POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gevoel van onrechtvaardigheid
Iedereen heeft het wel eens: je hebt het gevoel dat er momenteel geen enkel interessant programma op de Publieke Omroep uitgezonden wordt. Maar je betaalt er wel voor!
Het morele aspect
Een kleuter van 5 jaar kan aanvoelen dat het niet eerlijk is. De ene persoon kijkt meer naar de Publieke Omroep, maar betaalt evenveel (uitgaande van een gelijk loon en gelijke inkomstenbelasting) als de buurman die niet naar de Publieke Omroep kijkt. Hij kijkt bijvoorbeeld naar RTL voor het nieuws, kijkt DVD-films en haalt zijn documentaires via internet of ook via DVD.
Verminderde koopkracht in tijden van crisis
De kostenpost voor de PO bedraagt jaarlijks ruim 750 miljoen euro.
Problemen, kopzorgen en stress
Stelt u zich even voor dat de gemiddelde duur van een wasmachine 4 jaar is. Dit is een fictief getal, slechts aangenomen om volgend voorbeeld te illustreren. Door de verplichte donatie aan de PO is een gezin van 4 personen over een periode van 4 jaar maar liefst 800 euro kwijt. U raadt het al: ongeveer het bedrag dat een wasmachine kan kosten. Een gezin uit de laagste inkomens zal het geld voor een nieuwe wasmachine dus uit een andere bron moeten halen, maar dan zal het op ander uitgaven moeten bezuinigen. Kortom, dit kan een gezin uit de laagste inkomens voor flink wat kopzorgen en financiele (en daarmee ook emotionele) problemen zorgen.
Niet bepaald sympthiek, acht ik, zeker in deze tijden van crisis. Maar dat is niet alles.
Pure concurrentievervalsing
De PO pikt jaarlijks circa 37 procent van het totale marktaandeel in.
U als burger die bijvoorbeeld laptops verkoopt zou het ook niet op prijs stellen als uw buurman, die eveneens in laptops handelt, door middel van overheidssubsidies uw klanten afpakt en u daardoor minder omzet beloont en u in het ergste geval failliet kan gaan. Dag toekomstplannen.
Geef het recht terug aan de burger
De burger is nu verplicht om jaarlijks een donatie aan de PO over te maken, zodat de PO met belastinggeld de Nederlandse kijker propaganda kan voorschotelen. Immers, elk programma, op zowel de PO als op de commerciele zenders, is nooit objectief, maar er wordt als een subjectieve draai aan gegeven.
Salonsocialisme: de weg naar geluk of de weg naar (financiele) problemen?
Een blik op het uitzendprogramma van Nederland 3 vandaag:
18:55 Dance Academy
19:29 Nederland 3
19:30 Weten zij veel!?
20:20 The making of me
21:20 Storm op komst
22:00 Miranda
22:35 30 minuten
23:10 NOS op 3
23:25 Het uur van de wolf: RiseUp - Reggae
Dus hieraan moet een gezin van 4 personen jaarlijks zo'n 200 euro doneren, terwijl sommige gezinnen zelf moeilijk rond kunnen komen?
CBS: Financiële beperkingen van huishoudens, 2006
Salonsocialisme: komt deze ideologie werkelijk voor de arbeider op?
Schrikt u van deze grafiek? Deze grafiek stamt uit het pre-crisis tijdperk. Als gevolg van de crisis is menig gezin er in koopkracht (nog) meer op achteruit gegaan. De realiteit voor sommige gezinnen in 2011 is nog schrikbarender dan u in bovenstaande grafiek ziet.
Stelling
Mijn stelling is dan ook om de PO af te schaffen en het geld terug aan de burger te geven. Eventueel kan het nieuws en een actualiteitenprogramma behouden worden, maar het gros van de PO moet afgeschaft worden.
Ik dank u voor het lezen van deze OP. Voel u vrij om commentaar en kritische noten achter te laten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Zienswijze op 05-08-2011 15:43:04 ]
Iedereen heeft het wel eens: je hebt het gevoel dat er momenteel geen enkel interessant programma op de Publieke Omroep uitgezonden wordt. Maar je betaalt er wel voor!
Het morele aspect
Een kleuter van 5 jaar kan aanvoelen dat het niet eerlijk is. De ene persoon kijkt meer naar de Publieke Omroep, maar betaalt evenveel (uitgaande van een gelijk loon en gelijke inkomstenbelasting) als de buurman die niet naar de Publieke Omroep kijkt. Hij kijkt bijvoorbeeld naar RTL voor het nieuws, kijkt DVD-films en haalt zijn documentaires via internet of ook via DVD.
Verminderde koopkracht in tijden van crisis
De kostenpost voor de PO bedraagt jaarlijks ruim 750 miljoen euro.
Dat is zo'n 50 euro per Nederlander. Een gezin van bestaande uit 4 personen heeft dus jaarlijks 200 euro minder te besteden. Nu is dat voor de hogere inkomens niet erg. Maar de lagere inkomens hebben minder te besteden en moeten zuinig aandoen. Een gezin uit de laagste inkomensgroep kan door deze maatregel minder geld sparen voor als de koelkast of de wasmachine kapot gaat.quote:De publieke omroepen hadden in 2010 een kijktijdaandeel van circa 37,6 procent. De uitgaven voor de landelijke omroepen bedroegen 755,5 miljoen euro in 2010.
http://www.verantwoording(...)ultuur_en_Wetenschap
Problemen, kopzorgen en stress
Stelt u zich even voor dat de gemiddelde duur van een wasmachine 4 jaar is. Dit is een fictief getal, slechts aangenomen om volgend voorbeeld te illustreren. Door de verplichte donatie aan de PO is een gezin van 4 personen over een periode van 4 jaar maar liefst 800 euro kwijt. U raadt het al: ongeveer het bedrag dat een wasmachine kan kosten. Een gezin uit de laagste inkomens zal het geld voor een nieuwe wasmachine dus uit een andere bron moeten halen, maar dan zal het op ander uitgaven moeten bezuinigen. Kortom, dit kan een gezin uit de laagste inkomens voor flink wat kopzorgen en financiele (en daarmee ook emotionele) problemen zorgen.
