Autorijtopic #73 - Revenge of the Windshield Wiper

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 11:15 schreef monsterd. het volgende:
Ik vind het verschil tussen rijden met een biertje op en rijden met winterbanden nogal een groffe vergelijking. iets over appels met peren vergelijken. Wat house al aangeeft is dat winterbanden niet verboden zijn in de zomer. Dat zegt in principe ook genoeg. Ik geef toe dat winterbanden in de zomer idd meer gevaar met zich meebrengen ten opzichte van zomerbanden maar om te zeggen dat het belachelijk is dat je gestraft wordt voor rijden onder invloed maar niet voor winterbanden in de zomer gaat ook te ver.

Beetje slap om je te verschuilen achter een verbod terwijl je zelf ook gewoon kan nadenken. Genoeg mensen die automobilisten verketteren die met de twee toegestane biertjes achter het stuur kruipen, dus ja.

Het hele punt is dat je met alcohol op trager reageert en met harder rijden meer afstand aflegt tot je reageert. Conclusie is dat je daarmee dus een langere stopafstand hebt. Afhankelijk van het aantal drankjes of je snelheid varieert dit van enkele meters tot tientallen meters. Dat is volgens veel mensen verwerpelijk en zulke personen moeten dan ook aan de schandpaal. Maar als je 'dankzij' je winterbanden veel te laat stil staat, zegt niemand er wat van? Dat is niet laakbaar? Dat vind ik vreemd.

Ga uit van het volgende:
80km/h = 22,2m/s = 30,8m remweg, dus stopafstand 53 meter.
Reageer door alcohol een halve seconde te laat: 64 meter. Remweg door winterbanden met 30% verlengd: 63 meter. Weinig verschil dus.
120km/h = 33,3m/s = 69,3m remweg, dus stopafstand 104 meter.
Reageer door alcohol een halve seconde te laat: 121 meter. Remweg door winterbanden met 30% verlengd: 127 meter.

Dat is het verschil tussen op tijd stilstaan en je voorganger een whiplash rijden. Maar bij alcohol is er veel heisa, maar wanneer je bewust er voor kiest om geen goed rubber te monteren (want dat kost geld), dan is het ineens wel goed. Ik snap er geen zak van.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 12:18 schreef CoolGuy het volgende:
Dat is veel te kort door de bocht. De gedachte lijkt te zijn dat als je maar winterbanden hebt in de winter, dat je dan gewoon veilig kunt rijden. Met zomerbanden kun je ook veilig rijden in de winter. Het punt is dat je met glad weer niet zo kunt rijden als je doet met goed weer.

Het is ook niet zo dat je met glad weer kunt rijden zoals je in de zomer doet, alleen maar omdat je winterbanden hebt. Ongelukken gebeuren doordat mensen niet anticiperen op/met glad weer, niet omdat ze toevallig geen winterbanden hebben.

Ik zeg niet dat je met winterbanden sowieso veilig kan rijden, maar ik denk dat wel duidelijk vastgesteld is dat ze de veiligheid een flink stuk vergroten, en daar gaat het om. In een auto zonder ABS, ESP en airbags kun je ook veilig rijden, maar de systemen vergroten de veiligheid tijdens het rijden en eventueel bij een crash wel.
Zomerbanden lenen zich gewoon niet voor rijden met gladheid en sneeuw. Winterbanden zijn geen wonderbanden, maar zijn er wel veel beter voor geschikt. Natuurlijk moet je anticiperen met slecht weer (bijvoorbeeld ook bij zware regenval), maar dan nog zijn er grenzen. Als je met je zomerbanden zodanig moet anticiperen dat je 200m van tevoren al moet remmen en geen uitwijkmanoeuvre kan maken, kun je je dus niet veilig op de weg begeven, al denken veel mensen van wel. Want iedereen weet dat ie beter moet anticiperen en rustig moet rijden, maar hoeveel mensen schuiven er niet toch jaarlijks van de weg af met gladheid?

Dan gaat het om standaardproductie. Dat is goedgekeurd en daar hebben 'we' het mee te doen. Da's iets anders dan bewust laakbaar gedrag door achterstallig onderhoud. Als iemand die auto bijvoorbeeld niet op tijd voorziet van nieuwe remblokken en -schijven en daardoor z'n remweg verkloot, is het minstens zo laakbaar.

Kun je trouwens aantonen dat de remweg op winterbanden maarliefst 30% langer is?!

quote:

Met winterbanden de zomer door, kan dat?

