abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 22:34:08 #1
171422 LadyBlack
paint it black
pi_100250745
0s.gif
Vorig deel: Wachten op het tweede streepje deel 196

Dit is hét topic voor iedereen die bezig is met zwanger raken. Als het wat moeilijker gaat of als je al in de Medische Molen zit ben je evt. ook van harte welkom in het topic met de naam 'Als zwanger worden/blijven niet zo gemakkelijk gaat'.


Aanpassingen van je NOD gaarne dikgedrukt in je post plaatsen.


NOD:

26 augustus Ladyblack (08-2010)
26 augustus Clauwhee
26 augustus Skoap
26 augustus: Zoë23
02 september Marjolijntje
04 september Lijnloos
11 september covie
15 september jaantje_

Winks
Fenne
Dananana
frummeltje86 (12-2010)
Kolonia (04-2009)
papillion
Thistleweed


(Lijstjes worden alleen aangepast als er een duidelijke nieuwe NOD aangegeven wordt. Soms zijn er mensen die posten dat ze ongesteld zijn, maar nog geen NOD erbij. Die gegevens passen we dan niet gelijk aan, anders blijven we editten en schuiven. Wil je een wijziging in de lijst, geef dan even een datum door, of een verzoek naar de onderste lijst. Maar dat laatste ook liever niet om de 2 dagen en dan weer terug omhoog. Mochten we over een verzoekje heen lezen, stuur dan even een PMetje. )

Handige links:
Foliumzuur
Menstruele cyclus
Vruchtbaarheid
Vragen en antwoorden over zwanger worden
Uitslag zwangerschapstest enquete
Freya, patientvereniging voor vruchtbaarheidsproblematiek
Online zwangerschapstest (voor de gein)

Afkortingen:
NOD = Niet Ongesteldheidsdag (de dag dat je ongesteld zou moeten worden, maar het niet wilt)
DPO = Days Past Ovulation (het aantal dagen dat verstreken is sinds je ovulatie)
LF = Luteale fase (het aantal dagen tussen je eisprong en je menstruatie, tussen 9-14 dagen is normaal)
PUPO = pregnant until proven otherwise
KvK = klussen voor kindje (functioneel klussen dus, of te wel neuken in je vruchtbare periode)
FFF = Fuck for Fun (gewoon lekker neuken omdat je daar gewoon zin in hebt)
FF = Fertility Friend (site waar je je cyclus kunt bijhouden mbv temperaturen)

[ Bericht 0% gewijzigd door BE op 26-08-2011 08:02:46 ]
pi_100251899
Ik vind dat er in dit topic minstens 2x 2 streepjes geplast moeten worden! :Y
pi_100251940
Nou geef het goede voorbeeld dan maar Lijnloos :P
Winnares Dione-award '05, '06 en '07!
pi_100252388
Tja, graag! Nog ff afwachten :p
pi_100253563
Mag mijn NOD op 26aug?

LB: ja klopt! Zijn een paar dagen weg geweest om t te vieren :D

Vandaag dipje mbt zwanger worden.. Zit nu ronde 6
In t begin niet bedacht dat t veel afwachten zou zijn:P...

Dananana: wel fijn zo'n positieve flow idd hihi

Lijkt me dat je door tempen meer bezig bent met t zwanger worden of valt t mee?
pi_100260802
Marjolijntje hoe is het bij jou gesteld dan? :D
Nog 3 dagen!!

26 augustus wordt helemaal een spannende dag, 4 NOD's als daar geen zwangere tussen zit weet ik het ook niet meer. :s)
pi_100260863
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 23:33 schreef Zoë23 het volgende:
Mag mijn NOD op 26aug?

LB: ja klopt! Zijn een paar dagen weg geweest om t te vieren :D

Vandaag dipje mbt zwanger worden.. Zit nu ronde 6
In t begin niet bedacht dat t veel afwachten zou zijn:P...

Dananana: wel fijn zo'n positieve flow idd hihi

Lijkt me dat je door tempen meer bezig bent met t zwanger worden of valt t mee?
Je NOD staat in de OP! En nog gefeliciteerd!!

