Huizenmarkttopic #157: Waar RemcoDelft ook al met vakantie is blijkbaa

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Op papier wel ja... Maar zolang er niets daadwerkelijk geproduceerd wordt, is er geen vooruitgang. Dit is van hetzelfde niveau als zeggen dat toenemende kosten voor gezondheidszorg economische groei is (en economen zien dat ook zo!), terwijl het in werkelijkheid dood en ellende is wat groeit.

Zo had ik dat nog niet bekeken! Dus het is per se niet zo dat er economische groei plaatsvind als gevolg van geldcreatie? Wow, had ik dat maar eerder geweten

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:48 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Als de prijzen hoger worden heeft de verkoper winst en met die winst koopt hij andere dingen en dat is goed voor de economie.
Die andere dingen kunnen boten of auto's zijn maar ook een ander huis die men gaat verbouwen of nieuw laat bouwen.

Het is dus goed voor de economie en daarom is men nooit gestopt met die HRA maar het is wel allemaal geleend geld en als men uiteindelijk de maandelijkse lasten niet meer kan betalen (zoals nu in bepaalde gevallen) zakt het kaartenhuis in elkaar.

Als de prijzen lager worden kan je voor hetzelfde geld meer kopen, heb je dus meer werkgelegenheid, en kunnen die mensen ook weer meer uitgeven... Terwijl je echt iets opbouwt i.p.v. opklopt.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zo had ik dat nog niet bekeken! Dus het is per se niet zo dat er economische groei plaatsvind als gevolg van geldcreatie? Wow, had ik dat maar eerder geweten

Okee ik sluit me ook aan bij de kloon-theorie.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je hebt als koper je nek uitgestoken? Nee, je hebt als koper een object gekocht met een lening, waarbij je gokt op een prijsdaling in de toekomst qua rentepercentages.

De rente voor langere termijn vastzetten was geen optie toen wij ons huis kochten. Eigenlijk hadden we niet gegokt op een daling van de rente maar op een stijging van de waarde van onze woning/stijging van ons inkomen.

Wat is eigenlijk een kloon/xeno?

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De rente voor langere termijn vastzetten was geen optie toen wij ons huis kochten. Eigenlijk hadden we niet gegokt op een daling van de rente maar op een stijging van de waarde van onze woning/stijging van ons inkomen.

En als jullie huis in waarde gestegen was, dan nog had je je hypotheek opnieuw moeten afsluiten, dus wat had je aan een stijging daarvan gehad. De virtuele overwaarde had je toch niet kunnen cashen.

En vertel me niet dat jullie inkomen niet gestegen is de afgelopen 6 jaar, dan heb je toch iets fout gedaan.

Verder zijn jullie de afgelopen 6 jaar natuurlijk wel 3* per jaar op vakantie geweest, maar aan aflossen van die molensteen die hypotheek heet hebben jullie nooit nagedacht. Nou begin daar dan maar eens mee de komende 6 jaar.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Op papier wel ja... Maar zolang er niets daadwerkelijk geproduceerd wordt, is er geen vooruitgang. Dit is van hetzelfde niveau als zeggen dat toenemende kosten voor gezondheidszorg economische groei is (en economen zien dat ook zo!), terwijl het in werkelijkheid dood en ellende is wat groeit.

Precies, we hebben jarenlang de economische groei deels gefinancierd met de stijging van de huizenprijzen.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:56 schreef ComplexConjugate het volgende:
Wat is eigenlijk een kloon/xeno?

Een kloon zijn alle extra inlognamen die een gebruiker heeft naast zijn main usernaam

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:44 schreef meth77 het volgende:

[..]

nou de bank heeft wel inkomen dan

Je staat een groot deel van je inkomen af aan de bank, zodat zij het uit kunnen geven?
Wow dat is briljant!.


GOED MAN

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:07 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Een kloon zijn alle extra inlognamen die een gebruiker heeft naast zijn main usernaam

Dat weet Xeno echt wel hoor

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:45 schreef RemcoDelft het volgende:


Zo begint deze documentaire ook: http://video.google.com/videoplay?docid=-2550156453790090544

Werkelijk onbegrijpelijk dat vrijwel iedereen een schuld heeft bij de bank, de bank vrijwel alles bezit, en we democratisch in dit systeem gestonken zijn.

