NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Godskolere, ik ben blij dat jij niet de zeggenschap over het leger hebt.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Een soldaat heeft maar een plicht, sterven voor het vaderland als het vaderland daarom vraagt
Binnen een week waren we de helft van onze soldaten kwijt, zonder enig verschil (Gewoon sterven puur om het sterven dus.)
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Wikipedia:quote:
[..]
Dat dus. Roméo Dallaire heeft het bv. wel geprobeerd... Die zat in een ongeveer vergelijkbare situatie.
Sh*t...quote:Dallaire suffers from posttraumatic stress disorder and in 2000, attempted suicide by combining alcohol with his anti-depressant medication, a near fatal combination which left him comatose.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Van alle personen die hiermee te maken hebben is Karremans wel de laatste die zijn mond open mag trekken, vies slijmerig onderkruipsel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
had Nederland hier om gevraagd? neequote:
[..]
Een soldaat heeft maar een plicht, sterven voor het vaderland als het vaderland daarom vraagt
was Joegoslavië Nederland? nee
Makkelijk he? Zo oordelen vanachter je PCquote:
Van alle personen die hiermee te maken hebben is Karremans wel de laatste die zijn mond open mag trekken, vies slijmerig onderkruipsel.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Kun je dat ook onderbouwen ipv alleen maar roepen?quote:
Van alle personen die hiermee te maken hebben is Karremans wel de laatste die zijn mond open mag trekken, vies slijmerig onderkruipsel.
Dan waren er en 7000 dode moslims en een paar honderd dode Nederlanders.quote:
Hij had zijn verantwoordelijkheid moeten nemen en moeten vechten tot de laatste man.
Die paar honderd (350 zei iemand gisteren) Dutchbatters hadden met hun lichte wapens geen ene moer kunnen uitrichten tegen een enorme, zwaar bewapende Servische overmacht die hen omsingeld had.
Dat zou pure zelfmoord geweest zijn zonder enige kans op een goede afloop.
Geen enkele bevelhebber zou zijn troepen op die manier een zekere dood hebben ingestuurd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat is geen verantwoordelijkheid nemen maar juist alle verantwoordelijkheid over je eigen manschappen en op je eigen manschappen afschuiven.quote:
Hij had zijn verantwoordelijkheid moeten nemen en moeten vechten tot de laatste man.
Als Winkelman in 1940 zo had geredeneerd dan hadden alle steden in de Randstad eruit gezien als Rotterdam centrum
Hitler redeneerde wel zoals jij doet en kijk wat er van Duitsland over was na WOII
quote:
[..]
Dat is geen verantwoordelijkheid nemen maar juist alle verantwoordelijkheid over je eigen manschappen en op je eigen manschappen afschuiven.
Als Winkelman in 1940 zo had geredeneerd dan hadden alle steden in de Randstad eruit gezien als Rotterdam centrum
Wou je beweren dat je die beelden alweer vergeten bent, waar hij letterlijk om zijn leven zat te smeken tegenover Mladic en zijn staf? dat gebrabbel over "don't shoot the pianist" is de hele wereld over gegaan, een Navo officier die bijna in huilen uitbarst, zo ongelofelijk bang was die man dat ze hem iets aan zouden doen. Als je een beetje logisch nadenkt zouden de Serviers zichzelf een hele slechte dienst bewijzen door een Navo officier te executeren, dus die hele wanstaltige vertoning was nog eens volledig onnodig ook. Zulk soort angsthazen behoren geen hoge functie bij defensie te vervullen, punt.quote:
[..]
Kun je dat ook onderbouwen ipv alleen maar roepen?
En ja het is inderdaad makkelijk lullen vanachter mijn PC, maar mag ik ook een mening hebben alsjeblieft? Karremans was en is een schande voor het Nederlandse leger, en dat beseft ie zelf als geen ander, hij is niet voor niks geemigreerd. Wat bovendien helemaal het toppunt is, is dat ie later een onderscheiding kreeg uitgereikt en die nog accepteerde ook. Als ie ook maar een greintje fatsoen in zijn flikker had gehad, had ie voor die eer bedankt en publiekelijk gezegd dat ie zoiets gewoon niet verdiend.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De Engelsen hadden daar anders maling aan, die besloten namelijk wel te vechten tot de dood, met als gevolg dat Engeland de zwaarste bombardementen uit de hele oorlog te verduren kreeg, zo'n beetje alle steden helemaal in puin lagen, maar ze wel gewoon stand hielden. Je kan over die Engelsen roepen wat je wil, maar ruggegraat hebben ze wel daar, en dat is iets wat bij Nederlanders met name ontbreekt.quote:
[..]
Dat is geen verantwoordelijkheid nemen maar juist alle verantwoordelijkheid over je eigen manschappen en op je eigen manschappen afschuiven.
Als Winkelman in 1940 zo had geredeneerd dan hadden alle steden in de Randstad eruit gezien als Rotterdam centrum
Hitler redeneerde wel zoals jij doet en kijk wat er van Duitsland over was na WOII
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Karremans stond voor een dilemma. Ik mag hopen dat iemand nooit in een dergelijke positie zit. Als hij de nutteloze dood van 600 Nederlandse militairen op zijn geweten had dan zouden mensen hier het hem ook kwalijk nemen.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
gelukkig kunnen we dat gebrek aan ruggegraad compenseren met een enorm ontwikkelde wijsvinger en een gebrek aan kennis
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De capitulatie van Nederland heeft honderduizenden mensenlevens bespaart. Duitsland had Nederland sowieso verovert dus je praat poep. Als je toch een voorbeeld van lafhartig gedrag wilt pakken neem dan het feit dat de Nederlandse inlichtingendienst en politie zo enthousiast hebben meegewerkt aan de uitlevering van Joden en politieke tegenstanders.quote:
[..]
De Engelsen hadden daar anders maling aan, die besloten namelijk wel te vechten tot de dood, met als gevolg dat Engeland de zwaarste bombardementen uit de hele oorlog te verduren kreeg, zo'n beetje alle steden helemaal in puin lagen, maar ze wel gewoon stand hielden. Je kan over die Engelsen roepen wat je wil, maar ruggegraat hebben ze wel daar, en dat is iets wat bij Nederlanders met name ontbreekt.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Zonder mij in deze discussie mengen: tijdens de 'pianoman' opnamen in de aangrenzende kamer, die Karremans dus kon zien, zaten de dertig gegijzelde militairen als psychologisch chantagemiddel. Kan me voorstellen dat ook dat enige invloed heeft gehad op zijn houding tijdens die confrontatie met Mladic.
1. Kolonel ( b.d ) Karremans viel onder UNPROFOR, niet onder de NAVO!quote:
[..]
Wou je beweren dat je die beelden alweer vergeten bent, waar hij letterlijk om zijn leven zat te smeken tegenover Mladic en zijn staf? dat gebrabbel over "don't shoot the pianist" is de hele wereld over gegaan, een Navo officier(1) die bijna in huilen uitbarst, zo ongelofelijk bang was die man dat ze hem iets aan zouden doen(2). Als je een beetje logisch nadenkt zouden de Serviers zichzelf een hele slechte dienst bewijzen door een Navo officier te executeren, dus die hele wanstaltige vertoning was nog eens volledig onnodig ook. Zulk soort angsthazen behoren geen hoge functie bij defensie te vervullen, punt.(3)
En ja het is inderdaad makkelijk lullen vanachter mijn PC, maar mag ik ook een mening hebben alsjeblieft? Karremans was en is een schande voor het Nederlandse leger, en dat beseft ie zelf als geen ander, hij is niet voor niks geemigreerd(4). Wat bovendien helemaal het toppunt is, is dat ie later een onderscheiding kreeg uitgereikt en die nog accepteerde ook(5). Als ie ook maar een greintje fatsoen in zijn flikker had gehad, had ie voor die eer bedankt en publiekelijk gezegd dat ie zoiets gewoon niet verdiend.