En tja, het is niet voor iedereen veel afwachten, maar voor een groot deel helaas ook wel...
Mijn vriend de statisticus had een heel mooie opmerking: de kans wordt elke maand groter dat het een keer raak is natuurlijk ^O^
pi_100260942
Zoë ben je getrouwd dan? Volgens mij heb ik dat even gemist!

GEFELICITEERD! :D *O* ^)
pi_100260966
Ah Zoe, van harte nog! ^)
pi_100262488
Zoe nog van harte gefeliciteerd! Je gaat gewoon nu officieel als stel zwanger worden ;)

Oke, nu ben ik zelf even hyper de pieper. Een innestelingsbloeding kan toch vanaf ongeveer 'n week na de ovulatie komen? Ben gister opeens echt een klein beetje bloed verloren. Absoluut veel te weinig om te denken aan een menstruatie, en het hield ook zo spontaan als het kwam weer op.
Nu hoop ik natuurlijk iets te hard dat dit een teken van een bevruchting-->innesteling -->zwangerschap is :P
  woensdag 3 augustus 2011 @ 10:27:58 #11
171422 LadyBlack
paint it black
pi_100262638
Lijkt er dan wel op papillion :Y

Lekker broeden dan maar he ^O^
pi_100262663
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 09:06 schreef LadyBlack het volgende:

[..]

Je NOD staat in de OP! En nog gefeliciteerd!!

En tja, het is niet voor iedereen veel afwachten, maar voor een groot deel helaas ook wel...
Mijn vriend de statisticus had een heel mooie opmerking: de kans wordt elke maand groter dat het een keer raak is natuurlijk ^O^
Ah das positief LB :D ^O^

Bedankt v de felicitaties :*, we zijn gereg.partners. Wil graag trouwen als ik een kleintje heb O+ lijkt me zo mooi!
Vriendlief heeft gezegt dat als we na een jr (in mrt) niet zwanger zijn, we eerst gaan trouwen. Dat vond ik ook wel erg lief van m :)


Spannend Papilion!
  woensdag 3 augustus 2011 @ 10:33:21 #13
294520 Frummeltje86
It's me, Frummeltje
pi_100262752
Oeh, spannend Papillion! Dat klinkt goed!

En nog gefeliciteerd Zoe! Een mooi vooruitzicht!
pi_100262846
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 10:22 schreef papillion het volgende:
Zoe nog van harte gefeliciteerd! Je gaat gewoon nu officieel als stel zwanger worden ;)

Oke, nu ben ik zelf even hyper de pieper. Een innestelingsbloeding kan toch vanaf ongeveer 'n week na de ovulatie komen? Ben gister opeens echt een klein beetje bloed verloren. Absoluut veel te weinig om te denken aan een menstruatie, en het hield ook zo spontaan als het kwam weer op.
Nu hoop ik natuurlijk iets te hard dat dit een teken van een bevruchting-->innesteling -->zwangerschap is :P
oooh dat is spannend! Het zou maar zo kunnen O+
Wanneer mag je testen dan?

En LB zo is het maar net! Zo moeten we ook maar blijven denken :Y
pi_100262897
Pappillion, da's inderdaad positief! Hopelijk is dat gewoon bloed van een ienieminie eitje dat zich lekker nesteld in jouw baarmoeder O+ Inderdaad goed broeden nu!
pi_100263132
bedankt frummeltje! :D


wil streepjes zien! *O* lekker broeden papilion :D :)
pi_100268135
Zoë ik ben er toch wel heel veel mee bezig hoor :) maar idd als je en gaat tempen en dan ook tijdens de ei-leg periode ook nog de testen doet dan is het wel veel.. maarja.. als het werkt is het het meer dan waard! *O*
pi_100269697
Op de vraag wanneer ik mag testen, ik weet het niet goed. Ik durf vooral niet te vroeg te testen. Al de afgelopen nods kwamen later dan verwacht dus ik denk eigenlijk dat ik gewoon moet concluderen dat mijn cyclus tegenwoordig wat langer wil zijn. Mijn eisprong was op/bij/rond de 24ste, op basis daarvan had ik besloten dat ik de 10 een eerste test mag doen.
pi_100270151
Frummeltje, Clauwheee en Zoe, balen dat het nu niet gelukt is! :*

Papillion ik duim ook voor jou!!
pi_100277924
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 14:06 schreef Brighteyes het volgende:
Skoap, je staat er bij!
Dankje wel
Life is what happens while you are busy making other plans...
pi_100277967
spannend Papillion, ik ga voor je duimen!
Life is what happens while you are busy making other plans...
pi_100278591
mijn vriendin in juni op 18de ongesteld
in juli op 31ste juli

Normaal is haar cyclus 30 dagen..