We hebben het nu gehad over zomerbanden in de winter maar hoe zit het eigenlijk met winterbanden in de zomer. Als we ons weer even concentreren op remwegen want dat is toch het meest sprekend, dan kan een moderne auto op droog wegdek met zomerbanden binnen 12 meter stilstaan. Met winterbanden is remmen op droog altijd wat lastiger want het voor sneeuw ontworpen profiel is hier in het nadeel. Bij een buitentemperatuur van 15 graden zou de auto met winterbanden zo’n 14 à 15 meter nodig hebben. Bij hoge temperaturen nemen de prestaties van winterbanden snel af. Bij een buitentemperatuur van zo’n 35 graden constateerden wij een gemiddelde afname van de remprestaties van winterbanden van zo’n 30%. De auto zou dan dus zo’n 19 meter nodig hebben om tot stilstand te komen. All seasonbanden doen het beter dan winterbanden maar ook hier moet rekening gehouden worden met een merkbare afname van de prestaties bij hoge temperaturen, wij noteerden gemiddeld zo’n 25%. Ook de wegligging neemt merkbaar af, zowel bij all seasonbanden als bij winterbanden maar hier zijn de verschillen kleiner. Toch is er met winterbanden veilig te rijden in de zomer want we hebben het dan over veel minder kritieke rijomstandigheden die goed zijn te compenseren door het aanpassen van snelheid en volgafstand. Met winterbanden de zomer door kan dus wel maar ideaal is het niet. Bovendien zal de band aanmerkelijk sneller slijten dan in de winter door de hogere temperaturen.

http://www.anwb.nl/auto/dagelijks-rijden/tests,/bandentests.html

ANWB lijkt me een vrij aardige bron .
En nee, het is niet altijd 35 graden. Maar het is nu wel 25 graden en hoger. Dat scheelt al behoorlijk. En het moment waarop je een aanrijding krijgt, kies je helaas niet uit op temperatuur.

De discussie gaat ook vooral over winterbanden in de zomer. Want laat ik voorop stellen: winterbanden heb je in NL lang niet altijd nodig, zo bizar lang is het ook geen baggerweer. Maar wat ik dan wel voorstel is dat áls de kans op sneeuw en ijzel groot is, mensen met zomerbanden lekker thuis blijven. Dat doen ze niet, daarmee bewust het risico op een aanrijding vergrotend.

En hoe zuur ben je als iemand met zomerbanden tegen je aan glijdt terwijl jij met je winterbanden op tijd stil staat? Jij investeert, en van een ander krijg je de rekening gepresenteerd. En laten we wel zijn: ondanks alle verzekeringen e.d. word je van een schadegeval nooit beter.

Niemand zegt dat het goed is om op winterbanden in de zomer rijden goed is. Er zijn alleen gevallen waarbij men niet de mogelijkheid heeft om de banden weer te verwisselen. Het is ook niet veel werk maar je moet wel de banden hebben. Ik heb mijn auto gekocht in maart en toevallig zaten daar winterbanden op. De auto rijdt en ik heb niet de financiële mogelijkheid om daar een stapel nieuwe banden op te doen. Dan kan je wel stellen waarom iemand die niet 300 euro kan besteden een auto heeft maar dat doet helemaal niet toe - wees maar gewoon blij dat ik verantwoord met die banden om ga en niet ga rijden in.omstandigheden zoals gisteren in plaats van elk gevalletje ander rubber te vervloeken.

We moeten blij zijn dat je er verantwoord mee omgaat? Dat lijkt me niet meer dan normaal!
En als je geen 300 euro kan investeren in je eigen en andermans veiligheid, moet je je afvragen of je wel auto moet rijden. Niet dat het geen geld is, want ik vind het ook een flink bedrag, maar veiligheid is wel wat waard lijkt me.

De keerzijde is dat als je zomerbanden erop liggen, je winterbanden niet slijten. Die kun je er dus van de winter weer veilig onder leggen. Je doet twee keer zo lang met een twee sets banden, per saldo kost het je dus alleen een setje velgen.

Al is de kans natuurlijk groot dat als je de hele zomer doorrijdt met je winterbanden, ze tegen de tijd dat het winter is, niet voldoende profiel meer hebben om hun functie als winterband goed te volbrengen. Dan heb je een dubbele verliessituatie, dat zou jammer zijn.