Niet bepaald sympthiek, acht ik, zeker in deze tijden van crisis. Maar dat is niet alles.
Pure concurrentievervalsing
De PO pikt jaarlijks circa 37 procent van het totale marktaandeel in.
Voor de commerciele zenders is dit nadelig. Immers, commerciele zenders lopen kijkers en dus (reclame)inkomsten mis doordat de publieke zenders door middel van overheidssubsidies hen beconcurreren. En niet zonder succes, want de PO pikt maar liefst 37 procent van het marktaandeel in.quote:De publieke omroepen hadden in 2010 een kijktijdaandeel van circa 37,6 procent.
http://www.verantwoording(...)ultuur_en_Wetenschap
U als burger die bijvoorbeeld laptops verkoopt zou het ook niet op prijs stellen als uw buurman, die eveneens in laptops handelt, door middel van overheidssubsidies uw klanten afpakt en u daardoor minder omzet beloont en u in het ergste geval failliet kan gaan. Dag toekomstplannen.
Geef het recht terug aan de burger
De burger is nu verplicht om jaarlijks een donatie aan de PO over te maken, zodat de PO met belastinggeld de Nederlandse kijker propaganda kan voorschotelen. Immers, elk programma, op zowel de PO als op de commerciele zenders, is nooit objectief, maar er wordt als een subjectieve draai aan gegeven.
Salonsocialisme: de weg naar geluk of de weg naar (financiele) problemen?
Een blik op het uitzendprogramma van Nederland 3 vandaag:
18:55 Dance Academy
19:29 Nederland 3
19:30 Weten zij veel!?
20:20 The making of me
21:20 Storm op komst
22:00 Miranda
22:35 30 minuten
23:10 NOS op 3
23:25 Het uur van de wolf: RiseUp - Reggae
Dus hieraan moet een gezin van 4 personen jaarlijks zo'n 200 euro doneren, terwijl sommige gezinnen zelf moeilijk rond kunnen komen?
CBS: Financiële beperkingen van huishoudens, 2006
Salonsocialisme: komt deze ideologie werkelijk voor de arbeider op?
Schrikt u van deze grafiek? Deze grafiek stamt uit het pre-crisis tijdperk. Als gevolg van de crisis is menig gezin er in koopkracht (nog) meer op achteruit gegaan. De realiteit voor sommige gezinnen in 2011 is nog schrikbarender dan u in bovenstaande grafiek ziet.
Stelling
Mijn stelling is dan ook om de PO af te schaffen en het geld terug aan de burger te geven. Eventueel kan het nieuws en een actualiteitenprogramma behouden worden, maar het gros van de PO moet afgeschaft worden.
Ik dank u voor het lezen van deze OP. Voel u vrij om commentaar en kritische noten achter te laten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Zienswijze op 05-08-2011 15:43:04 ]
De enige programma's die mij interesseren worden door de PO uitgezonden. Op de commerciële zenders zie ik alleen bagger die door commercials wordt onderbroken, daar kijk ik al jaren niet meer na.
Ik betaal graag belasting om de Publieke Omroep in stand te houden.
Ik betaal graag belasting om de Publieke Omroep in stand te houden.
De onzin begint al in de eerste zin. Dat jij vindt dat er geen goede programmas worden uitgezonden ligt aan jou.
Als ik dat niet vind, waarom moet ik dan wel ervoor betalen?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:06 schreef Paxcon het volgende:
De onzin begint al in de eerste zin. Dat jij vindt dat er geen goede programmas worden uitgezonden ligt aan jou.
Als jij een auto die ik graag wil hebben niet mooi vindt, dan hoef jij mij toch ook geen subsidie te geven zodat ik die auto kan kopen?
Dat is prima, maar wat voor jou geldt, geldt voor de ander niet. Verdiep je ook eens in het morele aspect ervanquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:06 schreef remlof het volgende:
Ik betaal graag belasting om de Publieke Omroep in stand te houden.
Sorry Henk.quote:
[..]
Dat is prima, maar wat voor jou geldt, geldt voor de ander niet. Verdiep je ook eens in het morele aspect ervan
Maar ik denk dat de PO cultuur en achtergrondinformatie moet brengen aan de burgers. Of dat in ieder geval moet proberen.
Van de commerciëlen hoef je dat niet te verwachten.
Dat heet democratie.quote:
[..]
Als ik dat niet vind, waarom moet ik dan wel ervoor betalen?
Als jij een auto die ik graag wil hebben niet mooi vindt, dan hoef jij mij toch ook geen subsidie te geven zodat ik die auto kan kopen?
Gastquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:01 schreef Zienswijze het volgende:
Dat is zo'n 50 euro per Nederlander. Een gezin van bestaande uit 4 personen heeft dus jaarlijks 200 euro minder te besteden.
Extremistisch gematigd.
quote:
Dus jij wilt mijn auto subsidieren? Ow, Boudewijn uit Bloemendaal wilt ook een prive jet. Zullen we elke burger (ja, ook de laagste inkomens) dan maar uitknijpen zodat we de prive jet van Boudewijn uit Bloemendaal kunnen subsidieren?
Lees maar mijn voorbeeld over de wasmachine. Een gezin kan hierdoor flink in de problemen komen.quote:
Lees m'n edit.quote:
[..]
Je hebt niets in te brengen m.b.t het morele aspect?
geld terug aan de burger geven? Dat ia echt onmogelijk. En verder, ned 1 is een beetje algemeen kijk ik wel eens, ned 2 is totale bullshit ik ken geen 1 programma wat ik op die zender kijk. Volgens mij kijken alleen oude mensen daarna, en ned 3 kijk ik wel veel zials bnn en voetbal.
Trouwens wordt op deze manier door verplichte categorieën (nieuws, amusement, opiniërende meningsvorming) de bevolking ook nog enigszins slim gehouden. Als het aan de commerciële omroepen lag wordt er enkel nog onzin als Ik hou van Holland en De jongens tegen de meisjes uitgezonden, omdat dat kijkers trekt.
Die wasmachine heeft er geen reet mee te maken. Je praat poep. Als je denkt dat een groter gezin meer geld betaald voor de PO dan kan ik de gehele OP niet meer serieus nemen.quote:
[..]
Lees maar mijn voorbeeld over de wasmachine. Een gezin kan hierdoor flink in de problemen komen.
Extremistisch gematigd.
Daarom zeg ik ook dat het nieuws en een actualiteitenprogramma behouden kan worden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:09 schreef remlof het volgende:
Maar ik denk dat de PO cultuur en achtergrondinformatie moet brengen aan de burgers. Of dat in ieder geval moet proberen.
Van de commerciëlen hoef je dat niet te verwachten.
Voor cultuur: sorry. Ik zie niet in waarom een programma over kunst gesubsideerd moet worden. Denk ook aan het bedrijsaspect: doordat programma X met belastinggeld verzorgd kan worden, loopt een commerciele omroep omzet mis omdat hij er niet tegenop kan concurreren.
Nederland 2 heeft Nieuwsuur, Zembla en Tegenlichtquote:
geld terug aan de burger geven? Dat ia echt onmogelijk. En verder, ned 1 is een beetje algemeen kijk ik wel eens, ned 2 is totale bullshit ik ken geen 1 programma wat ik op die zender kijk. Volgens mij kijken alleen oude mensen daarna, en ned 3 kijk ik wel veel zials bnn en voetbal.
Jij snapt het verschil niet tussen iets subsiedieren wat het algemeen nut aangaat en de sponsoring van de nieuwe BMW van de buurman op de hoek?quote:
[..]
Ow, Boudewijn uit Bloemendaal wilt ook een prive jet. Zullen we elke burger (ja, ook de laagste inkomens) dan maar uitknijpen zodat we de prive jet van Boudewijn uit Bloemendaal kunnen subsidieren?
Het gaat om het principe: via je belasting ben je verplicht aan de PO mee te betalen.quote:
[..]
Die wasmachine heeft er geen reet mee te maken. Je praat poep. Als je denkt dat een groter gezin meer geld betaald voor de PO dan kan ik de gehele OP niet meer serieus nemen.
Schaf de PO af. Daardoor kan je elke burger 50 euro per jaar geven, waardoor een gezin dus de mogelijkheid heeft om voor een nieuwe wasmachine, koelkast of voor het collegegeld van hun kinderen te sparen.
Hier ga je al de fout in: algemeen nut.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:15 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Jij snapt het verschil niet tussen iets subsiedieren wat het algemeen nut aangaat en de sponsoring van de nieuwe BMW van de buurman op de hoek?
Jij maakt een subjectieve aanname door het als algemeen nut te stellen.
Een commerciële omroep vindt een musical al cultuurquote:
[..]
Daarom zeg ik ook dat het nieuws en een actualiteitenprogramma behouden kan worden.
Voor cultuur: sorry. Ik zie niet in waarom een programma over kunst gesubsideerd moet worden. Denk ook aan het bedrijsaspect: doordat programma X met belastinggeld verzorgd kan worden, loopt een commerciele omroep omzet mis omdat hij er niet tegenop kan concurreren.
Als je het aan hen overlaat krijg je een enorme vervlakking.
Juist schaf dan de zorgstaat ook maar af hebben ze nog meer geld om te sparen.quote:
[..]
Het gaat om het principe: via je belasting ben je verplicht aan de PO mee te betalen.
Schaf de PO af. Daardoor kan je elke burger 50 euro per jaar geven, waardoor een gezin dus de mogelijkheid heeft om voor een nieuwe wasmachine, koelkast of voor het collegegeld van hun kinderen te sparen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Dat zijn programma's wat ik 3x niks vind? Waarom? Omdat ze enkel binnenlandse onzin belichten.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Nederland 2 heeft Nieuwsuur, Zembla en Tegenlicht
Voor een goed actualiteitenprogramma kijk ik meestal naar een Amerikaanse zender, waar de actualiteiten wat dieper op niveu belicht worden.
Er is een verschil tussen de zorgstaat afschaffen en de PO afschaffen waar een presentator een uur de rondte in kan lullen en dat de burger daar maar voor moet lappen, ook al kijkt hij er niet naar.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:17 schreef heloef het volgende:
[..]
Juist schaf dan de zorgstaat ook maar af hebben ze nog meer geld om te sparen.
Jij ziet niet in dat er iets is als een "algemeen nut"? Dan houdt het gewoon op, ga in Disneyland wonen.quote:
[..]
Hier ga je al de fout in: algemeen nut.
Jij maakt een subjectieve aanname door het als algemeen nut te stellen.
OK, voor de lulz heb ik de hele OP maar gelezen. Nogmaals: Je praat poep. Je schrijft alsof je een expert bent, maar je betoogje is bekrompen en het amateurisme druipt er vanaf. Dit wordt verder bevestigd door de houding die je aanneemt in dit topic.
Ik heb dan ook geen behoefte om me hier verder inhoudelijk mee bezig te houden.
Ik heb dan ook geen behoefte om me hier verder inhoudelijk mee bezig te houden.
Extremistisch gematigd.
Tsja, een PO vindt kunstschatten uit de 19e eeuw cultuur. Maar dat boeit mij niets. Waarom moet ik dan ervoor lappen?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Een commerciële omroep vindt een musical al cultuur
Als je het aan hen overlaat krijg je een enorme vervlakking.
Tsja, als je niet verder dan het woordje poep komt - en geen inhoudelijke argumenten verder hebt - dan is het wellicht inderdaad beter om een ander topic op te zoeken.quote:
OK, voor de lulz heb ik de hele OP maar gelezen. Nogmaals: Je praat poep. Je schrijft alsof je een expert bent, maar je betoogje is bekrompen en het amateurisme druipt er vanaf.
Ik heb dan ook geen behoefte om me hier verder inhoudelijk mee bezig te houden.
Omdat het cultuur is maar jij en Henk te dom en te laag opgeleid zijn om dat te begrijpen. Dat hiaat in jullie opvoeding probeert de PO juist te herstellen.quote:
[..]
Tsja, een PO vindt kunstschatten uit de 19e eeuw cultuur. Maar dat boeit mij niets. Waarom moet ik dan ervoor lappen?
Ik denk dat de PO meer terug moet naar de basistaken.
Wat mij betreft is de PO een informatiezender.
Als het aan mij ligt gaat vrijwel alle entertainment omwille van de entertainment uit het publieke bestel.
Dus geen Hollandse Liedjes op de Tros of Boer zoekt Klompen op de KRO. Dat is entertainment en kan prima bij de commercielen ondergebracht worden.
De PO zou die programma's moeten uitzenden die anders niet uitgezonden zouden worden 'omdat het niks oplevert', of 'omdat het niet geliefd is'.
Goede documentaires, nieuws en actualiteiten.
Enige uitzondering zou de sport nog zijn. Hoewel ik er geen voorstander van ben, kan ik het publieke nut van het voetbal op de PO wel begrijpen puur omdat er 5 miljoen mensen naar kijken.
Dus simpel: entertainment weg van de PO dat scheelt al honderden miljoenen en goede docu's en informatieprogramma's er bij.
Kunnen we meteen van 3 naar 2 netten (wat de heren politici zo graag willen)
Wat mij betreft is de PO een informatiezender.
Als het aan mij ligt gaat vrijwel alle entertainment omwille van de entertainment uit het publieke bestel.
Dus geen Hollandse Liedjes op de Tros of Boer zoekt Klompen op de KRO. Dat is entertainment en kan prima bij de commercielen ondergebracht worden.
De PO zou die programma's moeten uitzenden die anders niet uitgezonden zouden worden 'omdat het niks oplevert', of 'omdat het niet geliefd is'.
Goede documentaires, nieuws en actualiteiten.
Enige uitzondering zou de sport nog zijn. Hoewel ik er geen voorstander van ben, kan ik het publieke nut van het voetbal op de PO wel begrijpen puur omdat er 5 miljoen mensen naar kijken.
Dus simpel: entertainment weg van de PO dat scheelt al honderden miljoenen en goede docu's en informatieprogramma's er bij.
Kunnen we meteen van 3 naar 2 netten (wat de heren politici zo graag willen)
De PO zorgt voor belangrijke info.quote:
[..]
Er is een verschil tussen de zorgstaat afschaffen en de PO afschaffen waar een presentator een uur de rondte in kan lullen en dat de burger daar maar voor moet lappen, ook al kijkt hij er niet naar.
Ramp wat doen we? Ned1 aan of Radio 1.
Kinderprogramma's met daadwerkelijk educatieve waarde.
Zelfs van programma's als Spuiten en Slikken kunnen puisterende pubers wat op steken.
Er zijn genoeg programma's die kunnen verdwijnen maar de PO zorgt tenminste voor wat minder herhaling in de zomer dan RTL of SBS.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Ik zou juist willen voorstellen om het aantal Nederlandse commerciële zenders te beperken tot niet meer dan het aantal van de zenders van de Publieke Omroep, drie dus.
Jij vindt een programma als Boer zoekt Vrouw een algemeen nut hebben?quote:
[..]
Jij ziet niet in dat er iets is als een "algemeen nut"? Dan houdt het gewoon op, ga in Disneyland wonen.
Sorry, maar ik vind het nogal dubieus hoe jij met andermans geld (wat men zelf verdient heeft) omgaat, zodat een programma als Boer zoekt Vrouw gesubsidieerd kan worden.
En wie moet die PO betalen? Juist ja, de man om de hoek, die daardoor niet voor zijn kapotte wasmachine kan sparen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:23 schreef remlof het volgende:
Ik zou juist willen voorstellen om het aantal Nederlandse commerciële zenders te beperken tot niet meer dan het aantal van de zenders van de Publieke Omroep, drie dus.
Eens, maar dat soort programma's maken ze juist omdat ze moeten concurreren met de commerciëlen.quote:
[..]
Jij vindt een programma als Boer zoekt Vrouw een algemeen nut hebben?
Sorry, maar ik vind het nogal dubieus hoe jij met andermans geld (wat men zelf verdient heeft) omgaat.
Godverdomme ben je nou echt zo simpel?quote:
[..]
En wie moet die PO betalen? Juist ja, de man om de hoek, die daardoor niet voor zijn kapotte wasmachine kan sparen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Gewoon naar 1 met op de achtergrond de medewerkers van bepaalde omroepen die dingen verzorgen voor bepaalde doelgroepen. Wel met minder medewerkers natuurlijk.quote:
Ik zou juist willen voorstellen om het aantal Nederlandse commerciële zenders te beperken tot niet meer dan het aantal van de zenders van de Publieke Omroep, drie dus.
MAX: ouderen
BNN: jongeren
VARA: entertainment
NOS: nieuws en sport
NTR: cultuur
enzovoort
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Jij bent ook voor een maximum aan McDonalds', een maximum aan aantal winkels in het centrum e.d. zeker?quote:
Ik zou juist willen voorstellen om het aantal Nederlandse commerciële zenders te beperken tot niet meer dan het aantal van de zenders van de Publieke Omroep, drie dus.
Als er 5 miljoen mensen naar kijken heeft het weldegelijk algemeen nut.quote:
[..]
Jij vindt een programma als Boer zoekt Vrouw een algemeen nut hebben?
Sorry, maar ik vind het nogal dubieus hoe jij met andermans geld (wat men zelf verdient heeft) omgaat, zodat een programma als Boer zoekt Vrouw gesubsidieerd kan worden.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Waarom dan niet geheel naar de commercielen verplaatsen?quote:
[..]
Eens, maar dat soort programma's maken ze juist omdat ze moeten concurreren met de commerciëlen.
Je noemt jezelf een socialist, maar je bent verre van dat
Schaf de PO af, geef de burger 50 euro per jaar, en gezinnen uit de laagste inkomens kunnen een spaarpotje voor onvoorziene uitgaven opzetten.
Ik betaal er graag voor, zou de PO voor geen geld willen missen. Het enige interessante wat de commerciëlen uitzenden, de series, download ik wel, zodat ik geen tig reclameblokken heb.quote:
[..]
En wie moet die PO betalen? Juist ja, de man om de hoek, die daardoor niet voor zijn kapotte wasmachine kan sparen.
Ouwesok
Leuke lamp overigens
Jij verkeert nog steeds ni de veronderstelling dat de burger de commerzielige omroepen uiteindelijk niet gewoon zelf betaaltquote:
[..]
Jij vindt een programma als Boer zoekt Vrouw een algemeen nut hebben?
Sorry, maar ik vind het nogal dubieus hoe jij met andermans geld (wat men zelf verdient heeft) omgaat, zodat een programma als Boer zoekt Vrouw gesubsidieerd kan worden.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
Dat kunnen ze ook zonder die 50 euro.quote:
[..]
Waarom dan niet geheel naar de commercielen verplaatsen?
Je noemt jezelf een socialist, maar je bent verre van dat
Alsof mensen als de NPO zouden zeggen: Oh als ik die 50 euro van de PO krijg ga ik wel sparen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Nou dan? JIj wilt er naar kijken, dus jij betaalt ervoor. Wat is het probleem?quote:
[..]
Ik betaal er graag voor, zou de PO voor geen geld willen missen.
Maar dwing de man op de hoek niet om ook die jaarlijkse donatie te maken, want hij kan zijn geld bijvoorbeeld wellicht beter aan andere dingen uitgeven, bijvoorbeeld sparen voor een kapotte wasmachine of het collegegeld voor zijn kind.
Ik ben geen socialist maar een sociaaldemocraat. En ik vind dat ook de laagste inkomens recht hebben op niet-commerciële informatievoorziening. Die vijftig euro per jaar kunnen we prima weghalen bij de hoogste inkomens, voor hen is 50 euro als 50 cent voor de laagste inkomens.quote:
[..]
Waarom dan niet geheel naar de commercielen verplaatsen?
Je noemt jezelf een socialist, maar je bent verre van dat
Nee, de crisis heeft genadelos hard toegeslagen. Een gezin met 2 kinderen dat het met 1400 euro per maand moet doen, kan niet altijd een spaarpotje aanleggen. En met de tijd gaan er nou eenmaal huishoudijke apparaten kapot. Door de crisis is de koopkracht in een aanzienlijk aantal gezinnen gedaald. Waar moeten zij dat geld nu vandaan halen? Een lening afsluiten? Hun 13-jarige zoon voor 3 euro per uur in een of ander fabriek laten werken? Nou?quote:
[..]
Dat kunnen ze ook zonder die 50 euro.
Alsof mensen als de NPO zouden zeggen: Oh als ik die 50 euro van de PO krijg ga ik wel sparen.
Ouwesok
Leuke lamp overigens
Schaf commerciele televisie af en alle produkten kunnen goedkoper omdat er minder reclame- en sponsorkosten worden gemaakt. Levert de burger op jaarbasis makkelijk een veelvoud van die 50 euronen op.quote:
[..]
Waarom dan niet geheel naar de commercielen verplaatsen?
Je noemt jezelf een socialist, maar je bent verre van dat
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
Wat houdt hem tegen om te sparen zonder die 50 euro?quote:
[..]
Nou dan? JIj wilt er naar kijken, dus jij betaalt ervoor. Wat is het probleem?
Maar dwing de man op de hoek niet om ook die jaarlijkse donatie te maken, want hij kan zijn geld bijvoorbeeld wellicht beter aan andere dingen uitgeven, bijvoorbeeld sparen voor een kapotte wasmachine of het collegegeld voor zijn kind.
Dat mis ik een beetje want je doet alsof ze zonder dat geld niet kunnen sparen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
De belastingen voor de hoge inkomens moeten omhoog, die zijn al tijden veel te laag.quote:
[..]
Nee, de crisis heeft genadelos hard toegeslagen. Een gezin met 2 kinderen dat het met 1400 euro per maand moet doen, kan niet altijd een spaarpotje aanleggen. En met de tijd gaan er nou eenmaal huishoudijke apparaten kapot. Door de crisis is de koopkracht in een aanzienlijk aantal gezinnen gedaald. Waar moeten zij dat geld nu vandaan halen? Een lening afsluiten? Hun 13-jarige zoon voor 3 euro per uur in een of ander fabriek laten werken? Nou?
Maar om dat te bereiken hebben ze ook veel moeite moeten doen.quote:
[..]