Is haar NOD nu dus 30 augustus???
(normaal is het rond de 18de)
pi_100281338
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 17:34 schreef Ninedarts het volgende:
mijn vriendin in juni op 18de ongesteld
in juli op 31ste juli

Normaal is haar cyclus 30 dagen..

Is haar NOD nu dus 30 augustus???
(normaal is het rond de 18de)
Ik zou als ik haar was (of jou for that matter) een gemiddelde uitrekenen van afgelopen cycli en daarvan uitgaan. Maar dat ben ik. Ze kan het evt. ook invullen op fertilityfriend. Dan hoeft ze niet per se te tempen. Of een app op d'r telefoon zetten? Mits smartphone in bezit.
pi_100289620
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 13:14 schreef dananana het volgende:
Zoë ik ben er toch wel heel veel mee bezig hoor :) maar idd als je en gaat tempen en dan ook tijdens de ei-leg periode ook nog de testen doet dan is het wel veel.. maarja.. als het werkt is het het meer dan waard! *O*
Ja precies. Ik wil het nog 1x alleen met ovu testen doen, we hebben nu vakantie dus genoeg klustijd :P
Na onze vakantie kan m'n lief niet zoveel thuis zijn, dan is tempen misschien handiger om zo meer gericht te klussen?

Als je tempt, hoe weet je dan wanneer het een goed moment is om te klussen?
  woensdag 3 augustus 2011 @ 22:25:11 #25
171422 LadyBlack
paint it black
pi_100292046
quote:
1s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 21:43 schreef Zoë23 het volgende:
Als je tempt, hoe weet je dan wanneer het een goed moment is om te klussen?
Dan trap je een heleboel lol vanaf het eind van je menstruatie tot aan de dag dat je temperatuur ineens hoger is oO<
pi_100294850
hahaha LB dat is idd volgens mij wel de beste en leukste methode :P

Ik ben ook pas net gestart, maar ik heb de ovu testen aangehouden als richtlijn voor het ideale moment om doelgericht lol te maken ;) en daarnaast heb ik via FF hele mail cursussen ontvangen waarin ook over slijm gesproken werd, wat ook weer een indicatie is.

Na 2 maanden FF ben je volgens mij een behoorlijke expert in het zwanger worden.. nu nog het daadwerkelijk zijn :Y
  donderdag 4 augustus 2011 @ 09:39:24 #27
294520 Frummeltje86
It's me, Frummeltje
pi_100304938
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 23:18 schreef dananana het volgende:
hahaha LB dat is idd volgens mij wel de beste en leukste methode :P

Ik ben ook pas net gestart, maar ik heb de ovu testen aangehouden als richtlijn voor het ideale moment om doelgericht lol te maken ;) en daarnaast heb ik via FF hele mail cursussen ontvangen waarin ook over slijm gesproken werd, wat ook weer een indicatie is.

Na 2 maanden FF ben je volgens mij een behoorlijke expert in het zwanger worden.. nu nog het daadwerkelijk zijn :Y
Nu ik er zo op terugkijk, merk ik wel dat ik er enorm veel mee bezig ben geweest het afgelopen halfjaar. Door precies te weten hoe en wat raakte ik eigenlijk alleen maar gefrustreerd. Ik denk niet dat dat bevorderlijk is geweest voor mijn vruchtbaarheid ;)

Hopelijk lukt het je om naast dat alles er toch enigszins rustig onder te blijven. Natuurlijk geen garantie dat het dan wel lukt, maar toch... :P
pi_100306434
hehe, ik herken wel het er veel en wellicht teveel mee bezig zijn. Maar uiteindelijk moet je toch echt een manier vinden die voor jezelf werkt. Het klussen rondom mijn effectieve dagen ervaren we allebei echt enorm veel als een daad met liefde. Natuurlijk is het rot als je weet dat het een maand even niet kan op de juiste dagen, maar dan weet ik diep van binnen wel waarom het niet is gelukt die maand. Als ik zo terug kijk op alle maanden dan heb ik daar meer vrede mee dan met de maanden waarbij we effectief hebben geklust en het niet is gelukt.
pi_100307316
Hehe LB :P das helemaal goed natuurlijk :)
pi_100307514
Ik ben er ook ontzettend veel mee bezig. Maar vooral geestelijk dat ik de hele tijd informatie bij elkaar neuzel op internet en er veel aan denk. De tijd schiet niet op, vanmorgen een soort steek gevoeld en dan denk ik misschien nestelt hij zich nu wel in :') Maar voorheen had ik ook gewoon wel steekjes hier en daar.

Zelf natuurlijk pas net 2 maanden gestopt maar de eerste maand tel ik niet mee.Dus ik moet nog kijken hoe het volgende week valt als ik wel ongesteld wordt. Mijn maandelijks terugkerende puistje komt al opzetten }:| al is hij wel erg vroeg.

Maar tempen en ovu tests wil ik toch pas later gaan proberen als het nodig is.
pi_100319557
App gedownload op Iphone voor menustruatie kalender etc

Ovulatie is op 22 augustus dus dat is ook NOD??
  donderdag 4 augustus 2011 @ 17:16:21 #32
236546 droomvrouwtje
Lief, klein en schattig
pi_100319707
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 17:12 schreef Ninedarts het volgende:
App gedownload op Iphone voor menustruatie kalender etc

Ovulatie is op 22 augustus dus dat is ook NOD??
Nee die volgt meestal 14 dgn later, ovulatie is de eisprong, dus dan is de beste tijd om sex te hebben..

voor de meiden in die vreselijke wachtweken :* dat er maar snel een streepjes regen volgt

* weer stiekem wegsluipt
Be happy with the little things in life
pi_100323250
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 17:12 schreef Ninedarts het volgende:
App gedownload op Iphone voor menustruatie kalender etc

Ovulatie is op 22 augustus dus dat is ook NOD??
Op basis van wat je eerder zei: een cyclus van 30 dagen en eerste dag ongesteld op 31 juli:

Tussen ongeveer 12 en 21 augustus flink klussen. (om de dag)
16 augustus haar ovulatie

30 augustus zou ze weer ongesteld moeten worden dus is dat haar NOD

Wij klussen in ieder geval 2 weken om de dag :@ zit je sowieso goed denk ik dan.
Bij jullie misschien ook niet verkeerd omdat haar cyclus deze maand zo lang was.

Ik snap alleen niet hoe jij er op bent gekomen dat 22 augustus haar ovulatie is?
pi_100328394
Vreemd eigenlijk he.. de klustijd flitst voorbij.. dan kom je in de wachtstand en die duurt maaaaanden (voor je gevoel dan he :P )

Tussen mijn eigen uitgerekende NOD en die van FF zit 2 dagen verschil waarbij FF later is.. ik vraag me af of ik op mn handen kan zitten tot die tijd of dat ik zwicht en gewoon op mijn eigen NODje ga testen :?
Ondertussen ben ik mezelf nog steeds heel erg rationeel wijs aan het maken dat ik me niet zo druk moet maken en dat het deze maand toch niet gaat worden :7

@ninedarts kijk anders bijv. op de site van sensitest onder ovulatie berekenen.. kun je de eerste dag van de laatste ongesteldheid invoeren, de normale duur van de cyclus en dan rolt zowel de mogelijke ovulatie en mogelijke bevallingsdatum er zo uit ^O^
pi_100328946
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 17:12 schreef Ninedarts het volgende:
App gedownload op Iphone voor menustruatie kalender etc