Je slaat wel een beetje door hoor Mikkie
Veel ongelukken zullen niet ontstaan door verkeerde banden, maar door onoplettendheid van bestuurders Denk dat dat een veel groter probleem is dan een paar mensen die op matig rubber rijden.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 21:04 schreef Piles het volgende:
Je slaat wel een beetje door hoor Mikkie
Veel ongelukken zullen niet ontstaan door verkeerde banden, maar door onoplettendheid van bestuurders

Dat wilde ik ook net zeggen. Niemand ontkent dat het gevaarlijker is. Het is alleen niet nodig om eeuwig je punt te benadrukken icm met vergelijkingen die niet volledig kloppen.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2011 21:04 schreef Piles het volgende:
Je slaat wel een beetje door hoor Mikkie
Veel ongelukken zullen niet ontstaan door verkeerde banden, maar door onoplettendheid van bestuurders Denk dat dat een veel groter probleem is dan een paar mensen die op matig rubber rijden.

Ja duh. Als te gematigd reageert blijft 't bij niemand hangen .

Gister weer een autootje opgehaald! _{(gratis )}.

Toen ik bijna thuis was zag ik opeens "Stop Politie" in mn binnenspiegel. Ze vroegen om mn rijbewijs, wat ik toevallig bij me had. Bleek dat ze gezien hadden dat ik een extra rondje over de rotonde reed (ff testen in hoeverre de as defect was, die ratelde een beetje), dat vonden ze verdacht. De laatste tijd zijn in de buurt vrij veel inbraken gepleegd, dus ze zijn erg alert op mensen die de buurt lijken te verkennen.

Ze hebben even mn gegevens gecheckt, daarna was alles in orde, en kon ik weer verder gaan

Ik ben een goeie broer Scheelt m'n zusje 8 km lopen.



Verwacht binnenkort een topic over scooterproblemen

Haha, ik ben ook een goede broer, heb mn broertje met nog wat andere vrienden van hem opgehaald uit Renesse

Wel lache al die brakke figuren in de auto

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2011 18:53 schreef FalleNk810i het volgende:
Haha, ik ben ook een goede broer, heb mn broertje met nog wat andere vrienden van hem opgehaald uit Renesse

Wel lache al die brakke figuren in de auto

Mooi eiland ook hè? Welke route heb je gereden?

De astra is verkocht! Aan een jongen die 23 augustus rijexamen moet doen, dus hopen dat ie het haalt en gelijk de weg op kan

Zo net terug van 3weken Turkije, totaal 9450 km gereden in 3weken tijd...
Het was geweldig, prachtige wegen (Vooral Oostenrijk).

Hier een paar pics:










Videootje volgt nog

godver, ook geen geluk met de auto.... Nu loopt de rechterachterrem aan!

kwam bij me werk waar ik wat op ging halen, loop langs de auto en denk; "wat een warmte!" Velg kokend heet.....

bij me ouders de auto op de krik, wiel eraf, gekeken, ja, loopt iets aan, maar kon er niks aan doen. Wel iets gewrikt met een schroevendraaier. Weer een stuk gereden, niks....vaag...

Maar de weg naar huis was het weer raak, en het enigste wat ik anders gedaan heb na het op d krik hebben is de handrem weer gebruikt.... Lijkt alsof daardoor de rem weer hangt.

Morgenvroeg gelijk maar naar de garage en na laten kijken.

Zou goed kunnen dat de handrem blijft aanlopen inderdaad. Snel iets aan laten doen, dit is niet handig

Morgen voor het allereerst helemaal in mijn eentje een stukje rijden

Het is niet zo heel ver, 28 kilometer ongeveer, maar dat maakt niet uit! Alleen is alleen

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2011 00:19 schreef Hitomi het volgende:
Morgen voor het allereerst helemaal in mijn eentje een stukje rijden

Het is niet zo heel ver, 28 kilometer ongeveer, maar dat maakt niet uit! Alleen is alleen

Good luck

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2011 18:55 schreef Piles het volgende:

[..]

Mooi eiland ook hè? Welke route heb je gereden?

Eh, vondt t wel een chille route ja, af en toe een beetje saai, alleen die wegen vlak langs het water enzo zijn wel tof

Eh kwam vanuit richting Rotterdam dus via de A15 en dan richting Hellevoetsluis.

http://maps.google.nl/map(...)J0tA&mra=ls&t=h&z=11

Mocht overigens met het busje van mn ouders, exact zo een maar dan iets andere kleur: