslims he
Tijdens Jom Kipoer was ook geen enkel probleem natuurlijk.
MAAR OH WEE ALS JE IETS DOET TIJDENS DE HEILIGE MOSLIMMAAND!
Wij moslims blazen je dan wel op maar oh wee als je iets terug doet! Heiligschennis!
Fantastisch, dat.quote:Op donderdag 18 augustus 2011 21:58 schreef C_N het volgende:
drie qassam raketten vanuit gazza ..onderschept door iron dome in askelon .
Mooi systeemquote:Op donderdag 18 augustus 2011 21:58 schreef C_N het volgende:
drie qassam raketten vanuit gazza ..onderschept door iron dome in askelon .
Een baken van democratie, welvaart, rust en mensenrechten?quote:Op donderdag 18 augustus 2011 07:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Crap. Ook Duitsland heeft nog bloedwetten voor nationaliteit. Feit blijft dat Israel in vergelijking met AL zijn buren een baken van democratie, welvaart, rust en mensenrechten is. Al die verontwaardigde moslims zouden eerst eens hun eigen pestzooitje onder de loep mogen nemen en als dat allemaal geregeld is mogen ze eens over Israel komen zeiken.
quote:Update: vrijdag 19 aug 2011, 01:18
In het grensgebied tussen Egypte en Israël zijn twee veiligheidsagenten uit Egypte gedood, vermoedelijk door de Israëlische luchtmacht.
Een Israëlisch gevechtsvliegtuig zou op jacht zijn geweest naar militanten. Eerder op de dag waren er in Eilat, ook in het zuiden van Israël, zeker drie aanslagen door militante Palestijnen, waarbij zeker acht Israëliërs om het leven kwamen en tientallen mensen gewond raakten.
Israel voerde al eerder met raketten vergeldingsacties uit in de Gazastrook. Daarbij zouden vijf Palestijnen zijn omgekomen, onder wie hun leider.
Leger Egypte op grens? En jij zit toch in Egypte? Hoor je daar verder niets over bij jullie?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 02:20 schreef rakotto het volgende:
momenteel leger egypte op grens en evt gevechten. Kan iemand de nieuws uit israel posten? momentee lwordt gaza ook gebombardeerd
Media is verboden om in sommige plekken in Sinai aanwezig te zijn en ook in Rafah, dus het is onduidelijk wat er nu aan de hand is. De Egyptische soldaten die gedood zijn, waren op Egyptisch grondgebied en Israel heeft dus in principe de Camp David akkoord verbroken toen zij Egyptische luchtruim binnen traden. (Ja, dat gebeurde vaak genoeg tijdens de Mubarak-era, maar dat is nu voorbij -_- )quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 03:33 schreef paddy het volgende:
[..]
Leger Egypte op grens? En jij zit toch in Egypte? Hoor je daar verder niets over bij jullie?
Zou allemaal best hypocriet zijn. Gisteren nog was de Egyptische grensbewaking druk bezig om Soedanese vluchtelingen dood te schieten trwijl de terroristen ongehinderd konden doorlopen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 04:02 schreef rakotto het volgende:
[..]
Media is verboden om in sommige plekken in Sinai aanwezig te zijn en ook in Rafah, dus het is onduidelijk wat er nu aan de hand is. De Egyptische soldaten die gedood zijn, waren op Egyptisch grondgebied en Israel heeft dus in principe de Camp David akkoord verbroken toen zij Egyptische luchtruim binnen traden. (Ja, dat gebeurde vaak genoeg tijdens de Mubarak-era, maar dat is nu voorbij -_- )
Veel geruchten op twitter en andere bullshit. Schijnt wel dat de leger massaal opgerukt is naar grensgebied.
Geruchten gaan rond dat sommige leden van SCAF momenteel aanwezig zijn in Sinai zoals Sami Annan.
Morgen zijn er ook grote protesten gepland bij de Israelische ambassade. Men wil de ambassadeur uit Egypte.
Juist wel. Dat jij nu ALLEEN maar focust op Israel en zijn naaste buren gewoon strak negeertquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 00:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Een baken van democratie, welvaart, rust en mensenrechten?
Volg jij het nieuws niet of zo?
terroristen zijn vanuit een helicopter beschooten en de politie man en soldaten kwamen in de vuur lijn.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 04:02 schreef rakotto het volgende:
[..]