Ovulatie is op 22 augustus dus dat is ook NOD??
Ninedarts, de ovulatie (eisprong) is op 22 augustus volgens dat ding, doordat hij uitgaat waarschijnlijk van de vorige periode (die zo extra lang duurde). De NOD is dus 14 dagen later (puur gemiddeld en normaal gezien). Maar aangezien deze keer zo lang duurde zou ik gewoon de ovulatietesten goed in de gaten houden en inderdaad tussen 12 en 25 veel klussen (maar om de dag inderdaad)... De NOD zou ik tussen de 30 augustus en 5 augustus ongeveer verwachten... Succes!
pi_100343727
Hmm even duimen voor Marjoleintje dat ze zwanger van vakantie terug komt *O*

[ Bericht 3% gewijzigd door covie op 05-08-2011 09:24:50 ]
pi_100345279
*O* ahh ja covie! *duimuim*

dananana; mmm ja wacht tijd duurd idd lang!
heb voor ovu meer last van piekeren dan na ovu.. dan ben ik vooral
erg benieuwd enzo.

je kunt ook afwachten tot je symptomen hebt oid voor je op je NOD gaat testen, of je kunt tussen jou NOD en die van FF testen, middenweg zegmaar :9
pi_100346163
Lijkt wel alsof de afgelopen week al een maand duurt.
Gelukkig over 2 uur vakantie *O*

Maar Zoë ik zit ook een beetje op te letten op symptomen.
Alleen ik denk dat ik me anders voel doordat ik er op let.

De ene dag denk ik echt ja ik ben zwanger hoor!! En de andere dag ben ik er net zo zeker van dat het niet zo is. Gek wordt je er van 8)7
pi_100348449
vakantie is altijd lekker :s)
al plannen voor je vakantie?misschien duurd t wachten dan niet meer zo lang *O*

pff ja symptomen.. ik laat me er niet meer door blij/verdrietig maken,afgelopen cyclus was een goede les :+ ! maar voor een ander kan t wel helemaal kloppen, dus wie weet!

hoop dat we hier snel weer een streepjesregen krijgen :Y *O*
pi_100349151
Ik ben hier even wat minder. Merk dat ik er lang niet zoveel mee bezig ben/wil zijn als sommigen hier...bevalt mij gewoon beter. En misschien dat we de komende ronde ook even rustig aan doen in verband met nog een vakantie half/eind sept (en ik een prille eventuele zwangerschap dan minder fijn vind). Maar dat laten we even afhangen van gevoel. Ik lees wel gewoon mee!
Winnares Dione-award '05, '06 en '07!
pi_100352059
Ja we gaan nog wel 2 weken weg, mijn klusweek valt net precies daarin.
Alleen vanwege de omstandigheden waarin we dan zitten weet ik niet of het er echt van komt.
Dus ik hou er vast rekening mee dat het volgende maand sowieso niet wat wordt.

Jouw cyclus was denk ik voor mij zelfs een goede les :+

Clauwheee ik snap wel wat je bedoeld hoor. Volgens mij is het ook beter om er minder mee bezig te zijn, want je maakt jezelf alleen maar gek.

Maar aan de andere kant is het ook zo leuk en spannend allemaal O+
pi_100366769
hihi die symptomen zeggen me dat ik al maanden zwanger moet zijn :P FF bevestigd me wat dat betreft dan ook alleen maar weer.. maar als ik dan terug denk aan de voorgaande maanden heb ik elke keer wel dingen gevoeld waardoor ik dacht dat ik zwanger zou zijn :Y Opschrijven wat je voelt is wat dat betreft best praktisch.

Ik vond het met name de eerste maanden leuk en spannend.. toen kwam een periode van pure frustratie en nu zit ik er relatief relaxed in als ik niet moe ben :O
Ongeduldig zijn is geen goede eigenschap als je zwanger wilt worden |:( Ik leer er wel veel van hoor!

Covie best een uitdaging om creatief om te gaan met eventuele mogelijkheden :D
pi_100367407
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 augustus 2011 12:24 schreef clauwheee het volgende:
Ik ben hier even wat minder. Merk dat ik er lang niet zoveel mee bezig ben/wil zijn als sommigen hier...bevalt mij gewoon beter. En misschien dat we de komende ronde ook even rustig aan doen in verband met nog een vakantie half/eind sept (en ik een prille eventuele zwangerschap dan minder fijn vind). Maar dat laten we even afhangen van gevoel. Ik lees wel gewoon mee!
Ik heb dat dus precies zo... ik lees hier nog wel mee, maar verder probeer ik me zo min mogelijk druk te maken rondom het zwanger worden. We hebben gewoon netjes rond de goede dagen geklust en nu probeer ik effe rust te nemen.... Alleen mijn man begrijpt het nog niet helemaal en blijft stevast elke avond vragen of ik al zwanger ben... :+
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 01:19:37 #44
279894 winka
There is no place like home..
pi_100380298
Haha zelfde hier :D
Ik heb nu eigenlijk de middenweg gevonden.. ik spiek soms even in het topic. Ben er nu eindelijk op de juiste manier mee bezig.

Ik was er op een gegeven moment echt klaar mee dat ik zo obsessief met het zwanger worden bezig was. Alles draaide erom.. Nu geniet ik weer van mijn leventje want wie weet hoe lang het nog kan duren :) Het goede nieuws is dat mijn cyclus weer net zo is voordat we begonnen, deze keer zelfs op het uur af 28 dagen :o

Mag mijn nod op 30 augustus :)
pi_100380614
Hehe, ik ben vooral gewoon alleen hier obsessief in het topic. IRL valt het eigenlijk nog wel mee, maar het is gewoon wel lekker hier er even helemaal wel of niet mee bezig te zijn.
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 01:39:29 #46
279894 winka
There is no place like home..
pi_100380894
Het is voor jou nu even spannend he Papi :Y Hoop dat het raak is, het klinkt in ieder gevak goed, ik hoop dat je de 10e een 2e streepke plast ^O^
Ik moet trouwens wel toegeven dat ik de dagen voordat ik ongesteld moet worden er wél heel erg mee bezig ben. Er realistisch over nadenken lukt dan niet meer ;)
pi_100399455
Dit is voor mij (en ik denk voor de meesten) ook de enige plek waar je er lekker ongegeneerd over kan praten.Behalve mijn vriend weet in ieder geval niemand om ons heen dat we er mee bezig zijn.

Ik zou natuurlijk wel een vriendin in vertrouwen kunnen nemen, maar diegene is er (in mijn geval) sowieso niet mee bezig. Dus daar kan je dan ook niet aan vragen hoe zij dingen ervaart.

Gelukkig functioneer ik nog prima, dus zo erg zal het nog niet zijn. :P

@Danana ik denk dat we inderdaad creatief zullen moeten zijn. We zitten straks met familie in een gehorig vakantiehuis :+

Papilon spannend hoor!! Deze week dus zeker 5 die kans maken *O*
pi_100404208
Dat wordt dan heel creatief en vooral stil zijn Covie ;)

Hier zitten de klusdagen er weer op en begint het grote wachten...
Las nog iets over het ermee bezig zijn. Ik moet zeggen dat ik er momenteel wel veel mee bezig ben maar het is nu nog allemaal heel nieuw en spannend. En bovenal is het zo dat ik al heel lang heel graag wil en nu eindelijk mag :)
Ach ik zal er vanzelf wel een goede modus in vinden, al hoop ik eigenlijk dat dat niet nodig is en dat ik dan al gewoon zwanger ben... en ' legaal' over baby's, kinderwagens enz mag praten.
pi_100430961
Roosje succes met wachten! Tegen de tijd dat het is gelukt vergeten we allemaal net zo snel weer hoe obsessief we er mee bezig konden zijn of is het opeens allemaal gerechtvaardigd :D

Hier is vanochtend gewoon spontaan opeens zonder voortekenen de }) gekomen. Ik had toen ik het doorkreeg echt zo iets van "dus... waar komt dat vandaan ? :? " . Het kwam echt zo opeens al vroeg en ik had kwa kwaaltjes eigenlijk niets gemerkt dat ik zelfs nu nog niet eens er van kan balen ofzo, ben nog steeds vooral verbaasd.
pi_100440639
Roosje succes met wachten!

Papillion, dat is even een tegenvaller zeg! Is het qua hoeveelheid bloed wel hetzelfde als normaal? Misschien is het anders toch wat anders!

Lijnloos hoe is het met jou?? Morgen je NOD!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')