2. De man was overleverd aan de grillen van de Bosnische Serviers, die onder invloed van drugs en drank op de compound vertoefde, dit heeft niets met lafheid te maken maar met onrust en bezorgheid, een kenmerk van de kennis van verantwoordelijkheid hebben.
3. Defensie kan bij het bevorderen of het verlenen van een rang of stand niet van te voren inschatten hoe iemand kan gaan reageren in een oorlogsituatie, dat proberen ze wel zoveel mogelijk te doen, maar men kan niet in de toekomst kijken.
4. Karremans is in Spanje gaan wonen omdat in Nederland een voor hem te dreigend klimaat was ontstaan (Bron; Wikipedia)
5. Karremans heeft naast een herinneringsmedaille van defensie en de Verenigde Naties alleen een Draaginsigne Dutchbat III gekregen, dit is geen onderscheiding! http://nl.wikipedia.org/wiki/Draaginsigne_Dutchbat_III
Karremans was niet geschikt voor de functie, maar de politiek heeft ook gefaald. Interessante video's verder, maar niet alle dutchbatters hebben meegefeest. Dat schijnt het beeld te zijn. Daarbij; in tegenstelling tot Karremans waren dit dienstplichtigen.
En in Engeland zijn er tienduizenden tijdens de bombardementen omgekomen, toch was dat voor hen geen reden om te capituleren. Het is maar waar je voor kiest, of je kiest ervoor om je land te verdedigen tot het bittere einde, of je kiest ervoor om te leven onder een bezetter. De Engelsen kozen voor optie 1, de Nederlanders voor de laatste, iets wat overigens Winston Churchill in het geheel niet verbaasde, die wist al langer uit wat voor soort hout ze hier gesneden zijn.quote:
[..]
De capitulatie van Nederland heeft honderduizenden mensenlevens bespaart. Duitsland had Nederland sowieso verovert dus je praat poep. Als je toch een voorbeeld van lafhartig gedrag wilt pakken neem dan het feit dat de Nederlandse inlichtingendienst en politie zo enthousiast hebben meegewerkt aan de uitlevering van Joden en politieke tegenstanders.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Engelsen hadden dan ook het geluk dat ze aan de andere kant van de Noordzee zittenquote:
[..]
De Engelsen hadden daar anders maling aan, die besloten namelijk wel te vechten tot de dood, met als gevolg dat Engeland de zwaarste bombardementen uit de hele oorlog te verduren kreeg, zo'n beetje alle steden helemaal in puin lagen, maar ze wel gewoon stand hielden. Je kan over die Engelsen roepen wat je wil, maar ruggegraat hebben ze wel daar, en dat is iets wat bij Nederlanders met name ontbreekt.
behalve Engeland zelf werden ook andere delen van het koninkrijk aangevallen.
en de bombardementen van niet industriële doelen gebeurde pas vanaf het moment dat een geraakt Duits vliegtuig van zijn explosieve lading af moest en dat boven een woonwijk afgooide waardoor de Engelsen Duitse steden gingen bombarderen
Wat een dom gelul je hebt echt 0 verstand van de geschiedenis zo blijktquote:
[..]
En in Engeland zijn er tienduizenden tijdens de bombardementen omgekomen, toch was dat voor hen geen reden om te capituleren. Het is maar waar je voor kiest, of je kiest ervoor om je land te verdedigen tot het bittere einde, of je kiest ervoor om te leven onder een bezetter. De Engelsen kozen voor optie 1, de Nederlanders voor de laatste, iets wat overigens Winston Churchill in het geheel niet verbaasde, die wist al langer uit wat voor soort hout ze hier gesneden zijn.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Politici en bevelhebbers, nationaal en internationaal, die de belachelijk lichte bewapening van dutchbat hebben verzorgd en de luchtsteun niet hebben gegeven zijn de mensen die zich werkelijk moeten schamen. Karremans is de zondebok in de publieke opinie, door een paar foute zinnen onder de hoogst mogelijk stress, maar die heeft op geen enkel moment de macht, wapens, ruggesteun, luchtsteun, of andere middel gehad om een rol van betekenis te spelen in de strijd.
De mensen die zich werkelijk moeten schamen, die liepen in die dagen niet op de compound, niet in Srebrenica, die keken van een afstand een andere kant op.
De mensen die zich werkelijk moeten schamen, die liepen in die dagen niet op de compound, niet in Srebrenica, die keken van een afstand een andere kant op.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
MENSEN..... het is toch wel duidelijk, het Nederlandse volk wil bloed zien !
En het gaat het hoop bloed kosten om deze Schandvlek weg te kunnen werken.
En of dat nou vijandelijk bloed, of bloed van "onze" jongens is.... We don´t give a fuck !
Liever 600 man dood, dan 1 huilende Rode Baret op de Duitse televisie !!!
" Het is toch niet mijn oorlog ?" zei hij huilend op TV.
Ga er dan niet heen, LUL !!!
En het gaat het hoop bloed kosten om deze Schandvlek weg te kunnen werken.
En of dat nou vijandelijk bloed, of bloed van "onze" jongens is.... We don´t give a fuck !
Liever 600 man dood, dan 1 huilende Rode Baret op de Duitse televisie !!!
" Het is toch niet mijn oorlog ?" zei hij huilend op TV.
Ga er dan niet heen, LUL !!!
Karemans is niet de schuldige, dat zijn de nederlands politici!
Nederland had een stel zwaar gewapende mariniers moeten sturen,toen duidelijk was dat de situatie uit de hand aan het lopen was en de rest van wereld niks deed.
Maarre wat een beschamend stukje was dat, toen Karremans dat kado van Miladic aan nam bij het afscheid
Nederland had een stel zwaar gewapende mariniers moeten sturen,toen duidelijk was dat de situatie uit de hand aan het lopen was en de rest van wereld niks deed.
Maarre wat een beschamend stukje was dat, toen Karremans dat kado van Miladic aan nam bij het afscheid
Are you nuts??
degenen die zich diep moeten schamen hier zijn de Bosnische en Servische regeringen
de Bosniers zijn degenen die besloten hebben de enclave op eigen houtje te evacueren met alle gevolgen van dien, de troepen en de hoogwaardigheidsbekleders hebben geprobeerd met duizenden lichtbewapende (at best) burgers (menselijke schilden) in het kielzog door de omsingeling heen te breken en toen het verrassingseffect weg was heeft het Servische leger daar een waar bloedbad aangericht en vervolgens de overlevenden allemaal geexecuteerd
als men (Dutchbat, ArbiH, mannen, vrouwen, kinderen NGO's iedereen) in samenwerking met de VN gewoon op klaarlichte dag en met straaljagers overhead over de weg was weggetrokken dan had Mladic het waarschijnlijk niet aangeraakt
maar nee, we klagen Karremans strax aan voor 3 doden ... imo dumpen we elke aanklacht tegen Nederlanders bij voorbaat en klagen we de Bosnische regering aan voor het breken van afspraken, roekeloos inzetten van burgers en medeverantwoordelijkheid aan genocide
de Bosniers zijn degenen die besloten hebben de enclave op eigen houtje te evacueren met alle gevolgen van dien, de troepen en de hoogwaardigheidsbekleders hebben geprobeerd met duizenden lichtbewapende (at best) burgers (menselijke schilden) in het kielzog door de omsingeling heen te breken en toen het verrassingseffect weg was heeft het Servische leger daar een waar bloedbad aangericht en vervolgens de overlevenden allemaal geexecuteerd
als men (Dutchbat, ArbiH, mannen, vrouwen, kinderen NGO's iedereen) in samenwerking met de VN gewoon op klaarlichte dag en met straaljagers overhead over de weg was weggetrokken dan had Mladic het waarschijnlijk niet aangeraakt
maar nee, we klagen Karremans strax aan voor 3 doden ... imo dumpen we elke aanklacht tegen Nederlanders bij voorbaat en klagen we de Bosnische regering aan voor het breken van afspraken, roekeloos inzetten van burgers en medeverantwoordelijkheid aan genocide
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