Ik ben geen socialist maar een sociaaldemocraat. En ik vind dat ook de laagste inkomens recht hebben op niet-commerciële informatievoorziening. Die vijftig euro per jaar kunnen we prima weghalen bij de hoogste inkomens, voor hen is 50 euro als 50 cent voor de laagste inkomens.
Wat is dat voor onzin?quote:
[..]
Schaf commerciele televisie af en alle produkten kunnen goedkoper omdat er minder reclame- en sponsorkosten worden gemaakt. Levert de burger op jaarbasis makkelijk een veelvoud van die 50 euronen op.
Als je geen TV kijkt, betaal je er in een commercieel stelsel niet voor. Nu moet Piet, die van een minimuminkomen moet rondkomen, elk jaar verplicht een donatie aan de PO afstaan, ook al kijkt hij geen of nauwelijks TV.
Ik zou wel één publieke zender willen gevuld met (zo objectief mogelijk) nieuws en achtergronden. Sport kan net zo goed bij de commerciële omroepen, RTL7 doet dit goed tijdens grote toernooien. Geen hele wedstrijden op de publieke, maar nog wel een sportjournaal.
Je vergeet dat belastingen inkomensafhankelijk zijn en dat het gezin in de bijstand nauwelijks inkomensbelasting richting de PO zal gaan.quote:
[..]
Nee, de crisis heeft genadelos hard toegeslagen. Een gezin met 2 kinderen dat het met 1400 euro per maand moet doen, kan niet altijd een spaarpotje aanleggen. En met de tijd gaan er nou eenmaal huishoudijke apparaten kapot. Door de crisis is de koopkracht in een aanzienlijk aantal gezinnen gedaald. Waar moeten zij dat geld nu vandaan halen? Een lening afsluiten? Hun 13-jarige zoon voor 3 euro per uur in een of ander fabriek laten werken? Nou?
Extremistisch gematigd.
Dat klopt de crisis heeft toegeslagen maar de PO afschaffen is iets achterlijks daarvoor kijken er teveel mensen naar PO. De belastingen moeten omlaag en er wordt al enorm bezuinigd op de PO dus ik snap het probleem niet zo.quote:
[..]
Nee, de crisis heeft genadelos hard toegeslagen. Een gezin met 2 kinderen dat het met 1400 euro per maand moet doen, kan niet altijd een spaarpotje aanleggen. En met de tijd gaan er nou eenmaal huishoudijke apparaten kapot. Door de crisis is de koopkracht in een aanzienlijk aantal gezinnen gedaald. Waar moeten zij dat geld nu vandaan halen? Een lening afsluiten? Hun 13-jarige zoon voor 3 euro per uur in een of ander fabriek laten werken? Nou?
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
En wat doe je tegen de concurrentievervalsing zoals in de OP gesteld? Dat commerciele omroepen omzet mislopen? Vind je dat, als sociaaldemocraat, rechtvaardig?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 02:31 schreef remlof het volgende:
[..]
De belastingen voor de hoge inkomens moeten omhoog, die zijn al tijden veel te laag.
Ja, want de burger heeft recht op informatievoorziening die niet wordt beïnvloed door commerciële partijen.quote:
[..]
En wat doe je tegen de concurrentievervalsing zoals in de OP gesteld? Dat commerciele omroepen omzet mislopen? Vind je dat, als sociaaldemocraat, rechtvaardig?
¤50,- / 12 = ¤4,17 per maand
Ja daar krijg ik snel een nieuwe wasmachine van bij elkaar. Even in de tussentijd dan maar op de hand wassen?
Ja daar krijg ik snel een nieuwe wasmachine van bij elkaar. Even in de tussentijd dan maar op de hand wassen?
吴 曼 迪
Dat de belasitngen omlaag moeten, ben ik sowieso voorstander van. Maar dat is een ander onderwerp en daar gaat dit topic niet over.quote:
[..]
Dat klopt de crisis heeft toegeslagen maar de PO afschaffen is iets achterlijks daarvoor kijken er teveel mensen naar PO. De belastingen moeten omlaag en er wordt al enorm bezuinigd op de PO dus ik snap het probleem niet zo.
Het gaat puur om de PO:
- De PO behouden, maar waarbij, vooral in deze tijden van crisis, gezinnen geen nieuwe wasmachien kunnen kopen
- De PO afschaffen, waardoor elke burger er in koopkracht op vooruit gaat.
Einde discussiequote:
[..]
Dat de belasitngen omlaag moeten, ben ik sowieso voorstander van
Op 
Makkelijk praten zolang je nog bij je ouders woont en zakgeld krijgtquote:
Nette OP en mee eens.
Verder niks toe te voegen
Dus moeten we maar met opzet aan concurrentievervalsing doen?quote:
[..]
Ja, want de burger heeft recht op informatievoorziening die niet wordt beïnvloed door commerciële partijen.
Zou jij het leuk vinden als jij ondernemer bent en je buurman, die exact dezelfde dienst aanbiedt, kan door gratis overheidssubsidies je van de markt concurreren? Vind jij dat als sociaaldemocraat rechtvaardig?
Overigens is je gehele zin om aannames gebasseerd. Wie zegt dat de commercielen deze diensten niet kunnen aanbieden. Heb je daar bewijs voor?
Ja, ik ook welquote:
[..]
Ik vond dat je het nog lang hebt volgehouden
Snap je dan niet dat die paar euro extra per maand gewoon wordt uitgegeven tijdens boodschappen? Of een extra tijdschrift extra? Of meer bellen met de gsm?quote:
[..]
Dat de belasitngen omlaag moeten, ben ik sowieso voorstander van. Maar dat is een ander onderwerp en daar gaat dit topic niet over.
Het gaat puur om de PO:
- De PO behouden, maar waarbij, vooral in deze tijden van crisis, gezinnen geen nieuwe wasmachien kunnen kopen
- De PO afschaffen, waardoor elke burger er in koopkracht op vooruit gaat.