Media is verboden om in sommige plekken in Sinai aanwezig te zijn en ook in Rafah, dus het is onduidelijk wat er nu aan de hand is. De Egyptische soldaten die gedood zijn, waren op Egyptisch grondgebied en Israel heeft dus in principe de Camp David akkoord verbroken toen zij Egyptische luchtruim binnen traden. (Ja, dat gebeurde vaak genoeg tijdens de Mubarak-era, maar dat is nu voorbij -_- )
trackers van het israelishe leger werk samen met het egyptishe leger om de overgebleven terroristen op te sporren .quote:Veel geruchten op twitter en andere bullshit. Schijnt wel dat de leger massaal opgerukt is naar grensgebied.
quote:Geruchten gaan rond dat sommige leden van SCAF momenteel aanwezig zijn in Sinai zoals Sami Annan.
Morgen zijn er ook grote protesten gepland bij de Israelische ambassade. Men wil de ambassadeur uit Egypte.
Gaat lekker los dus. Waarom zouden ze dat doen tussen Egyptische soldaten? Of zouden ze hem tegengehouden hebben?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 08:46 schreef C_N het volgende:
net binnen zelfmoord bomer blaas zich zelf op near grens tussen een groep egyptishe soldaten , doden en gewonden .
meer volgt .
ik denk het, er is nog niet veel van bekend tot nu toe ? wel dat er nog terroristen rond lopen .quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 09:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Gaat lekker los dus. Waarom zouden ze dat doen tussen Egyptische soldaten? Of zouden ze hem tegengehouden hebben?
er is idd vrij weing in de nl media idd.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 09:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hoor er op NLe media helemaal niets over trouwens.
Het was vannacht gewoon op Radio 1 in het nieuws, inclusief het doden van twee Egyptische veiligheidsmensen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 09:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hoor er op NLe media helemaal niets over trouwens.
Probeert hamas een incursie los te peuteren of zoquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 09:47 schreef C_N het volgende:
grat raket land in synagogue askelon.is niet ontploft.
Gisteravond bij zowel het NOS als RTL-journaal kwam het aan bod.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 09:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hoor er op NLe media helemaal niets over trouwens.
Geen idee wat ze aan het doen zijn. Waarschijnlijk proberen ze de gasleiding-opblazende terroristen die zich in de Sinaï bevinden, uit te lokken om actiever mee te doen. Dat zou ook dat onwaarschijnlijke "wij weten van niks"-verhaal verklaren.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 09:55 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Probeert hamas een incursie los te peuteren of zo
Egypte heeft al met Hamas gehandeld om mensen van de terroristische cellen op te sporen. Gisteren vroeg had Hamas de leiders en dergelijke opgepakt.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 07:15 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Zou allemaal best hypocriet zijn. Gisteren nog was de Egyptische grensbewaking druk bezig om Soedanese vluchtelingen dood te schieten trwijl de terroristen ongehinderd konden doorlopen.
Zijn er trouwens ook demostratisch gepland tegen de Palestijnen omdat ze Egyptisch grondgebied hebben misbruikt om burgers te vermoorden? Vast niet.
Dus "Hamas/Qassam weet ik veel" heeft het recht om onschuldige burgerdoelen bestoken met ongeleide raketten.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 11:30 schreef rakotto het volgende:
[..]
Egypte heeft al met Hamas gehandeld om mensen van de terroristische cellen op te sporen. Gisteren vroeg had Hamas de leiders en dergelijke opgepakt.
En stel dat dat Helikopter in Egyptisch luchtruim was, dan is het het haar recht niet, want Egypte is niet diegene die haar aangevallen heeft en de Egypte kan de verantwoordelijkheid zelf nemen om de terroristen op te sporen.
Reden dat Hamas/Qassam weet ik veel Israel ging bestoken met raketten lijkt me duidelijk. Als je zomaar doelwitten gaat bestoken binnen Gaza, zonder eens 100% zeker te zijn wat de locatie van de terroristen is, dan hebben zij het recht om te reageren op de aanvallen van Israel.
quote:Rocket hits Ashdod yeshiva; 10 hurt
Two people seriously injured after rocket explodes near Ashdod yeshiva. Escalation in south continues as at least 12 rockets fired at area overnight
A rocket fired at Ashdod on Friday exploded in the courtyard of a haredi yeshiva and left 10 people injured. Magen David Adom emergency services said two men were seriously injured.