Mooie docu.

Maar is het nu zo dat er 9 maal zoveel schuld is dan de waarde die daar tegenover staat?
Gaat dat op voor alle schulden dus ook de staatsschulden?

Een tophypotheek is ook niet zo heel erg slim als je dan ook nog uitgaat van het maximale wat je kunt financieren op twee inkomens. Zelf nooit gedaan, met als resultaat nu dat ik helemaal geen hypotheekschuld meer heb.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:53 schreef RemcoDelft het volgende:


Als de prijzen lager worden kan je voor hetzelfde geld meer kopen, heb je dus meer werkgelegenheid, en kunnen die mensen ook weer meer uitgeven... Terwijl je echt iets opbouwt i.p.v. opklopt.

Dat geld was/is er dus niet.
Daarom konden mensen lenen en daarom gaven mensne geld uit.
Om dat zo te laten voortduren bedachten overheid en banken allerlei contructies zoals natuurlijk de NHG, de tophypotheek, de aflossingsvrije hypotheek, de kinderopvang, enz enz enz.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat weet Xeno echt wel hoor

OOhh, is het Xeno zijn kloon.

Waarom is Xeno eigenlijk gebanned?

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:16 schreef HiZ het volgende:
Een tophypotheek is ook niet zo heel erg slim als je dan ook nog uitgaat van het maximale wat je kunt financieren op twee inkomens. Zelf nooit gedaan, met als resultaat nu dat ik helemaal geen hypotheekschuld meer heb.

Welke starter kan een huis kopen zonder tophypotheek?

En is aflossen wel zo'n goed idee?
Je schuld is toch minder waard dan 10, 20 of 30 jaar geleden?

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En als jullie huis in waarde gestegen was, dan nog had je je hypotheek opnieuw moeten afsluiten, dus wat had je aan een stijging daarvan gehad. De virtuele overwaarde had je toch niet kunnen cashen.

En vertel me niet dat jullie inkomen niet gestegen is de afgelopen 6 jaar, dan heb je toch iets fout gedaan.

Verder zijn jullie de afgelopen 6 jaar natuurlijk wel 3* per jaar op vakantie geweest, maar aan aflossen van die molensteen die hypotheek heet hebben jullie nooit nagedacht. Nou begin daar dan maar eens mee de komende 6 jaar.

Toen wij die hypotheek afsloten heeft de bank 'maatwerk' geleverd. Hierdoor konden we een hogere hypotheek krijgen om de woning van onze dromen te kopen. Alleen hadden we niet gerekend op deze crisis. Ons inkomen is nauwelijks gestegen met als gevolg dat we niets hebben afgelost, nu we ook nog eens een hogere rente moeten betalen dreigen we onder water te komen.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:21 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Welke starter kan een huis kopen zonder tophypotheek?

En is aflossen wel zo'n goed idee?
Je schuld is toch minder waard dan 10, 20 of 30 jaar geleden?

Starters die eerst wat gespaard hebben, of starters die niet (meteen) in hun droomhuis hoeven te trekken, maar genoegen nemen met een appartement 3 hoog achter, ipv een nieuwbouwkeet in een vinexwijk.

Je schuld blijft trouwens net zoveel waard, maar door de geldontwaarding (inflatie) wordt deze procentueel tov je inkomsten die wel blijven toenmenen minder.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:07 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Een kloon zijn alle extra inlognamen die een gebruiker heeft naast zijn main usernaam

Je kan dus meerder inlognamen hebben op dit forum? Dat is een handige optie

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Toen wij die hypotheek afsloten heeft de bank 'maatwerk' geleverd. Hierdoor konden we een hogere hypotheek krijgen om de woning van onze dromen te kopen. Alleen hadden we niet gerekend op deze crisis. Ons inkomen is nauwelijks gestegen met als gevolg dat we niets hebben afgelost, nu we ook nog eens een hogere rente moeten betalen dreigen we onder water te komen.

Ook al was jullie inkomen gestegen dan hadden jullie nog niets afgelost. Leuk ook dat je niet ingaat op de 3* per jaar op vakantie, ow en waarschijnlijk hebben jullie ook nog eens 2 autos voor de deur staan. Of te wel de tering naar de nering zetten en dan maar een paar sobere jaren waarbij jullie een gedeelte van jullie schuld gaan wegwerken.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:21 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Welke starter kan een huis kopen zonder tophypotheek?

En is aflossen wel zo'n goed idee?
Je schuld is toch minder waard dan 10, 20 of 30 jaar geleden?

Wij hebben 23 jaar terug voor het eerst gekocht op één inkomen (wetend dat er een tweede inkomen aan zat te komen). Daarna hebben we die hypotheek in 13 jaar afbetaald. Twee jaar later een nieuwe grotere woning in hartje Amsterdam gekocht, met een nieuwe hypotheek. Bijgeleend en dat bedrag is afgelost ook inmiddels. Met als resultaat extreem lage woonlasten (totaal inclusief nutsrekeningen) onder 10% inkomen, 90% van ons inkomen is vrij besteedbaar

Nou hebben we ook wel wat gerommeld met aandelen en zo, het rendement daarvan is nooit zo geweest dat het beter was dan de besparing op niet betaalde hypotheekrente. Met uitzondering van de eerste twee jaar van de crisis toen de spaarrente hoger werd dan de hypotheekrente.

Is het verstandig om af te lossen? Ik denk het wel. Ik heb naast het huis in Amsterdam een vakantiehuis in Turkije kunnen kopen dat ik regelmatig kan bezoeken. Verder hoef ik me nooit zorgen te maken of ik wel of geen gadgets kan kopen. Ik blijf mezelf overigens wel afremmen op dat gebied. Maar als mijn laptop echt TE langzaam wordt of gebreken gaat vertonen loop ik gewoon naar de winkel en koop een nieuwe.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ook al was jullie inkomen gestegen dan hadden jullie nog niets afgelost. Leuk ook dat je niet ingaat op de 3* per jaar op vakantie, ow en waarschijnlijk hebben jullie ook nog eens 2 autos voor de deur staan. Of te wel de tering naar de nering zetten en dan maar een paar sobere jaren waarbij jullie een gedeelte van jullie schuld gaan wegwerken.

Om de 'tering naar de nering te zetten' zijn we net terug van de camping aan de Costa Brava. Normaal gesproken gaan we altijd naar een appartement. We hebben dus wel degelijk wat ingeleverd hoor.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Starters die eerst wat gespaard hebben, of starters die niet (meteen) in hun droomhuis hoeven te trekken, maar genoegen nemen met een appartement 3 hoog achter, ipv een nieuwbouwkeet in een vinexwijk.

En als starter mag je ook de hoofdprijs betalen voor die ghetto 3 hoog achter, want ja, de gevestigde belangen moeten wel betaald blijven worden...

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Om de 'tering naar de nering te zetten' zijn we net terug van de camping aan de Costa Brava. Normaal gesproken gaan we altijd naar een appartement. We hebben dus wel degelijk wat ingeleverd hoor.

Dan had je dus die 3 weken gewoon vakantie werk moeten gaan doen, ipv vakantie te gaan vieren. Dit is gewoon nog steeds consumeren tot je erbij neer valt.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 10:34 schreef RemcoDelft het volgende:

En als starter mag je ook de hoofdprijs betalen voor die ghetto 3 hoog achter, want ja, de gevestigde belangen moeten wel betaald blijven worden...

Die hoofdprijs betalen zullen we wel houden in de druk bevolkte gebieden in NL met het strikte ruimtelijke ordenings beleid. Maar voor wat minder kun je wel in groningen of zuidlimburg gaan wonen. Alleen je werk zit dan wat verderop.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 09:56 schreef ComplexConjugate het volgende:
Wat is eigenlijk een kloon/xeno?

Spiegeltje, spiegeltje aan de wand, wie is de nieuwste Xeno-kloon in huizenmarkt land?