Je doet alsof de mensen opeens weet ik hoeveel in koopkracht erop vooruit gaan als de PO niet meer zou bestaan.
Denk eens na.
吴 曼 迪
Jij vergeet dat er heel veel mensen naar de PO kijken te veel om het af te schaffen.quote:
[..]
Dat de belasitngen omlaag moeten, ben ik sowieso voorstander van. Maar dat is een ander onderwerp en daar gaat dit topic niet over.
Het gaat puur om de PO:
- De PO behouden, maar waarbij, vooral in deze tijden van crisis, gezinnen geen nieuwe wasmachien kunnen kopen
- De PO afschaffen, waardoor elke burger er in koopkracht op vooruit gaat.
Daarom zeg ik belastingen omlaag en die kosten weghalen bij andere dingen waardoor die mensen dan alsnog hun 50 euro hebben.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Dan zou het juist makkelijker zijn om te zeggen dat de PO moet blijven omdat je er dan toch niet voor betaalt. :squote:
[..]
Makkelijk praten zolang je nog bij je ouders woont en zakgeld krijgt
Als je ernaar kijkt, dan betaal je er ook voor. Dat de PO afgeschaft wordt, betekent niet dat het geheel verdwijnt. Het betaalmodel verandert alleen: de gebruiker betaalt er nu voor.quote:
[..]
Jij vergeet dat er heel veel mensen naar de PO kijken te veel om het af te schaffen.
Daarom zeg ik belastingen omlaag en die kosten weghalen bij andere dingen waardoor die mensen dan alsnog hun 50 euro hebben.
Wat heerlijk naïefquote:
[..]
Ja, want de burger heeft recht op informatievoorziening die niet wordt beïnvloed door commerciële partijen.
De overheid is natuurlijk altijd neutraal.
Informatie verschaffen is wat anders dan auto's verkopen.quote:
[..]
Dus moeten we maar met opzet aan concurrentievervalsing doen?
Zou jij het leuk vinden als jij ondernemer bent en je buurman, die exact dezelfde dienst aanbiedt, kan door gratis overheidssubsidies je van de markt concurreren? Vind jij dat als sociaaldemocraat rechtvaardig?
Overigens is je gehele zin om aannames gebasseerd. Wie zegt dat de commercielen deze diensten niet kunnen aanbieden. Heb je daar bewijs voor?
En commerciëlen die nieuws aanbieden? Vier letters: NOTW.
Zo gaat het wereldwijd daarnaast wisten de commerciëlen toch waar ze aan begonnen of niet?quote:
[..]
Dus moeten we maar met opzet aan concurrentievervalsing doen?
Zou jij het leuk vinden als jij ondernemer bent en je buurman, die exact dezelfde dienst aanbiedt, kan door gratis overheidssubsidies je van de markt concurreren? Vind jij dat als sociaaldemocraat rechtvaardig?
Overigens is je gehele zin om aannames gebasseerd. Wie zegt dat de commercielen deze diensten niet kunnen aanbieden. Heb je daar bewijs voor?
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
De buurman met overheidssubsidie was er eerder.quote:
[..]
Dus moeten we maar met opzet aan concurrentievervalsing doen?
Zou jij het leuk vinden als jij ondernemer bent en je buurman, die exact dezelfde dienst aanbiedt, kan door gratis overheidssubsidies je van de markt concurreren? Vind jij dat als sociaaldemocraat rechtvaardig?
Overigens is je gehele zin om aannames gebasseerd. Wie zegt dat de commercielen deze diensten niet kunnen aanbieden. Heb je daar bewijs voor?
吴 曼 迪
Hij lult zo rechts omdat ie nog niet uitgevlogen is uit het nest.quote:
[..]
Dan zou het juist makkelijker zijn om te zeggen dat de PO moet blijven omdat je er dan toch niet voor betaalt. :s
Het marktaandeel blijft niet gelijk. Als de PO goede programma's aanbiedt, bijvoorbeeld de wedstrijd Nederland-Spanje op een WK, dan kijken bijna alle Nederlanders op dat tijdstip daarnaar.quote:
[..]
Zo gaat het wereldwijd daarnaast wisten de commerciëlen toch waar ze aan begonnen of niet?
Gevolg: de commerciele zenders op datzelfde tijdstip lopen hierdoor flinke winsten mis, omdat de PO met belastinggeld hen weg kan concureren - op dat tijdstip.
Die overheid kiezen we zelf hè? De miljonairs die jou hun nieuws laten zien niet.quote:
[..]
Wat heerlijk naïef
De overheid is natuurlijk altijd neutraal.
De buurman kan zijn pakket naar dezelfde soort laptops als jou verschuiven, waardoor jij al je klanten kwijt raakt.quote:
[..]
De buurman met overheidssubsidie was er eerder.
Vertaalt naar de media: de PO zendt een soortgelijk programma uit wat voorheen door de commercielen altijd werd uitgezonden. Gevolg: de commercielen lopen marktaandeel mis.
Dan moeten ze de rechten maar kopen van het WK of er niet aan beginnen.quote:
[..]
Het marktaandeel blijft niet gelijk. Als de PO goede programma's aanbiedt, bijvoorbeeld de wedstrijd Nederland-Spanje op een WK, dan kijken bijna alle Nederlanders op dat tijdstip daarnaar.
Gevolg: de commerciele zenders op datzelfde tijdstip lopen hierdoor flinke winsten mis, omdat de PO met belastinggeld hen weg kan concureren - op dat tijdstip.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Exact. Dat zei ik ook in de OP. Remlof kan beter beter eerst de OP goed doorlezenquote:
[..]
Wat heerlijk naïef
De overheid is natuurlijk altijd neutraal.
Bij de private zenders toch ook? Waar vraag is, is aanbod.quote:
[..]
Die overheid kiezen we zelf hè? De miljonairs die jou hun nieuws laten zien niet.
Als die commerciëlen nou nog zouden proberen iets van kwaliteit te brengen zou ik het nog voor ze kunnen opnemen, maar het is echt allemaal bagger.
Niet op de man spelen remlof.quote:
[..]
Hij lult zo rechts omdat ie nog niet uitgevlogen is uit het nest.
Dus een bedrijf wordt verplicht de dure uitzendrechten te kopen, terwijl een of andere gesubsidieerde bobo met belastinggeld daar gratis aan kan komen?quote:
[..]
Dan moeten ze de rechten maar kopen van het WK of er niet aan beginnen.
Volgens mij snap je het principe "eerlijke binnenlandse concurrentie" nog niet...
Nouen, daarmee vertegenwoordigt ze wel de burger, want niemand zit op de eindeloze reclames van de commercielen te wachten.quote:
[..]
De buurman kan zijn pakket naar dezelfde soort laptops als jou verschuiven, waardoor jij al je klanten kwijt raakt.
Vertaalt naar de media: de PO zendt een soortgelijk programma uit wat voorheen door de commercielen altijd werd uitgezonden. Gevolg: de commercielen lopen marktaandeel mis.
Op
Onzin. Want er kijken ook veel mensen naar de commercielen. Dus blijkbaar vindt men het niet erg.quote:
[..]
Nouen, ..... , want niemand zit op de eindeloze reclames van de commercielen te wachten.
Programma's zoals wat? Volgens mij zond de PO ook al amusementsprogramma's uit voordat de commerciëlen überhaupt begonnen.quote:
[..]
De buurman kan zijn pakket naar dezelfde soort laptops als jou verschuiven, waardoor jij al je klanten kwijt raakt.
Vertaalt naar de media: de PO zendt een soortgelijk programma uit wat voorheen door de commercielen altijd werd uitgezonden. Gevolg: de commercielen lopen marktaandeel mis.
weetje: de eerste commerciële Nederlandse zender begon in 1989
吴 曼 迪
Dat doe ik normaal ook, maar jij lult zo dom dat ik me niet kan inhoudenquote:
[..]
Hele aardige peer hoor, maar als mod hoor je inderdaad beter te weten.
Zijn leeftijd maakt niets uit. Ik vind het eerlijk gezegd verstandiger dan jij over komen. Maar goedquote:
[..]
Ik speel niet op de man, maar op zijn leeftijd. Hij mag niet voor niks nog niet stemmen.
En waarom moet de PO amusentsprogrammas uitzenden als de commercielen het ook prima privaat kunnen regelen?quote:
[..]
Programma's zoals wat? Volgens mij zond de PO ook al amusementsprogramma's uit voordat de commerciëlen überhaupt begonnen.
weetje: de eerste commerciële Nederlandse zender begon in 1989
Beetje verspilling van belastinggeld als de "vrije" markt dat ook zelf kan regelen, nietwaar?
Waar heb ik gezegd dat het eerlijk is?quote:
[..]
Dus een bedrijf wordt verplicht de dure uitzendrechten te kopen, terwijl een of andere gesubsidieerde bobo met belastinggeld daar gratis aan kan komen?
Volgens mij snap je het principe "eerlijke binnenlandse concurrentie" nog niet...
Als je er moeite mee hebt dat er een PO is moet je geen zender starten je wist immers dat deze er was.
Hetzelfde als je een vervoersbedrijf start en dan gaat klagen dat de NS subsidie krijgt.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Alleen zeggen dat ik er mee eens ben is domquote:
[..]
Dat doe ik normaal ook, maar jij lult zo dom dat ik me niet kan inhouden
?Zo erg dat je je niet kan inhouden? Wat een rotleven moet je dan wel niet hebben.
Ja Henk en Ingrid, die inderdaad ook echt naar die reclames kijken en zich daardoor laten beïnvloeden door geld uit te geven dat ze niet hebben...quote:
[..]
Onzin. Want er kijken ook veel mensen naar de commercielen. Dus blijkbaar vindt men het niet erg.
Daarnaast als wij alles aan de commerciëlen overlaten wordt de TV een living hell.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Dat remt toch het innovatievermogen van het Nederlandse volk?quote:
[..]
Waar heb ik gezegd dat het eerlijk is?
Als je er moeite mee hebt dat er een PO is moet je geen zender starten je wist immers dat deze er was.
Geld wat ze beter in een nieuwe wasmachine kunnen investeren!quote:
[..]
Ja Henk en Ingrid, die inderdaad ook echt naar die reclames kijken en zich daardoor laten beïnvloeden door geld uit te geven dat ze niet hebben...
吴 曼 迪
Jezus je had het toch over eenzelfde programma waar verschillende zenders op bieden.quote:
[..]
Onzin. Want er kijken ook veel mensen naar de commercielen. Dus blijkbaar vindt men het niet erg.
Mensen kijken er nu naar omdat het een identiek programma is en dus nergens anders te zien is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2011 02:49:51 ]
Je bedoelt die paar euro in de maand die ze daardoor mislopen?quote:
[..]
Dat remt toch het innovatievermogen van het Nederlandse volk?
Of bedoel je wat anders nu?
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Dat moeten zij weten wat zij met hun geld doen. Henk en Ingrid worden ook aan (staats)propaganda van de PO blootgesteld.quote:
[..]
Ja Henk en Ingrid, die inderdaad ook echt naar die reclames kijken en zich daardoor laten beïnvloeden door geld uit te geven dat ze niet hebben...
'T is maar wat je erger vind. Ik het laatste.
Want National Geographic, Discovery en CNN zijn heel slecht?quote:
Daarnaast als wij alles aan de commerciëlen overlaten wordt de TV een living hell.