Eight others were lightly injured in the attack. The victims were rushed to the Kaplan Medical Center in Rehovot. Minor damage was caused to the building.
Qassam is het type raket.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 11:30 schreef rakotto het volgende:
Reden dat Hamas/Qassam weet ik veel Israel ging bestoken met raketten lijkt me duidelijk.
's Nachts op radio 1. Zo. Dat is echt prime time media ja.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 09:40 schreef Disana het volgende:
[..]
Het was vannacht gewoon op Radio 1 in het nieuws, inclusief het doden van twee Egyptische veiligheidsmensen.
Ja gisteravond tot laat gewerkt dus die heb ik niet gezien. Bedoelde de on-line media en zo.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 10:01 schreef waht het volgende:
[..]
Gisteravond bij zowel het NOS als RTL-journaal kwam het aan bod.
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat Hamas of welke groep dan ook de recht heeft om te reageren op aanvallen die Israel heeft gevoerd op willkeurige doelen in Gaza. Dus simpel gezegd, actie > reactie.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 11:42 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dus "Hamas/Qassam weet ik veel" heeft het recht om onschuldige burgerdoelen bestoken met ongeleide raketten.
Helder!
Het lijkt mij dat Hamas duidelijk een ander idee heeft bij willekeurig dan Israël.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 12:59 schreef rakotto het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat Hamas of welke groep dan ook de recht heeft om te reageren op aanvallen die Israel heeft gevoerd op willkeurige doelen in Gaza. Dus simpel gezegd, actie > reactie.
Hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:10 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het lijkt mij dat Hamas duidelijk een ander idee heeft bij willekeurig dan Israël.
En die aanslag op die bus was niet willekeurig? Dat was een militair doel?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 12:59 schreef rakotto het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat Hamas of welke groep dan ook de recht heeft om te reageren op aanvallen die Israel heeft gevoerd op willkeurige doelen in Gaza. Dus simpel gezegd, actie > reactie.
Die school in Gaza bedoel je?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:20 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
geen idee? Militante commandant versus school en synagoge???
Nee, bij Ashdod.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die school in Gaza bedoel je?
Maar dat was Hamas niet.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En die aanslag op die bus was niet willekeurig? Dat was een militair doel?
Wie dan?quote:
Die boeit niet. Er zijn immers geen onschuldige Israeliers volgens Weltschmerz.quote:
quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die school in Gaza bedoel je?
Behalve kinderen dan. Die worden schuldig indien ze 18 worden en niet hun hebben en houden in Israel achterlaten.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die boeit niet. Er zijn immers geen onschuldige Israeliers volgens Weltschmerz.
Het liefst zo dicht mogelijk tegen een creche, school of ziekenhuis aan. Hoe meer kans op burgerslachtoffers hoe meer gekanker in de media hoe meer "winst" voor Hamas.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:25 schreef Karrs het volgende:
[..]Welke schoo... oh, je bedoelt die raketlanceerbasis.
quote:Miracle in synagogue: Grad fails to explode
Yeshiva students praying at Ashdod shul say prayer had saved their lives after rocket hits structure, fails to explode
(artikel)
De terroristische cellen die op dit moment nog onbekend zijn en los van Hamas staan.quote:
Jij gelooft ook alles wat ze je vertellen, hè.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:32 schreef rakotto het volgende:
[..]
De terroristische cellen die op dit moment nog onbekend zijn en los van Hamas staan.
quote:French FM: Terror attack unjustifiable
French Foreign Minister Alain Juppé denounced the terror attack on Israel's south saying "nothing can justify such acts, which took place while every effort should be focused on achieving peace."
Representatives of the French Embassy attended police sniper Pascal Avrahami's funeral on Friday, as he was a French national. (bron
De Grad-aanval van vanochtend is opgeëist door de Abdullah Azzam Brigade, deze zijn ook actief in de Strook. Quote: "The shelling is part of ongoing retaliation to the crimes committed by the Zionists who were known for killing prophets. This will continue until the Palestinian land is liberated and Tawhid flag is raised."quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:32 schreef rakotto het volgende:
[..]
De terroristische cellen die op dit moment nog onbekend zijn en los van Hamas staan.
quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:27 schreef waht het volgende:
[..]
Behalve kinderen dan. Die worden schuldig indien ze 18 worden en niet hun hebben en houden in Israel achterlaten.
Ik dacht dat de moslims niet het Christelijke antisemitisme kendenquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:34 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De Grad-aanval van vanochtend is opgeëist door de Abdullah Azzam Brigade, deze zijn ook actief in de Strook. Quote: "The shelling is part of ongoing retaliation to the crimes committed by the Zionists who were known for killing prophets. This will continue until the Palestinian land is liberated and Tawhid flag is raised."
De Islam is een aanvulling op het Christendom, zoals hoe het Christendom ooit een aanvulling was voor het Jodendom.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 13:57 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ik dacht dat de moslims niet het Christelijke antisemitisme kendenWat is dan dat gelul over killing prophets
Die lui worden echt per seconde sneuer.
Yep. De vervolmaking ervan, zelfs.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 15:35 schreef rakotto het volgende:
[..]
De Islam is een aanvulling op het Christendom, zoals hoe het Christendom ooit een aanvulling was voor het Jodendom.
Dat zou C_N je kunnen vertellen, weet ik ook niet. Maar de aanleiding maakt niet uit, hè, want het waren gewoon weer raketten tegen burgers die niets met wat dan ook van doen hadden.quote:De Grad-aanvallen zijn inderdaad opgeist door de Azzam Brigade. De raket aanvallen hielden toch plaats na de Israelische bombardementen in Gaza? (Of heb ik het verkeerd?)
de hamas is verantwoordelijk over de gazza strook zo mede verantwoordelijk voor deze aanslag ..quote:
Dat is ook wat kort door de bocht, C_N. Feitelijk is dat wel zo, maar het kán om een groepering gaan die zich geen reet van Hamas aantrekt. Die ultrafundi's vinden Hamas inmiddels veel te soft, dat weet je toch.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 15:47 schreef C_N het volgende:
[..]
de hamas is verantwoordelijk over de gazza strook zo mede verantwoordelijk voor deze aanslag ..
de qassam en grat raketten vielen al in afgelopen week en de weken daarvoor .quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 15:46 schreef Karrs het volgende:
[..]
Yep. De vervolmaking ervan, zelfs.
Maar dan nog verbaas ik me over het typisch Christelijk-antisemitische "de joden hebben Jezus vermoord". Moslims hebben nooit wat van dergelijke haat moeten hebben, tot het zionisme en de nazi-propaganda van de jaren 30, natuurlijk. Maar de anti-joodse nazi-propaganda had niets met het Christelijke waanidee te maken dat Jezus zou zijn vermoord door de joden. Dat was meer iets voor de 5e t/m 17e eeuwse Christelijke wereld.
[..]
Dat zou C_N je kunnen vertellen, weet ik ook niet. Maar de aanleiding maakt niet uit, hè, want het waren gewoon weer raketten tegen burgers die niets met wat dan ook van doen hadden.
dat is zo maar de hamas is de leider in gazza zo als ze vreden willen en niet willen dat verschillende groeperingen raketten en of mortieren en aanslagen pleegen dan zal de hamas daar tegen moeten handelen .quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 15:48 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dat is ook wat kort door de bocht, C_N. Feitelijk is dat wel zo, maar het kán om een groepering gaan die zich geen reet van Hamas aantrekt. Die ultrafundi's vinden Hamas inmiddels veel te soft, dat weet je toch.
Dat is waar. Ik kan me herinneren dat ze dat in het verleden ook wel hebben gedaan.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 15:52 schreef C_N het volgende:
[..]
dat is zo maar de hamas is de leider in gazza zo als ze vreden willen en niet willen dat verschillende groeperingen raketten en of mortieren en aanslagen pleegen dan zal de hamas daar tegen moeten handelen .
idd ze doen dat weleens maar niet genoeg blijkt wel.ik heb zo het gevoel dat als ze wat doen het meer voor de kijk cijfers is .quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 15:52 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dat is waar. Ik kan me herinneren dat ze dat in het verleden ook wel hebben gedaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |